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César : Guillaume Gallienne «s'interroge» sur la victoire de Fatima

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Savonarol

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
J'ai posté un peu plus haut la définition du mot propagande.

Oui, et tu ne l'as pas comprise visiblement.

Dans ce film précis, il s'agit de sensibiliser le spectateur à propos de la question de l'homosexualité à partir d'une fiction romantique qui normalise les rapports homosexuels, met en avant les difficultés qu'un couple homosexuel peut rencontrer notamment vis à vis du regard des autres, de sa famille, des stéréotypes culturels, de la violence envers cette forme de sexualité, ".

Tu l'as vu ce film ?

On ne ressort pas homophobe d'une projection de la vie d'Adèle,

Bah non c'est pas le but non plus. Et alors ? Ca en fait de la propagande de facto,vu que c'est pas homophobe ? C'est quand même vachement tordu comme raisonnement...

avec comme morale " une histoire d'amour homosexuelle ressemble à n'importe quelle autre histoire d'amour

C'est très con dit comme ça parce qu'aucune histoire d'amour ne se ressemble.

C'est vrai leur relation est traité comme une histoire d'amour. En même temps je n'y vois rien que de très logique étant donné que c'est une histoire d'amour que vivent les personnages.

Après tu estimes visiblement que montrer une histoire d'amour homosexuelle est en soi de la propagande. Mais là, c'est tes névroses pas celle du réalisateur.

tout comme on ne ressort pas raciste ou anti-migrant de la projection de Samba (autre film de propagande usant des mêmes ficelles) .

J'ai pas vu Samba mais c'est parce que le héros est un immigré que c'est de la propagande. Il faut voir comment le thème est traité pour le déterminer. Pour la vie d'Adèle et l'homosexualité ce n'était pas le cas. Pour Samba je ne sais pas mais si tu pars du principe que certains thèmes d'un film en font de facto un film de propagande alors ça montre que toi tu as un problème avec ces thèmes, ça ne dit rien du film en lui même.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Le fait que tu refuses de prendre en compte le potentiel de persuasion d'un film ne le fait pas moins exister. Le cinéma est un outil de propagande (ton pavlovisme préférera le synonyme en novlangue "communication" utilisé comme tel par à peu près tous les pays du monde.) Cela ne veut pas dire qu'il n'est que un outil de propagande, mais il l'est aussi, à ce titre les spécialistes de la communication, aux USA notamment (pour les références de notre "monde libre") s'y sont beaucoup intéressés, notamment pour tout ce qui concerne le storytelling, qui est la suite logique des propagandes politiques 1er degré et prosaiques des débuts du cinéma. On notera par exemple la profusion de film anti-russe pendant la période de la guerre froide.

A ne pas s'y tromper, les réalisateurs, eux-aussi, et même eux-surtout, ont pleinement conscience du potentiel de communication de l'outil cinématographique, c'est même de leur propre aveu bien souvent la raison qui les motive. "J'ai fait ce film pour ouvrir les conscience" ou " j'ai fait ce film pour dédramatiser telle ou telle situation" ou " j'ai fait ce film pour ne pas oublier" etc etc ... Il n y a vraiment que dans l'univers bête et pelé d'une fafaluna qu'un film est juste une histoire neutre, sans raison d'être et sans objectif.

Si tu as autant de suite dans les idées quand tu ouvres un livre, ça promet.

J'ai vu la vie d'Adèle, et j'ai vu Samba ( je parle toujours de ce que je connais, contrairement à beaucoup de personnes ici-même qui ont des "opinions de principe" ;) ) j'ai trouvé la vie d'Adèle sympathique et plutôt bien joué, et Samba bof même si Omar Sy sauve un peu le film.

Ces deux films traitent, l'un des relations homosexuels en pleine période de débat sur le mariage gay, le second d'un migrant, en pleine période de crise sur les migrants, avec toujours le point de vue de l'idéologie dominante en guise de dernier mot.

