Loi El Khomri

n'importe quoi !!!!!!

tu es pour la loi de la jungle ou quoi ????

j'en ai connu bien des patrons salauds mais pas un m'a dit le 1/3 de ce que tu oses écrire sur ce topic !!!

Bah il faut évolué avec son temps ! De quoi avez-vous peur ?

Je pense que les personnes qui ont peur de la loi El Khomri ont peur de se faire licencier car elles savent qu'elles seront sur la sellette. Car oui, c'est certain les salariés seront beaucoup moins protégés, CDI ne rimera plus avec assurances, finit les pauses prolongées, les arrêts continus pour un oui ou un non, la relaxe au boulot....

Si on fait bien son job, je pense qu'on a aucune intention d'avoir peur de cette loi...

Mais j'm'en fous moi. Les entreprises font déjà bien ce qu'elles veulent à ce sujet. C'est ça que vous semblez pas comprendre. La loi autorise déjà la présence du religieux dans les murs des entreprises privées. Puis perso, j'suis athée, donc la religion, si elle n'existait pas, ça m'arrangerait, mais malheureusement, elle existe. Donc faut la prendre en compte.

Si c'est pour vous de l'hypocrisie alors que je ne fais qu'énoncer un état de fait juridique qu'on peut illustrer d'exemples concrets, ben désolé, vous ne devez pas ou plus fréquenter l'environnements pro pour savoir ça...

Quand on compare l'article 6 de la loi El Khomri :

Traduction : Manifester ses convictions religieuses peuvent être restreintes si elles compromettent l'exercice du travail ou atteignent à d'autres libertés et droits fondamentaux.

Maintenant, article du Code du Travail (le seul traitant de la question) :

Franchement quel rapport entre entreprise et religion?

Nous allons retourner à une époque ou pour avoir un travail il fallait aller à l'église?

Traduction : Manifester ses convictions religieuses peuvent être restreintes uniquement si elles compromettent l'exercice du travail uniquement. Elle est donc sur un pieds d'égalité avec les autres droits et libertés fondamentales, quitte à ce que ça puisse impliquer d'éventuels conflits.

C'est p'têt plus clair comme ça. Quand on compare les deux, ben c'est pas un abandon de la laïcité. Mais pour ça, faut ouvrir le Code du Travail pour le comprendre et ne pas se contenter de ce que dit son poulain politique sur le sujet, surtout s'il a jamais ouvert le Code en question...

Hollande croit que les français sont tous comme lui, gras et bedonnants, il conseille de faire 6000 pas par jours pour se maintenir en forme.

Là je crois qu'il est mûr!!

Il va tomber!

Je crois qu'il veut retourner au temps ou les gens faisaient la queue pour avoir du travail à la journée en échange d'un bout de pain!

Et un coup de pied au cul pour prime de licenciement.

Dans le pays ou je bosse, la loi El Khomri c'est du soft à côté, les entreprises peuvent licencier sans aucun justificatif. Dans la boite ou je bossais avant, un chef d'atelier ne supportait plus un salarié, sa tête ne passait plus,il est allé donc se plaindre à la direction qui lui a donné le feu vert. Son chef en plein milieu de la journée de boulot, lui a fait quitter l'atelier ou il bossait, il lui a donné un sac poubelle et lui a dit d'ouvrir le casier, le salarié (qui avait quand même fait 5 ans de boite) a tout mis ses affaires dans le sac poubelle, il a pas eu le temps de se rechanger, le chef l'a accompagné jusqu'à la sortie, on l'a jamais revu.

Quand aux primes de licenciement, il y en a pas dans le pays ou je bosse, nada.

Pourtant, pour rien au monde je reviendrais bosser en France...

Dans le pays ou je bosse, la loi El Khomri c'est du soft à côté, les entreprises peuvent licencier sans aucun justificatif. Dans la boite ou je bossais avant, un chef d'atelier ne supportait plus un salarié, sa tête ne passait plus,il est allé donc se plaindre à la direction qui lui a donné le feu vert. Son chef en plein milieu de la journée de boulot, lui a fait quitter l'atelier ou il bossait, il lui a donné un sac poubelle et lui a dit d'ouvrir le casier, le salarié (qui avait quand même fait 5 ans de boite) a tout mis ses affaires dans le sac poubelle, il a pas eu le temps de se rechanger, le chef l'a accompagné jusqu'à la sortie, on l'a jamais revu.

