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Les athées

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Invité elaine

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C'est simplement du français :

"Ne pas croire en dieu" est différent de "Croire que dieu n'existe pas".

Si c'était identique vous nous casseriez pas les... pieds pour qu'on admette qu'on croit que dieu n'existe pas.

Cette seconde proposition impliquerait que dieu existe et que nous ne voulions pas croire en lui.

Ce qui n'est pas notre position, nous ne croyons pas en dieu car il n'existe pas.

Moi je suis athée parce que je crois que Dieu n'existe pas.

La foi etant beaucoup plus forte et solide que la raison.

Et si je crois cela c'est parce que je suis passé par differents stades auparavant.

Si je n'ai aucune idée de ce que peut etre,ou pourrait etre la transcendance, comment pourrais je nier son existence ?

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Jim69 Membre 21 859 messages
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Moi je suis athée parce que je crois que Dieu n'existe pas.

La foi etant beaucoup plus forte et solide que la raison.

Et si je crois cela c'est parce que je suis passé par differents stades auparavant.

Si je n'ai aucune idée de ce que peut etre,ou pourrait etre la transcendance, comment pourrais je nier son existence ?

Tu n'es visiblement pas athée, tu sembles plutôt agnostique. Ce qui est très différent.

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Tu n'es visiblement pas athée, tu sembles plutôt agnostique. Ce qui est très différent.

Et non, c'est vous qui vous contenteriez d'etre agnostiques si vous etiez honnetes intellectuellement, puisque vous n'avez jamais pris la peine de vous posez des questions sur la transcendance.

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Invité
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Mais ceux qui ne croient pas en Dieu, ne croient pas en une transcendance.

Je pense que athées comme croyants parlent de la meme chose.

Dieu n'est pas prouvable car entendu comme transcendant.

Quelle importance pour un athée d'etre affublé du titre de croyant ?

Il y a des croyances qui sont a l'opposé, et puis c'est tout.

Dieu n'est entendu comme transcendant que par les croyants.....

Pour les athées c'est une hypothèse farfelue ce qui n'a rien de transcendant.....

Ma position pour être clair: dieu est une hypothèse ridicule qui ne retient pas mon attention.

Deux croyances opposées pour être opposées devrait être logiquement de même force...alors si ma "croyance c'est "dieu hypothèse ridicule dont je n'ai rien à foutre" est l'opposée de la tienne c'est que la tienne n'est pas bien brillante.....

c'est un peu ce que je m'évertue à répéter:

il me semblait, jusqu'à maintenant, que la croyance en dieu impliquait du mysticisme, de la spiritualité, que c'était un acte de foi, donc mettre cette croyance au même niveau que celle supposée de l'athée "dieu, bof, je n'y crois pas"....

c'est une belle manière de la dévaloriser et de la ramener à un niveau bien matérialiste!.....:p

mais curieusement aucun croyant ne répond....

Enfin comme dit, être affublé du titre de croyant je m'en bats les couilles.....si ça peut faire plaisir, rassurer, consoler des croyants grand bien leurs fasse!

rappel: http://atheisme.free.fr/Atheisme/Formes_atheisme.htm

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Invité dominette999
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Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
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Donc, pour résumer, dieu n'existe pas, bonne soirée les gens animated-smileys-hello-10.gif

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Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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Et pour info, je ne suis pour ma part ni agnostique, ni athée, ni croyant.

Je pense qu'il y a peut être "quelque chose" mais que je ne qualifierais pas de dieu ou de volonté divine, mais de "quelque chose" qui a engendré tout le bordel dans lequel on est, qui n'est pas "apparu comme ça".

Ça se rapproche d'un agnostique mais pas sur un hypothétique dieu, mais sur "quelque chose" qui englobe notre univers et qui a provoqué notre univers (peut être par hasard/erreur ou peut être par volonté).

Le "quelque chose" pourrait être un multivers avec un truc qui crée au hasard (ou par volonté) des univers dont le notre.

Agnostique d'un religion qui n'existe pas quoi :D

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art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
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L'athéisme est forcément une croyance puisqu'on ne peut prouver qu'il n'y a pas de dieu. Le religieux aussi puisqu'il ne peut prouver son existence.