Très franchement, si je perds mon temps à te répondre tout ça, ça n'est que pour le lecteur avisé, parce qu'avec toi je sais que je pisse dans un violon, tu n'as aucun sens logique et tu ne feras jamais l'effort de réfléchir (pour peu que tu en sois capable) sur quelque chose qui viendrait à bousculer ton petit confort intellectuel.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
Le fait que tu refuses de prendre en compte le potentiel de persuasion d'un film ne le fait pas moins exister. Le cinéma est un outil de propagande (ton pavlovisme préférera le synonyme en novlangue "communication" utilisé comme tel par à peu près tous les pays du monde.) Cela ne veut pas dire qu'il n'est que un outil de propagande, mais il l'est aussi, à ce titre les spécialistes de la communication, aux USA notamment (pour les références de notre "monde libre") s'y sont beaucoup intéressés, notamment pour tout ce qui concerne le storytelling, qui est la suite logique des propagandes politiques 1er degré et prosaiques des débuts du cinéma. On notera par exemple la profusion de film anti-russe pendant la période de la guerre froide.

A ne pas s'y tromper, les réalisateurs, eux-aussi, et même eux-surtout, ont pleinement conscience du potentiel de communication de l'outil cinématographique, c'est même de leur propre aveu bien souvent la raison qui les motive. "J'ai fait ce film pour ouvrir les conscience" ou " j'ai fait ce film pour dédramatiser telle ou telle situation" ou " j'ai fait ce film pour ne pas oublier" etc etc ... Il n y a vraiment que dans l'univers bête et pelé d'une fafaluna qu'un film est juste une histoire neutre, sans raison d'être et sans objectif.

Si tu as autant de suite dans les idées quand tu ouvres un livre, ça promet.

Mais tu es con ou te le fais exprès ? J'ai jamais dit qu'un film était toujours neutre mellow9wl.gif et ne pouvait pas être de la propagande...Tu sais lire, vraiment ?

Ce que je répète -au cas où tu m'aurais lu- c'est que le sujet d'un film ne suffit pas à en faire un sujet de propagande.

Il n'y a aucune propagande dans La Vie d'Adèle. Si vraiment tu l'as vu comme tu le prétends et que tu es convaincu du contraire alors il faudra s'appuyer sur LA MANIERE dont ce sujet est traité, ce dont tu es incapable. Parce que non : couple homosexuel dans un film n'est pas égal à propagande homosexuelle.

et j'ai vu Samba ( je parle toujours de ce que je connais, contrairement à beaucoup de personnes ici-même qui ont des "opinions de principe" ;) )

L'opinion de principe c'est de considérer que montrer un couple lesbien dans un film est de facto une propagande. C'en est même une belle.

J'ai vu la Vie d'Adèle et je ne reconnais pas ce film dans ce que tu en racontes... ce qui me laisse à penser que si vraiment tu as vu ce film, tu es resté bloqué sur le fait que les héroïnes soient des lesbiennes pour que tu en déduises un tel prétendu message dans ce film...

le second d'un migrant, en pleine période de crise sur les migrants, avec toujours le point de vue de l'idéologie dominante en guise de dernier mot

Et de quelle manière est traité ce sujet ? Je ne le sais pas car je n'ai pas vu le film mais si tu pars du principe que -parce que le héros est un migrant- c'est une propagande pro-migrant alors c'est le même raisonnement tordu que pour La vie d'Adèle. Bientot tu vas me répondre qu'on ne sort pas raciste en voyant Samba et que c'est ainsi donc une propagande pro-migrant...biggrin.gif

Très franchement, si je perds mon temps à te répondre tout ça, ça n'est que pour le lecteur avisé, parce qu'avec toi je sais que je pisse dans un violon, tu n'as aucun sens logique et tu ne feras jamais l'effort de réfléchir (pour peu que tu en sois capable) sur quelque chose qui viendrait à bousculer ton petit confort intellectuel.