Quand aux primes de licenciement, il y en a pas dans le pays ou je bosse, nada.

Pourtant, pour rien au monde je reviendrais bosser en France...

Oui et bien personne ne te le demande!!!:smile2:

Tu as pris la nationalité de ce paradis ou tu gardes encore celle de la France poubelle au cas ou tu trouverais un sac plastique au pied de ton casier?

Oui et bien personne ne te le demande!!!:smile2:

Ben si, j'ai eu bosser en France. Mais la manière de travailler ne me convenait pas.

Et je pense justement que c'est à cause de l'ambiance qui y règne, comme il y a assez peu de flux dans le personnel, à un moment donné les gens se tirent dedans et ça donne une ambiance épouvantable, surtout dans les grosses boites...

Ben si, j'ai eu bosser en France. Mais la manière de travailler ne me convenait pas.

Et je pense justement que c'est à cause de l'ambiance qui y règne, comme il y a assez peu de flux dans le personnel, à un moment donné les gens se tirent dedans et ça donne une ambiance épouvantable, surtout dans les grosses boites...

Et bien j'espère que l'on fera une loi pour ceux qui préfèrent payer leurs impôts ailleurs choisissent aussi la nationalité de ce paradis.

Franchement quel rapport entre entreprise et religion?

Nous allons retourner à une époque ou pour avoir un travail il fallait aller à l'église?

Bon, écoutez : j'ai fait l'effort de traduire en langage simple deux textes, l'un l'article "controversé" du projet de loi, l'autre de la loi en l'état, montrant ainsi l'absence de réel changement concernant la place des croyances religieuses dans l'entreprise.

Si vous ne comprenez pas ce que j'explique calmement depuis le début, que vous vous en tenez au mensonge d'un politicien que en mal de notoriété cherchant à créer une polémique (démontrant au demeurant qu'ils prennent vraiment leurs militants pour des cons finis croyant en n'importe quoi), c'est votre problème au final.

Mais rien ne changera réellement sur ce point. Demandez à un juriste quel qu'il soit, et vous verrez que son interprétation sera sensiblement la même que la mienne.

Bon, écoutez : j'ai fait l'effort de traduire en langage simple deux textes, l'un l'article "controversé" du projet de loi, l'autre de la loi en l'état, montrant ainsi l'absence de réel changement concernant la place des croyances religieuses dans l'entreprise.

Si vous ne comprenez pas ce que j'explique calmement depuis le début, que vous vous en tenez au mensonge d'un politicien que en mal de notoriété cherchant à créer une polémique (démontrant au demeurant qu'ils prennent vraiment leurs militants pour des cons finis croyant en n'importe quoi), c'est votre problème au final.

Mais rien ne changera réellement sur ce point. Demandez à un juriste quel qu'il soit, et vous verrez que son interprétation sera sensiblement la même que la mienne.

C'est ça bonne soirée.

Un juriste de ceux qui défendent les cahusac ou les dsk?:smile2:

Ben si, j'ai eu bosser en France. Mais la manière de travailler ne me convenait pas.

Et je pense justement que c'est à cause de l'ambiance qui y règne, comme il y a assez peu de flux dans le personnel, à un moment donné les gens se tirent dedans et ça donne une ambiance épouvantable, surtout dans les grosses boites...

Très juste ! L'ambiance au sein des entreprises françaises n'est pas bonne car les salariés s'accrochent sachant qu'ils ne retrouveront pas facilement un travail !

C'est ça bonne soirée.

Un juriste de ceux qui défendent les cahusac ou les dsk?:smile2:

Attaque ad hominem... A défaut d'arguments sérieux...

M'enfin, est-ce si surprenant venant d'un militant de votre calibre ? Pas tellement.

Je le répète : demandez à un avocat spécialisé dans le droit du travail, il vous expliquera la même chose que moi.

Tu as pris la nationalité de ce paradis ou tu gardes encore celle de la France poubelle ?

