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Loi El Khomri

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C'est bien toi qui nous vantais les formations deux posts plus haut.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 717 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Un mécanicien peut devenir comptable et un comptable peut devenir mécanicien sans aucun souci ? :mouai:

S'il est bien formé, pas de souci :sleep:

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est bien toi qui nous vantais les formations deux posts plus haut.

Euh non c'est Kyo, mais comme d'hab tu lis mal. Moi j'ai dis que les formations étaient souvent inutiles. Elles peuvent déboucher sur des emplois parfois, mais combien se retrouvent toujours sans emploi malgré le fait d'avoir fait une ou plusieurs formations. Il y avait d'ailleurs l'autre jour un reportage là dessus au JT. J'ai dis qu'il fallait mieux avoir de l'expérience qu'avoir fait une ou plusieurs formations. :blush:

S'il est bien formé, pas de souci :sleep:

On est d'accord, il faut repartir à l'école ou subir une formation d'au moins une voir deux années. Parce qu'un compta qui devient mécano en six mois, j'y crois pas trop.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 717 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Euh non c'est Kyo, mais comme d'hab tu lis mal. Moi j'ai dis que les formations étaient souvent inutiles. Elles peuvent déboucher sur des emplois parfois, mais combien se retrouvent toujours sans emploi malgré le fait d'avoir fait une ou plusieurs formations. Il y avait d'ailleurs l'autre jour un reportage là dessus au JT. J'ai dis qu'il fallait mieux avoir de l'expérience qu'avoir fait une ou plusieurs formations. :blush:

On est d'accord, il faut repartir à l'école ou subir une formation d'au moins une voir deux années. Parce qu'un compta qui devient mécano en six mois, j'y crois pas trop.

Chacun ses sources, moi c'est sur le terrain et vous ce sont des reportages qui sont bien souvent très orientés dans leurs idées ;)

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Le carreau à vie ? Les formations ça existe. Le renouvellement aussi. A croire que l'humain est limité !

C'est vrai je lis mal

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 717 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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On est d'accord, il faut repartir à l'école ou subir une formation d'au moins une voir deux années. Parce qu'un compta qui devient mécano en six mois, j'y crois pas trop.

Vous ne croyez pas aux périodes de professionnalisation... Dommage ;)

Et perso, d'une formation comptable, j'ai fait commercial, banquier, manutentionnaire, ouvrier du BTP, développeur web, facteur et comptable en moins de 6 mois...

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
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Chacun ses sources, moi c'est sur le terrain et vous ce sont des reportages qui sont bien souvent très orientés dans leurs idées ;)

Non disons, que moi je travaille et je m'informe aussi. :sleep:

A chacun sa vie en effet. :blush:

C'est vrai je lis mal

Oui.

Tu ne lis pas tout surtout.

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Oui tu dis tout et son contraire

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
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Et perso, d'une formation comptable, j'ai fait commercial, banquier, manutentionnaire, ouvrier du BTP, développeur web, facteur et comptable en moins de 6 mois...

lol, 7 boulots différents en 6 mois....

Et vous vous êtes jamais posé la question du pourquoi personne vous a gardé plus de 1 mois ?

Vous ne croyez pas aux périodes de professionnalisation... Dommage ;)

Je ne dis pas que ça ne peut pas apporter de boulot, ça peut mais dans de nombreuses situations c'est pas le cas. Car une formation ne remplacera jamais l'expérience.

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Le turnover n'a pas que du mauvais.

Car une formation ne remplacera jamais l'expérience.

LOL

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
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Oui tu dis tout et son contraire

J'ai parlé de formations et renouvellement. Parce que formation tout seule n'apporte pas grand chose dans de nombreux cas. Le renouvellement c'est le changement de vie, exemple : déménagement.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 717 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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lol, 7 boulots différents en 6 mois....

Et vous vous êtes jamais posé la question du pourquoi personne vous a gardé plus de 1 mois ?

Je parlais en temps d'expérience et je suis resté plusieurs mois (voir années) dans ces boulots et je n'ai jamais dit qu'ils m'ont dégagé ;)

Je ne dis pas que ça ne peut pas apporter de boulot, ça peut mais dans de nombreuses situations c'est pas le cas. Car une formation ne remplacera jamais l'expérience.

Donc non, vous ne connaissez rien au travail en France et des possibilités de changer d'emploi du jour au lendemain ;)

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
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LOL

Se faire licencier et retrouver dans la même branche d'activité. Je ne vois pas ce qu'il y a de risible et d'étonnant.