L’hôpital qui se fout de la charité. biggrin.gif

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Mais tu es con ou te le fais exprès ? J'ai jamais dit qu'un film était toujours neutre mellow9wl.gif et ne pouvait pas être de la propagande...Tu sais lire, vraiment ?

C'est typique du genre de réponse que tu fais quand tu t'aperçois que tu commences à un peu trop passer pour une débile.

Ce que je répète -au cas ou tu m'aurais lu- c'est que le sujet d'un film ne suffit pas à en faire un sujet de propagande.

Il n'y a aucune propagande dans La Vie d'Adèle. Si vraiment tu l'as vu comme tu le prétends et que tu es convaincu du contraire alors il faudra s'appuyer sur LA MANIERE dont ce sujet est traité, ce dont tu es incapable. Parce que non : couple homosexuel dans un film n'est pas égal à propagande homosexuelle. [/Quote]

J'ai déjà répondu trois ou quatre fois à ton interrogation, la dernière fois dans le post de 21:53, hier. (qui n'en est pas vraiment une, n'importe qui a avoir déjà perdu du temps avec toi sur ce forum sait que tu ne retiens que ce qui t'arranges)

En effet, la propagande se détermine, en plus du sujet, sur le contexte sociétal (en l'occurrence ) pendant lequel il est traité et sur le message qu'il envoie au public. Ici nous avons un film qui traite une histoire d'amour entre deux lesbiennes en pleine période de débat sur le mariage gay et qui le traite à l'avantage des deux héroines, non à leur détriment.

En 40, les allemands sortaient "le juif Süss" pour alimenter la haine anti-juive à travers ce que les fafalunas l'époque ne voyaient sans doute que comme "un film, sans plus" , et que c'est pas parce qu'on voyait un juif décrit comme un voleur dans un film nazi que ça en faisant un film antisémite. :D

L'opinion de principe c'est de considérer que montrer un couple lesbien dans un film est de facto une propagande. C'en est même une belle.

Ce n'est pas ce que j'ai fait, je te l'ai expliqué au moins 6 fois, mais tu me ressers à chaque fois ta litanie habituelle. C'est pour ça que plus personne ne te considère comme une interlocutrice sérieuse sur ce forum.

J'ai vu la Vie d'Adèle et je ne reconnais ce film dans ce que tu en racontes... ce qui me laisse à penser que si vraiment tu as vu ce film, tu es resté bloqué sur le fait que les héroïnes soient des lesbiennes. shrunkface.gif

Je n'ai aucun mal à croire ça. Tu dois être aussi nouille devant un film que sur ce forum.

Et de quelle manière est traité ce sujet ? Je ne le sais pas car je n'ai pas vu le film mais si tu pars du principe que -parce que le héros est un migrant- c'est une propagande pro-migrant alors c'est le même raisonnement tordu que pour La vie d'Adèle. Bientot tu vas me répondre qu'on ne sort pas raciste en voyant Samba et que c'est ainsi donc une propagande pro-migrant...biggrin.gif

Ce film raconte l'histoire d'un migrant sénégalais qui arrive en France, se fait parquer dans un centre, arrive à s'en échapper, trouve du boulot au noir, se fait exploiter, est victime d'une France raciste, finit par vivre une histoire d'amour avec Charlotte Gainsbourg qui dans le film est une sorte d'avocate ou d'assistance sociale, je m'en rappelle plus.

Le film est traité du point de vue du migrant victime, il dresse un portrait angélique du migrant, sympa, bosseur, un peu naïf mais toujours victime. Un portrait "France-inter / les inrocks". Un film de propagande contraire traiterait par exemple de l'histoire d'une fille violée par des migrants en Allemagne, ou d'une famille terrifiée par des hordes de migrants violents à Calais.

Etrangement, Samba colle à l'idéologie mondialiste sans frontière du brassage systématique qu'on oppose au racisme et au retour des années sombres.

L’hôpital qui se fout de la charité. biggrin.gif

Le pire c'est que je suis sûr que tu te crois futée. Faut bien ça pour continuer à avancer dans la vie.