Affirmer que Dieu existe, ou pas, signifie qu'on a une preuve. Nous sommes donc tous croyants :noel:

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Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Mais comment on pourrait prouver que quelque chose n'existe pas.

C'est absurde comme raisonnement. Tu peux prouver que le pere noël n'existe pas ? Non ? Ben ça voudrait dire qu'il existe peut être.

C'est complètement biaisé comme raisonnement.

N'importe quel abruti affirmerait quelque chose de débile comme "la grande citrouille existe mais on ne peut pas la voir" si personne ne peut prouver qu'elle n'existe pas ça impliquerait alors defacto qu'elle existe peut-être.

Absurde.

Croyez donc ce que vous voulez, laissez les autres ne pas adhérer à vos fantasmes.

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L'athéisme est forcément une croyance puisqu'on ne peut prouver qu'il n'y a pas de dieu. Le religieux aussi puisqu'il ne peut prouver son existence.

Affirmer que Dieu existe, ou pas, signifie qu'on a une preuve. Nous sommes donc tous croyants :noel:

Mais de toute façon, je suis un croyant, la preuve

je crois qu'il va faire beau demain.....

quand à dieu, comme la licorne rose, le plat de spaghettis volant des pastafaristes, le père noèl, la théière de Russel ou la fée clochette, je n'y crois pas, ne pas y croire me suffit et je trouve vain, inutile, superflu d'affirmer qu'ils n'existent pas....

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art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais comment on pourrait prouver que quelque chose n'existe pas.

C'est absurde comme raisonnement. Tu peux prouver que le pere noël n'existe pas ? Non ? Ben ça voudrait dire qu'il existe peut être.

C'est complètement biaisé comme raisonnement.

N'importe quel abruti affirmerait quelque chose de débile comme "la grande citrouille existe mais on ne peut pas la voir" si personne ne peut prouver qu'elle n'existe pas ça impliquerait alors defacto qu'elle existe peut-être.

Absurde.

Croyez donc ce que vous voulez, laissez les autres ne pas adhérer à vos fantasmes.

Les trois quarts des humains croient que Dieu existe, pourquoi aurais-tu plus raison qu'eux ?

Si, on peut prouver qu'une chose n'existe pas, par l'absence totale d'effet ou conséquences. Si on ne peut pas voir le vent on peut voir ses effets sur la matière et sur l'anémomètre.

5 milliards de croyants c'est pas une conséquence ? Ou les 5 milliards sont débiles, mais parmi ces "débiles" il y a aussi d'éminents scientifiques.

Dieu pourrait très bien exister sans qu'on puisse le prouver, un peu d'eau au moulin des croyants :cool:

Comment ça ? Très simple, supposons qu'il existe mais ne VEUT PAS nous convaincre tous, alors on ne pourra pas trouver de preuves de son existence, logique non ?

Modifié par art-chibald
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Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Et alors, il peut il y avoir 5 milliards de gens dupés.

Je vois pas le problème.

Crois ce que tu veux.

Moi je ne crois pas en dieu, ET NON PAS je crois que dieu n'existe pas.

Je sais que dieu n'existe pas.

Y'a pas de croyance dans le fait que dieu n'existe pas.

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art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je n'y crois pas, ne pas y croire me suffit et je trouve vain, inutile, superflu d'affirmer qu'ils n'existent pas....

Je suis bien d'accord, tout comme un religieux n'a pas besoin d'affirmer que Dieu existe, il suffit qu'il le croie lui.

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Membre, Posté(e)
Alinea Membre 516 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui mais bon, ce sont les athées psycho rigides et un peu crétins qui s'insurgent du fait d'etre traités de croyants.

La croyance n'est pas un probleme, elle est meme necessaire a l'homme.

Il me semble.

Tu as l'air d'avoir un problème avec les définitions. Enfin "tu"....Toi et ceux à qui tu as emprunté tes propos car vous êtes nombreux à dire les mêmes bêtises.

La croyance est lié à la religion. Dire à un athée qu'il est lié à la religion c'est juste dire un contresens.

Définition de croyant : - qui a une foi religieuse (par opposition à l'athée)

- personne qui à une foi religieuse, qui croit que Dieu existe

Définition d'athée : personne qui ne croit en aucune divinité

Alors est-ce que le terme croyant est approprié pour les athées? la réponse est non. Car pour être croyant il faut correspondre à la définition du croyant qui est une personne qui croit en Dieu et qui est l'opposé de l'athée.