Je parlais en temps d'expérience et je suis resté plusieurs mois (voir années) dans ces boulots et je n'ai jamais dit qu'ils m'ont dégagé ;)

Ce qui prouve bien que les patrons aiment les CDD, merci de l'avoir confirmé par votre expérience.

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C'est toi qui est risible parce que tu arrives à prouver que tu te contredis de la plus belle manière et sans qu'on te demande

Modifié par fx.
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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 717 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Ce qui prouve bien que les patrons aiment les CDD, merci de l'avoir confirmé par votre expérience.

Ah oui, avoir cumulé plusieurs années plusieurs emplois, c'est que les patrons aiment les CDD :smile2:

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
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Donc non, vous ne connaissez rien au travail en France et des possibilités de changer d'emploi du jour au lendemain ;)

Merci je connais très bien la France. :)

Tout le monde peut faire des formations, là n'est pas le soucis.

Mais trouver un emploi avec cette formation, selon ou l'on vit n'est pas chose simple.

On va reprendre l'exemple de Good Year, la plupart des ex salariés ont dû refaire des formations et sont restés dans la même ville, sans doute comme de nombreux français propriétaires de leurs biens immobiliers. Résultat : Peu d'occasion pour eux. Dans certaines villes et même région en France il y a pas de boulot.

C'est toi qui est risible parce que tu arrives à prouver que tu te contredis de la plus belle manière et sans qu'on te demande

Non c'est toi qui ne sait pas lire, qui coupe les phrases pour en faire une. Tu ne comprends pas c'est tout, je peux rien pour toi désolé.

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Oui si ça peut te rassurer ^^

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah oui, avoir cumulé plusieurs années plusieurs emplois, c'est que les patrons aiment les CDD :smile2:

Et perso, d'une formation comptable, j'ai fait commercial, banquier, manutentionnaire, ouvrier du BTP, développeur web, facteur et comptable en moins de 6 mois...

Des CDI de moins de 6 mois ? Je ne connais aucun patron qui en font.

Je parlais en temps d'expérience et je suis resté plusieurs mois (voir années) dans ces boulots et je n'ai jamais dit qu'ils m'ont dégagé

Il y a des choses pas clairs dans ce que vous dites. Vous parlez de moins de 6 mois et ensuite de plusieurs mois voir années... :help:

Modifié par Leste
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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
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Surtaxation des CDD exclue, périmètre large pour les licenciements économiques, accords d'entreprise renforcés... Le gouvernement de Manuel Valls va soumettre au 49.3 (donc sans passer par le vote des députés) un projet de "loi travail" modifié. Celui-ci est jugé trop libéral par une portion de la majorité, est vivement contesté par les syndicats et ne satisfait par les organisations patronales.

En voici les principaux points. -

Le projet de loi travail a beaucoup évolué depuis sa première mouture présentée fin mars. Mais avec l'utilisation du 49.3, le gouvernement n'est pas obligé de prendre en compte les modifications proposées au fil des mois par les députés. Plus de 5.000 amendements (parfois doublonnés) avaient été déposés par les élus. Comme le note "Les Échos", le texte finalement présenté est proche de celui issu des débats en commission des Affaires sociales, avec quelques modifications issues pour l'essentiel des amendements gouvernementaux.

Loi travail : quel texte au final pour le 49.3 ?

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Loi travail : quel texte au final pour le 49.3 ?

En utilisant le 49.3, le gouvernement va adopter la loi travail dite "loi El Khomri" sans passer par le vote de l'Assemblée.

©STEPHANE DE SAKUTIN / AFP

Orange avec AFP, publié le mercredi 11 mai 2016 à 21h43

- Surtaxation des CDD exclue, périmètre large pour les licenciements économiques, accords d'entreprise renforcés... Le gouvernement de Manuel Valls va soumettre au 49.3 (donc sans passer par le vote des députés) un projet de "loi travail" modifié. Celui-ci est jugé trop libéral par une portion de la majorité, est vivement contesté par les syndicats et ne satisfait par les organisations patronales.

En voici les principaux points. -

Le projet de loi travail a beaucoup évolué depuis sa première mouture présentée fin mars. Mais avec l'utilisation du 49.3, le gouvernement n'est pas obligé de prendre en compte les modifications proposées au fil des mois par les députés. Plus de 5.000 amendements (parfois doublonnés) avaient été déposés par les élus. Comme le note "Les Échos", le texte finalement présenté est proche de celui issu des débats en commission des Affaires sociales, avec quelques modifications issues pour l'essentiel des amendements gouvernementaux.