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Membre, Posté(e)
encorebanisniff Membre 2 291 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai vu le film,franchement,ça casse pas des briques

Bon la mère voilée est touchante à certains moments mais les autres acteurs sont insignifiants

Il est très court 1h15

Une actrice "française"une femme de ménage élue alors qu'elle baragouine 2 mots de français :mef2:

J'ai mal à ma France :mef2:

Son message"Si j'ai un oscar,je continuerais ma vie comme avant"toujours voilée

César 2016 Fatima,césar 2015 Timbutku,film africain

Propagande de bobos

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
C'est typique du genre de réponse que tu fais quand tu t'aperçois que tu commences à un peu trop passer pour une débile.

C'est typique des réponses que je fais quand on me prête bêtement des propos que je n'ai pas. Pour résumé je dis que la vie d'Adèle n'est pas une propagande et tu me réponds n'importe quoi les films de propagande existent ! Regarde tel exemple etc...

Merci capitaine obvious...

J'ai déjà répondu trois ou quatre fois à ton interrogation, la dernière fois dans le post de 21:53, hier. (qui n'en ai pas vraiment une, n'importe qui a avoir déjà perdu du temps avec toi sur ce forum sait que tu ne retiens que ce qui t'arranges)

Oui sauf que ce que tu avais dit ne s'applique pas à ce film, concrètement. Qu'il y ait des films qui sensibilisent à la condition d'homosexuel, le rejet des autres etc... ça existe bien sûr. Mais dans le cas de la Vie d'Adèle c'est pas le propos du film.

En effet, la propagande se détermine, en plus du sujet, sur le contexte sociétal (en l'occurrence ) pendant lequel il est traité et sur le message qu'il envoie au public.

Justement tu te goures totalement sur le message. Il n'est ni favorable ni défavorable à l'homosexualité c'est juste l'histoire d'amour entre deux femmes. Ceux que l'homosexualité dégoûtent ne regarderont pas ce film, ceux qui s'en battent les steaks y verront une histoire d'amour entre deux femmes, histoire qu'ils peuvent apprécier ou pas. Rien de plus. Tu sais plus tu parles de ce film plus je doute sincèrement que tu l'aies vu...

En 40, les allemands sortaient "le juif Süss"

Quelle comparaison pertinente... shrunkface.gif

Tu parles du contexte sociétal : ok ça explique bien la propagande d'un film. Mais encore faut il s'intéresser au film en lui même. Sinon y'a un problème de logique, j'espère que tu peux t'en rendre compte.

Parce que là tu prend le sujet d'un film dans un contexte sociétal et sans t'intéresser au traitement du film tu en déduis que comme : héros homo+ contexte de mariage pour tous = Propagande.

Ca ressemble fort à de la paranoia...

Ce n'est pas ce que j'ai fait, je te l'ai expliqué au moins 6 fois, mais tu me ressers à chaque fois ta litanie habituelle. C'est pour ça que plus personne ne te considère comme une interlocutrice sérieuse sur ce forum.

Plus personne est devenu le synonyme de Savonarol maintenant ? Je m'en remettrai :D

En tout cas tes attaques persos tournent toutes autour de l'intelligence.. tu as des complexes à ce sujet ?

Je n'ai aucun mal à croire ça. Tu dois être aussi nouille devant un film que sur ce forum.

Où alors tu délires totalement, ce qui semble être l'hypothèse la plus probable. :D

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

C'est typique des réponses que je fais quand on me prête bêtement des propos que je n'ai pas. Pour résumé je dis que la vie d'Adèle n'est pas une propagande et tu me réponds n'importe quoi les films de propagande existent ! Regarde tel exemple etc...

Merci capitaine obvious...