J'ai pas dis que la France était une poubelle, j'ai dis que je ne southais pas retravaillé en France, ne mélangeons pas tout.

Et bien j'espère que l'on fera une loi pour ceux qui préfèrent payer leurs impôts ailleurs choisissent aussi la nationalité de ce paradis.

Je paye mes impôts en France.

Je pense que Leste est frontalier !

Très juste ! L'ambiance au sein des entreprises françaises n'est pas bonne car les salariés s'accrochent sachant qu'ils ne retrouveront pas facilement un travail !

Tout à fait ! Et c'est justement parce que les entreprises ne licencient pas assez.

Je donne l'exemple de ma mère qui était ouvrière dans une société en France.

Quand elle est arrivée dans la boite, ces collègues avaient tous en moyenne 10 ans de boite...

La plupart en dépression car il faut savoir qu'un ouvrier ou une ouvrière en France reste ouvrier ou ouvrière jusqu'à la fin de sa vie... Ma mère c'était une nouvelle tête alors ces collègues qui étaient comme des moines dans un monastères se sont ruées sur elle, un peu comme les africains qui découvrent une blanche...

Au début elle était super contente, ah ben ils sont tous sympas... Je l'avais prévenu : Fait gaffe maman, ne te réjouis pas trop vite, moi je pourrais pas bosser là dedans. Car non seulement c'est une boite française avec tous des gens qui ont une forte ancienneté mais en plus une boite de village, et vas y les ragots à gogos.

Bref, premiers mois sans soucis, on l'a faisait même changer de place quelque fois. Tout allait bien, puis commencent les ragots : Ah ben la Bethy elle est pas du tout appréciée dans la boite (alors que dans la vie oui), puis la Bernadette non plus.

Puis les semaines et les mois continuent : Ben on me change plus beaucoup de place maintenant, je fais toujours le même boulot.

Mais Momo qu'il est bête, il en dit des conneries ! :). Mon chef est très sympa.

Puis la première année s'enchaine : Ah et bien ils ont embauché celle là, et bien elle se prend pas pour une merde...

Puis les mois et années continuent : Je trouve quand même que ça parle un peu trop et que ça critique trop.

3 ans après : J'en ai ras le bol de ce boulot, à faire toujours la même chose, et puis le Momo avec ces blagues idiotes il me soule. Je le supporte plus non plus mon chef, c'est sourire pas devant et crasse par derrière, je l'ai bien remarqué.

Et puis la 4 ème année arrive : Ma mère était souvent en larme... J'en peux plus de faire toujours pareil, voir toujours ces mêmes cons... J'ai demandé à ce qu'il me change de place mais ils disent qu'il y a rien. Puis s'enchainent les arrêts maladies pour dépression et problèmes diverses liés au travail, au fait de faire toujours la même chose.

Enfin la 5 ème année arrive : Ma mère ne veut pas démissionner par fierté... Style je tiens encore debout malgré un stage en hôpital psychiatrique... Et c'est moi qui lui disait : Mais démissionne maman, tu vas quand même pas mourir dans cette boite de cons. Elle finit par aller voir son patron et non plus son chef comme je lui avais dit et lui dit : Soit vous me licencier, soit vous me changez de place. Et il refuse en disant que c'est une bonne ouvrière et qu'ils ont pas l'intention de la licencier... Mais en même temps ne veulent pas la changer de place car il y aucun autre poste disponible pour elle....

Du coup quelques mois après, elle s'est remis en arrêt maladie jusqu'à ce que son arrêt arrive à la fin du temps prévu. Et ils l'ont enfin licencié....

Dans le pays ou je bosse, la loi El Khomri c'est du soft à côté, les entreprises peuvent licencier sans aucun justificatif.

Pourtant, pour rien au monde je reviendrais bosser en France...

Mais cette loi permet non seulement de licencier mais aussi d'augmenter la charge de travail pour ceux qui restent après un plan social.

Cette disposition permet d'augmenter la productivité et les émoluments des dirigeants en remerciement du résultat.

C'est pas malin ça ?

Je pense que Leste est frontalier !