Loi Travail: Valls confirme l'utilisation du 49-3par BFMTV

LICENCIEMENTS ÉCONOMIQUES :

Pour tenir compte de la fragilité des TPE et PME, la loi travail propose de différencier les critères des licenciements économiques selon la taille des entreprises. Par exemple, un licenciement pourra être justifié par une baisse du chiffre d'affaires d'au moins un trimestre pour une TPE (moins de 11 salariés), deux trimestres consécutifs pour une entreprise de 11 à 49, trois trimestres pour une entreprise de 50 à 299, quatre trimestres pour une entreprise de 300 et plus. Dans le texte initial, les difficultés d'un groupe devaient être évaluées sur ses seules filiales françaises, faisant craindre que certaines entreprises organisent un déficit en France pour licencier. Dans la nouvelle version, tout comme dans le droit actuel, le périmètre d'appréciation des difficultés n'est pas précisé.

PAS DE SURTAXATION DES CDD :

L'idée avait été "posée sur la table" au fil des mois pour tenter de satisfaire les syndicats. Le gouvernement a finalement décidé d'y renoncer. Il s'agissait d'une ligne rouge pour les organisations patronales (Medef, CGPME). "Il faut arrêter de penser en France que la solution passe par l'augmentation des taxes, des cotisations", a expliqué à plusieurs reprises le président du Medef, Pierre Gattaz. "Si on veut totalement asphyxier l'économie française, taxons les contrats courts", a-t-il renchéri, invitant plutôt à "baisser la fiscalité sur tous les types de contrats".

TEMPS DE TRAVAIL :

En matière d'aménagement du temps de travail, l'article 2 de la loi travail renforce le poids des accords d'entreprise qui prélaveront sur les accords de branches. Par exemple, la branche ne pourra empêcher les entreprises de son secteur de passer sous le taux de 25% de majoration des heures supplémentaires. Les branches dresseront cependant chaque année un bilan des accords d'entreprise, en se focalisant sur leur impact "sur les conditions de travail des salariés et sur la concurrence entre les entreprises de la branche". Les branches pourront aussi formuler des "recommandations". Les syndicats dénoncent "une inversion de la hiérarchie des normes" et "une remise en cause des conventions collectives qui ruine les garanties collectives".

ACCORDS OFFENSIFS POUR L'EMPLOI :

La loi veut offrir aux entreprises la possibilité d'ajuster leur organisation pour répondre à des objectifs de "préservation ou de développement de l'emploi". Ces "accords offensifs pour l'emploi" s'imposeront aux contrats de travail, mais ne pourront pas diminuer la rémunération mensuelle des salariés. La dernière version de la loi crée un "parcours d'accompagnement personnalisé" pour les salariés licenciés parce qu'ils refusent la modification de leur contrat de travail. Assuré par Pôle emploi et financé par l'État, ce dispositif débutera par "une phase de pré-bilan, d'évaluation des compétences et d'orientation professionnelle" et comprendra "des mesures d'accompagnement et d'appui au projet professionnel, ainsi que des périodes de formation et de travail". Le licenciement sera prononcé pour "motif spécifique" et suivra la procédure d'un licenciement individuel pour motif économique, mais sans les mesures de reclassement de la part de l'employeur.

REPOS QUOTIDIEN :

Un amendement écologiste adopté en commission des Affaires sociales de l'Assemblée restreignait les possibilités de dérogation au droit à un repos quotidien de 11 heures consécutives minimum. Le gouvernement a décidé de revenir au droit actuel, qui offre plus de possibilités de dérogation.

REPRÉSENTATIVITÉ PATRONALE :

Le gouvernement transcrit dans son texte l'accord conclu entre les trois organisations patronales (Medef, CGPME et UPA) sur la mesure de leur audience. Le mode de calcul retenu pour répartir les mandats au sein du fonds paritaire national est pondéré pour tenir compte du nombre d'entreprises adhérentes à hauteur de 30% et du nombre de salariés à hauteur de 70%. En ce qui concerne la répartition des crédits alloués, les deux critères seront pris en compte à hauteur de 50%.

COMPTE PERSONNEL D'ACTIVITÉ :

Les salariés non-diplômés engrangeront 48 heures de formation par an sur leur compte personnel de formation (CPF, l'une des composantes du CPA), au lieu de 40 heures dans la précédente version du projet de loi, dans la limite de 400 heures. Les autres salariés restent à 24 heures de formation par an, dans la limite d'un plafond de 150 heures..

http://actu.orange.fr/politique/loi-travail-quel-texte-au-final-pour-le-49-3-magic-CNT000000osioe.html

Modifié par Leste
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