Tu as surtout beaucoup de mal à assumer tes contre-sens. (quant tu t'en souviens)

Oui sauf que ce que tu avais dit ne s'applique pas à ce film, concrètement. Qu'il y ait des films qui sensibilisent à la condition d'homosexuel, le rejet des autres etc... ça existe bien sûr. Mais dans le cas de la Vie d'Adèle c'est pas le propos du film.

Et en quel honneur ? Développe donc un peu pour une fois.

Justement tu te goures totalement sur le message. Il n'est ni favorable ni défavorable à l'homosexualité c'est juste l'histoire d'amour entre deux femmes. Ceux que l'homosexualité dégoûtent ne regarderont pas ce film, ceux qui s'en battent les steaks y verront une histoire d'amour entre deux femmes, histoire qu'ils peuvent apprécier ou pas. Rien de plus. Tu sais plus tu parles de ce film plus je doute sincèrement que tu l'aies vu...

Le fait qu'une histoire d'amour entre deux femmes soient traitée à égalité de n'importe quelle autre histoire d'amour est déjà en en soit un message pro-homosexuel puisqu'il participe de la normalisation de ce type de relation, et particulièrement en plein débat sur le mariage gay où , je le rappelle, la moitié de la France ne considère pas que cela est une chose normale, ou qui devrait le devenir.

Quelle comparaison pertinente... shrunkface.gif

Tu parles du contexte sociétal : ok ça explique bien la propagande d'un film. Mais encore faut il s'intéresser au film en lui même. Sinon y'a un problème de logique, j'espère que tu peux t'en rendre compte.

Parce que là tu prend le sujet d'un film dans un contexte sociétal et sans t'intéresser au traitement du film tu en déduis que comme : héros homo+ contexte de mariage pour tous = Propagande.

Ca ressemble fort à de la paranoia...

Ca ressemble à de l'observation, ni plus ni moins. Je sais que le cinéma est outil de propagande, il l'a maintes et maintes fois démontré, le réalisateur ainsi que les actrices revendiquent elles-mêmes cet acte de "communication" dans leurs interviews puisqu'elles espèrent que ce film contribuera à "ouvrir les yeux des personnes fermés d'esprit", si ça c'est pas un aveu de propagande.

Plus personne est devenu le synonyme de Savonarol maintenant ? Je m'en remettrai biggrin.gif

En tout cas tes attaques persos tournent toutes autour de l'intelligence.. tu as des complexes à ce sujet ?

Autour de la bêtise, et uniquement quand je m'adresse à toi. Ca devrait t'interpeller. ^^

Où alors tu délires totalement, ce qui semble être l'hypothèse la plus probable. :D

CQFD

Et sinon, le juif Süss, propagande ou pas propagande ?

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

C'est surtout peut être parce que le film a d'avantage brillé sur ses aspects techniques que sur le reste qu'il a été primé....pour ses aspects techniques justement.

C'est juste ce que l'on appelle du GRAND spéctacle !

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
Et en quel honneur ? Développe donc un peu pour une fois.

Concrètement le film se concentre sur la relation entre les deux persos.

L'extérieur, la société etc... et autres éléments que tu as évoqué ne sont pas traité de manière à appuyer un quelconque message.

Le fait qu'une histoire d'amour entre deux femmes soient traitée à égalité de n'importe quelle autre histoire d'amour est déjà en en soit un message pro-homosexuel puisqu'il participe de la normalisation de ce type de relation, et particulièrement en plein débat sur le mariage gay où , je le rappelle, la moitié de la France ne considère pas que cela est une chose normale, ou qui devrait le devenir

CQFD!!! Ce qui te pose problème c'est bel et bien l'histoire d'amour elle même entre ces femmes. Mais ça n'en fait pas une propagande pour autant. C'est le sujet du film, point. Si ça te plait pas après on s'en fout, désolée...