Je crois que le père Noël n'existe pas, donc ça fait de moi une croyante vu que je crois en sa non existence... C'est si logique

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je sais que dieu n'existe pas.

Ah bon, et comment le sais tu ?

Tu penses être plus malin que les 5 milliards d'individus ? Et je rappelle qu'il y a beaucoup d'éminents intellectuels parmi eux.

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Membre, 76ans Posté(e)
Laurent1712 Membre 1 014 messages
Forumeur activiste‚ 76ans‚
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Pourtant il y a des idiots qui essayent de faire croire qu'ils sont intelligents.

Et parfois ils y arrivent.

Ils ne doivent pas faire illusion bien longtemps...

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ah bon, et comment le sais tu ?

Tu penses être plus malin que les 5 milliards d'individus ? Et je rappelle qu'il y a beaucoup d'éminents intellectuels parmi eux.

Et toi tu crois un truc que personne ne voit :D !!!

C'est tout de même moins con de pas croire en un truc que personne ne voit que de croire en un truc que personne ne voit :)

Mais crois donc à tes sornette et laisse moi savoir que ton dieu n'existe pas.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Définition "Croire" : Tenir quelque chose pour véritable, vrai, vraisemblable ou possible (Larousse).

Définition "Dogme" : Point fondamental et considéré comme incontestable d'une doctrine religieuse ou philosophique // Opinion donnée comme certaine, intangible et imposée comme vérité indiscutable (Larousse).

Je crois, personnellement, que Dieu n'existe pas.

De rien Alinea.

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je trouve quand même un peu fort de parler de "salir" quelqu´un en pensant qu´il est croyant et en plus de

s´excuser en cas d´erreur.

N'essayez pas de déformer mes phrases, SVP.

C'est bien vous qui avez donné le ton de ce fil en affirmant que les athées sont des croyants Elaine, vous avez beau tenter de vous raccrocher aux branches en tentant de simuler un pénalty, c'est vous qui imposez ici. Ce ci dit, vous faites comme de nombreux croyants sur ce forum, qui n'acceptent pas la différence des athées. Toute croyance conduit tôt ou tard à l'intégrisme, c'est certainement ce qui est à comprendre de cette cantique instante.

Moi qui suis athée je considère que ce faisant, vous salissez les athées qui vous répètent qu'ils ne croient pas. Vous les salissez car vous n'acceptez pas leur différence, et vous voulez les amener à votre niveau de croyance. Un niveau où j'estime être sali, c'est mon droit Elaine, ne vous en déplaise, c'est moi qui juge et je vous en ai donné la raison.

C'est votre droit de ne pas estimer être salie si vous croyez. Je le respecte et je ne dis pas que vous êtes salie, vous pouvez croire en Superdupont même, ça ne me gêne pas, à partir du moment où vous ne dites pas que moi aussi je crois car je ne crois pas à Superdupont.

Je vous demande juste de ne pas salir les athées. Est ce si difficile à admettre et à accepter?

Si vous ne pouvez pas comprendre ce que vous disent tous les athées, comme je vous soupçonne de tout tenter en les provoquant pour avoir une bonne raison de jouer la pleurnicheuse contre les méchants athées qui s'en prennent aux croyants(pas de bol, aucun ne l'a fait) , ce n'est pas si grave, vous ne ferez qu'illustrer ce qu'on tenté de nombreux croyants sur ce forum.

Passez une bonne soirée.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Et toi tu crois un truc que personne ne voit :D !!!

C'est tout de même moins con de pas croire en un truc que personne ne voit que de croire en un truc que personne ne voit :)

Mais crois donc à tes sornette et laisse moi savoir que ton dieu n'existe pas.

Tu ne vois pas les quarks, l'énergie noire... pourtant il est probable qu'ils existent... C'est ta réflexion qui est complètement "con" pour le coup.

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Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Tu ne vois pas les quarks, l'énergie noire... pourtant il est probable qu'ils existent... C'est ta réflexion qui est complètement "con" pour le coup.

Lol comparer dieu à la science.

On atteint le fond.

Allez je vous entre intellos croyants :D

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