Oui le beurre et l'argent du beurre?:smile2:

Mais cette loi permet non seulement de licencier mais aussi d'augmenter la charge de travail pour ceux qui restent après un plan social.

Cette disposition permet d'augmenter la productivité et les émoluments des dirigeants en remerciement du résultat.

C'est pas malin ça ?

Ben oui, mais pour qu'une économie fonctionne, il faut que les entreprises fonctionnent. Si les entreprises arrivent à mieux fonctionner, c'est toute la conjoncture économique et sociale qui revivra. Il y aura donc moins de chômage, plus de pouvoir d'achat, moins de charges pour l'état.... On a rien sans rien, moi je comprends pas trop que les français râlent quand l'état ne fait rien pour l'emploi et râlent quand l'état fait quelque chose. J'ai finalement l'impression que la conjoncture actuelle de la France plait aux français, un dispositif ne pourra jamais plaire à tout le monde, mais ce n'est pas en faisant rien qu'il se passera grand chose...

Dans cette loi, je ne suis pas d'accord avec tous les points, mais avec une grande partie.

Oui le beurre et l'argent du beurre?:smile2:

C'est marrant parce que si je bossais en France, je ramènerais moins de beurre à l'Etat et je coûterais plus cher à l'Etat. CQFD....

Ben oui, mais pour qu'une économie fonctionne, il faut que les entreprises fonctionnent. Si les entreprises arrivent à mieux fonctionner, c'est toute la conjoncture économique et sociale qui revivra. Il y aura donc moins de chômage, plus de pouvoir d'achat, moins de charges pour l'état.... On a rien sans rien, moi je comprends pas trop que les français râlent quand l'état ne fait rien pour l'emploi et râlent quand l'état fait quelque chose. J'ai finalement l'impression que la conjoncture actuelle de la France plait aux français, un dispositif ne pourra jamais plaire à tout le monde, mais ce n'est pas en faisant rien qu'il se passera grand chose...

Dans cette loi, je ne suis pas d'accord avec tous les points, mais avec une grande partie.

C'est marrant parce que si je bossais en France, je ramènerais moins de beurre à l'Etat et je coûterais plus cher à l'Etat. CQFD....

Mais c est pour rire....

Je ne vous reproche rien.

Vous avez une façon de voir les choses.

Moi je pense que cette loi va précariser comme tout ce qui est fait aujourd'hui.

Et ne réglera rien jusqu'au clasch.

J ajouté aussi que si nous en parlons c est que nous ne sommes pas concernés directement.

Les gens dans des situations précaires ont malheureusement d autres soucis que de perdre leur temps sur des forums...:)

Les gens dans des situations précaires ont malheureusement d autres soucis que de perdre leur temps sur des forums...:)

Il y a des personnes au RSA sur le forum, en quoi ces personnes auraient-elles moins de temps pour participer ?

Mais c est pour rire....

Je ne vous reproche rien.

Très drôle...

Je ne suis pas certain que c'était pour rire car j'ai déjà entendu indirectement cet argument. Mais un frontalier paie ses impôts dans deux les pays, me concernant je donne tout à la France qui s'occupe de redonner dans le pays ou je bosse.

On m'a aussi reproché de ne pas servir la France, d'avoir fait mes études en France et de servir un autre pays... Avec 10,5 % de chômage en France, pas certain que j'aurais du travail... Donc finalement mieux vaut travailler à l'étranger que rester au social en France.

Hollande croit que les français sont tous comme lui, gras et bedonnants, il conseille de faire 6000 pas par jours pour se maintenir en forme.

Là je crois qu'il est mûr!!

Il va tomber!

Il fallait aussi réfléchir avant de voter pour lui...

Son programme de 2012 était pourtant un des programmes les plus vides et les plus vases de tous ceux qui se sont présentés, et à la fois irréaliste car il voulait taxer les riches à je ne sais plus quel pourcentage qui était interdit. Il a pour l'instant tenu quelques promesses, tout n'est pas un échec.

Me concernant, je pensais que ça allait être pire, finalement son programme est plutôt à droite qu'à gauche, mais en même temps je doute qu'il ne pouvait faire autrement dans une Europe à tendance capitaliste qui prend exemple sur les USA.