Autour de la bêtise, et uniquement quand je m'adresse à toi. Ca devrait t'interpeller. ^^

Envers tout ceux qui te contredisent, basiquement. A tel point que ça devient suspect ce complexe...laugh.gif

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Membre, Posté(e)
encorebanisniff Membre 2 291 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai vu les 2 parties du film

Perso,à la fin,j'ai espéré qu'elle retrouve le mec,pas la fille :bo:

Ben si,c'était de la propagande pro-homo+ espoir de se faire du fric sur cette romance entre deux filles avec en prime,une scnène de cul de 10 mn

Dans 20 ans,on va nous pondre un film de Robert 54 ans et Alissa 14 ans

Mon dieu,ces films français moralisateurs,ça gonfle

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Concrètement le film se concentre sur la relation entre les deux persos.

L'extérieur, la société etc... et autres éléments que tu as évoqué ne sont pas traité de manière à appuyer un quelconque message.

C'est ce que je pensais. Un film ne fait pas de propagande à partir du moment où tu ne vois pas la propagande.

La propagande est un ensemble d'actions psychologiques influençant la perception publique des événements, des personnes ou des enjeux, de façon à endoctriner ou embrigader une population et la faire agir et penser d'une manière voulue

Le fait de normaliser une relation lesbienne en plein débat sur le mariage gay, d'en traiter les dessous (conflit avec la famille, notamment) alors même que et les actrices et le réalisateur du film avouent lors de leurs interviews que ce film a pour vocation de contribuer à faire évoluer les mentalités sur la question de l'homosexualité me semble largement suffire à établir qu'il s'agit là de propagande.

CQFD!!! Ce qui te pose problème c'est bel et bien l'histoire d'amour elle même entre ces femmes. Mais ça n'en fait pas une propagande pour autant. C'est le sujet du film, point. Si ça te plait pas après on s'en fout, désolée...

Je n'ai jamais dit que la propagande me posait problème, juste qu'elle existait. Comme dans le cas de ce film, du propre aveu du réalisateur et des actrices, encore une fois. Je te renvoie à mon premier paragraphe (ainsi qu'à tous mes autres posts que tu ne lis ou ne comprends pas puisque tu redéroules incessamment les mêmes arguments auxquels je réponds à chaque fois)

Envers tout ceux qui te contredisent, basiquement. A tel point que ça devient suspect ce complexe...:smile2:

Envers les attardés mentaux, uniquement. Ils sont peu nombreux sur ce forum, mais malheureusement trop cons pour être silencieux.

Alors dis-moi, le juif Süss, c'est un film de propagande ou pas ?

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
C'est ce que je pensais. Un film ne fait pas de propagande à partir du moment où tu ne vois pas la propagande.

A partir du moment où il n'y en a pas ;)

Le fait de normaliser une relation lesbienne

En montrant une relation lesbienne ? Et alors ? C'est pas de la propagande en soi.

De même que les propos du réalisateur, loin de tes interprétations délirantes.

http://www.lefigaro....-homosexuel.php

«C'est la première fois que j'adapte une œuvre», a expliqué Abdellatif Kechiche, lors de sa conférence de presse cannoise. Ce que j'ai adoré dans la bande dessinée c'est la rencontre: Adèle rate son train et tombe sur Emma par hasard. Il y a quelque chose de très riche dans cette rencontre. Aucune des deux ne sait si elles vont se revoir et pourtant, cette entrevue va bouleverser leur vie. Dans le film, je me concentre sur cet aspect et sur la difficulté à vivre une rupture.»

«Quand j'ai eu envie d'adapter cette histoire, il n'y avait pas tout ce débat autour du mariage pour tous. Je n'ai pas voulu faire un film militant sur l'homosexualité»

conflit avec la famille, notamment

Et donc ?

Dans ce cas la réalité est une propagande pro gay alors :D Parce que c'est hyper courant. Ce n'est pas traité cependant de manière à en faire une quelconque propagande.

Envers les attardés mentaux, uniquement. Ils sont peu nombreux sur ce forum, mais malheureusement trop cons pour être silencieux.

C'est vraiment un complexe là...shrunkface.gif

Alors dis-moi, le juif Süss, c'est un film de propagande ou pas ?

Evidemment.

Qu'est ce qu'on en a foutre pour ce topic ?

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

A partir du moment où il n'y en a pas ;)

Et comme il n y en a pas uniquement parce que tu le décides ;) ...

En montrant une relation lesbienne ? Et alors ? C'est pas de la propagande en soi.

De même que les propos du réalisateurs, loin de tes délires interprétatifs.

Oui, de montrer une relation lesbienne attendrissante en plein débat sur le mariage gay avec l'aveu appuyé du réalisateur et des actrices du film. Seule fafaluna n'y croit pas.

Le réalisateur dit "oui, ce film a pour but de faire changer les mentalités" , mais j'ai un délire interprétatif. :o°

Et donc ?

Dans ce cas la réalité est une propagande pro gay alors biggrin.gif Parce que c'est hyper courant. Ce n'est pas traité cependant de manière à en faire une quelconque propagande.

On peut choisir de la montrer ou pas, de la traiter du point de vue de la victime ou non.

Qu'est ce que t'es bête.

Evidemment.

Qu'est ce qu'on en a foutre pour ce topic ?

Moi je pense que c'est juste un thriller dramatique. Je ne comprends vraiment pas comment tu peux y voir de la propagande.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
Oui, de montrer une relation (lesbienne) attendrissante

C'est un peu le principe des films d'amour tu sais...shrunkface.gif

Quelle propagande ! laugh.gif. Il aurait fallu en faire un portrait bien "neutre" et bien monstrueux vu que dans ce film ce sont des lesbiennes... Non mais !

On peut choisir de la montrer ou pas, de la traiter du point de vue de la victime ou non

Et ? Ca en fait de la propagande ?

Non mais tu t'enfonces joyeusement là...laugh.gif

On est dans le portrait d'intention le plus délirant.

Le réalisateur dit "oui, ce film a pour but de faire changer les mentalités" , mais j'ai un délire interprétatif. :o°

«C'est la première fois que j'adapte une œuvre», a expliqué Abdellatif Kechiche, lors de sa conférence de presse cannoise. Ce que j'ai adoré dans la bande dessinée c'est la rencontre: Adèle rate son train et tombe sur Emma par hasard. Il y a quelque chose de très riche dans cette rencontre. Aucune des deux ne sait si elles vont se revoir et pourtant, cette entrevue va bouleverser leur vie. Dans le film, je me concentre sur cet aspect et sur la difficulté à vivre une rupture.»

«Quand j'ai eu envie d'adapter cette histoire, il n'y avait pas tout ce débat autour du mariage pour tous. Je n'ai pas voulu faire un film militant sur l'homosexualité»

OUi : c'est bien toi je confirme !

Et ça vient de Le Figaro. Grand vecteur notoire de propagande homosexuelle...shrunkface.gif

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

C'est un peu le principe des films d'amour tu sais...shrunkface.gif

Quelle propagande ! laugh.gif. Il aurait fallu en faire un portrait bien "neutre" et bien monstrueux vu que dans ce film ce sont des lesbiennes... Non mais !

Pas avec un couple lesbien en pleine période de débat sur le mariage gay et du propre aveu des deux actrices et du réalisateur ;)

Un portrait monstrueux n'aurait pas été neutre, mais à charge. Et il aurait autant été un film de propagande, mais cette-fois ci servant le camp adverse.

Et ? Ca en fait de la propagande ?

Non mais tu t'enfonces joyeusement là...laugh.gif

On est dans le portrait d'intention le plus délirant.

Ben oui, dans un contexte de débat sur le mariage gay et du propre aveu du réalisateur et des deux actrices.

«C'est la première fois que j'adapte une œuvre», a expliqué Abdellatif Kechiche, lors de sa conférence de presse cannoise. Ce que j'ai adoré dans la bande dessinée c'est la rencontre: Adèle rate son train et tombe sur Emma par hasard. Il y a quelque chose de très riche dans cette rencontre. Aucune des deux ne sait si elles vont se revoir et pourtant, cette entrevue va bouleverser leur vie. Dans le film, je me concentre sur cet aspect et sur la difficulté à vivre une rupture.»

«Quand j'ai eu envie d'adapter cette histoire, il n'y avait pas tout ce débat autour du mariage pour tous. Je n'ai pas voulu faire un film militant sur l'homosexualité»

OUi : c'est bien toi je confirme !

Et ça vient de Le Figaro. Grand vecteur notoire de propagande homosexuelle...shrunkface.gif

C'est bien joli tout ça mais ça va à l'encontre du rôle objectif du film et de ses propres prises de position lorsqu'il en faisait la promotion.

Surtout que ( et merci de le rappeler) ce film est une adaptation fidèle de la BD "le bleu est une couleur chaude" dont son auteure revendique pleinement le coté politique.

Moi ce qui m’intéresse c’est la banalisation de l’homosexualité.

Je n’ai pas fait un livre pour prêcher des convaincu-e-s, je n’ai pas fait un livre uniquement pour les lesbiennes. Mon vœu était dès le départ d’attirer l’attention de celles et ceux qui:

- ne se doutaient pas

- se faisaient de fausses idées sans connaître

- me/nous détestaient

http://www.juliemaroh.com/2013/05/27/le-bleu-dadele/

Ce que tu ressens, là, c'est la honte, c'est normal :D

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
Pas avec un couple lesbien en pleine période de débat sur le mariage gay

C'est pourtant le cas.:D

Ben oui, dans un contexte de débat sur le mariage gay et du propre aveu du réalisateur et des deux actrices.

Aveu que tu sors de ton chapeau.

Surtout que ( et merci de le rappeler) ce film est une adaptation fidèle de la BD "le bleu est une couleur chaude" dont son auteure revendique pleinement le coté politique.

Tout à fait et Kechiche l'a ouvertement laissé de côté.

Ce n'est pas du tout "fidèle" justement. Ne serait ce qu'au niveau de l'intrigue qui dévie.

Surtout que dans la BD le côté militant est assumé : donc la différence est éclatante. Mais pour ça, il faudrait avoir lu la BD et vu le film. N'est ce pas ? shrunkface.gif

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Hahaha là je t'ai vraiment coincée !

J'ai lu la BD et j'ai vu le film deux fois, et toi tu n'as fait manifestement ni l'un ni l'autre ou alors tu es encore plus bête que je le pensais.

Le film est l'adaptation fidèle de la BD, exceptée les scènes de cul, c'est la même histoire, les mêmes personnages, je crois qu'il n y a que la fin qui diffère, parce dans la BD la fille meurt.

Modifié par Savonarol
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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
J'ai lu la BD et j'ai vu le film deux fois,

Tu viens de prouver que tu mens. Je commençais à m'en douter merci de le confirmer. biggrin.gif

Le film est l'adaptation fidèle de la BD, exceptée les scènes de cul, c'est la même histoire, les mêmes personnages, je crois qu'il n y a que la fin qui diffère, parce dans la BD la fille meurt.

Tu crois ? :D

Soit tu as lu la BD en diagonale, soit tu ne l'a pas lu du tout. :D

Bon je te comprends : dans les deux œuvres c'est un couple de lesbienne, j'imagine c'est sur quoi tu t'es arrêté :D

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Voilà, t'as plus rien à dire, tu peux profiter de cette porte de sortie que je t'offre pour aller te cacher, va !

Merci pour cet agréable moment que tu viens de m'offrir en me laissant te couvrir de ridicule :D

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Voilà, t'as plus rien à dire, tu peux profiter de cette porte de sortie que je t'offre pour aller te cacher, va !

Merci pour cet agréable moment que tu viens de m'offrir en me laissant te couvrir de ridicule :D

Dit il en venant de prouver qu'il n'avait lu ni la BD ni vu le film...biggrin.gif

Je m'en doutais mais là c'est magnifique.

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