Pourquoi les athées ne croient pas ?

Ce qui est simple dans ces cas là, c'est que ce sont TOUJOURS des personnes qui ont BESOIN de quelque chose (réponses, réconfort, etc...) Et elles n'ont pas tellement réfléchi puisqu'elles prennent la solution simpliste et facile de solliciter l'aide d'un être tout puissant.

Eh bien je vais vous apprendre quelque chose qu'apparemment vous ignoriez : un chrétien l'étant par choix suite à une évolution spirituelle voulue ne cessera jamais de se poser des questions, de se remettre en question et de réfléchir à tout cela, peut-être autrement plus que celui ayant décrété une bonne fois pour toutes que tout ce qui gravite autour de la foi n'est qu'un ramassis d'inepties.

Ce qui est simple dans ces cas là, c'est que ce sont TOUJOURS des personnes qui ont BESOIN de quelquechose (réponses, réconfort etc...)...

Et elle n'ont pas tellement réfléchi puisqu'elles prennent la solution simpliste et facile de solliciter l'aide d'un être tout puissant.

Bonjour Cubes je suis d'accord avec vous en ce qui concerne le besoin, mais soit la culture ou le milieu a créé ce besoin ou la personne a ressenti le besoin, je le concède : parfois c'est un adjuvant je le concède aussi.

Si la culture et le milieu n'ont pas eu comme but le pouvoir sur l'intégrité des personnes, personnellement je n'ai pas de contradiction a dire que si un Notre Père ou un Ave Maria sont efficaces à ce besoin, à une demande qu'un médoc, le choix risque moins d'effets secondaires.

La réflexion je crois n'apporte pas de solution à ce désir de spiritualité a travers une divinité. Certains s'en passe d'autres non : les neurosciences commencent à comprendre mais n'expliqueront probablement jamais tout.

En ce qui me concerne ce n'est pas la foi en Dieu qui me pose problème mais bien les religions qui m'imposeraient leurs propres vues définies dans une doctrine et des dogmes immuables et qui comme aujourd'hui (hier aussi) au nom de ce Dieu tuent ses créatures (puisque censé être leur créateur). Là nous sommes dans la "croyance" dirigée et aveugle et non dans une aspiration au meilleur du Divin qui peut nous faire devenir un être réfléchi en Humanité. Ma philosophie c'est que je suis persuadée que nous n'avons qu'une vie, et que suivant notre idée de l'Homme et de son Humanité soit nous voyons comme une condamnation à devoir supporter l'autre qui ne peut être qu'un ennemis potentiels, soit nous admettons que l'autre peut être un compagnon, un ami, un autre moi-même tout aussi beau et moche selon l'humeur et le temps et là Cubes nous n'aurions plus besoin d'un Dieu ... l'Homme serait Dieu pour l'Homme. Jésus à essayé ça n'a pas marché ! Par contre d'autres ont repris l'entreprise pour en faire une multinationale avec des sous-traitants et vous voyez le topo !

Que mon avis Cube

Bon après-midi

Tout le monde sait au fond de lui que Dieu

La prémisse est fausse . Je suis moi même croyant , et il m'arrive bien souvent d'en douter .

La prémisse est fausse . Je suis moi même croyant , et il m'arrive bien souvent d'en douter .

Je vais vous donner une réponse que m'a été dite par une amie dominicaine : "mais moi aussi je doute, sans le doute comment saurais-tu que tu a le désir de Dieu" ...

Pas mal non ... doutez à volonté :zen:

Je vais vous donner une réponse que m'a été dite par une amie dominicaine : "mais moi aussi je doute, sans le doute comment saurais-tu que tu a le désir de Dieu" ...

Pas mal non ... doutez à volonté :zen:

C'est surtout que sans doute , il n'y a plus de foi :smile2:

La nuit de la foi est un processus normal devant l'indécidabilité de la contingence de l'univers .

Concernant le besoin de Dieu je me dis que c'est effectivement un sentiment qu'il arrive d'éprouver lorsqu'on vit personnellement notre situation existentielle.

Ce besoin n'est cependant pas inné, il est surtout lié à une prise de conscience qui nous le fait paraître évident. Je pense que quiconque réalise pleinement sa finitude, et notamment les limites de sa propre raison, dans une vie fondamentalement absurde, ne peut qu'avoir une pensée pour Dieu.

Je pense que la plupart des athées sont dans l'illusion à ce sujet : ils ont une conscience intellectuelle de leur finitude, de leur solitude, de leurs limites et de leur mort, mais ils ne l'éprouvent pas au plus profond d'eux-mêmes, ils vont s'en détourner plus ou moins durablement par des distractions de toutes sortes.

Nous sommes tous ainsi, nous alternons moments de solitude existentielle ou on se demande pourquoi le monde, l'univers, la vie, etc.. et moments de distraction.

Que l'on puisse éprouver le besoin de Dieu, je dirais comme je le dis souvent, que cela ne démontre d'ailleurs rien pour ni contre Dieu lui-même!

Je pense que la plupart des athées sont dans l'illusion à ce sujet : ils ont une conscience intellectuelle de leur finitude, de leur solitude, de leurs limites et de leur mort, mais ils ne l'éprouvent pas au plus profond d'eux-mêmes, ils vont s'en détourner plus ou moins durablement par des distractions de toutes sortes.

:smile2:.............à la longue je ne peux m'empêcher de trouver hilarant tous les défauts que les croyants trouvent aux athées....

ils "sont dans l'illusion", c'est nouveau, ça vient de sortir....

:smile2:.............à la longue je ne peux m'empêcher de trouver hilarant tous les défauts que les croyants trouvent aux athées....

ils "sont dans l'illusion", c'est nouveau, ça vient de sortir....

Non c'est Sartre qui le dit ( je galèje )

Il n'y a que Dieu. L'homme , c'est une illusion d'optique.

:smile2:

:smile2:.............à la longue je ne peux m'empêcher de trouver hilarant tous les défauts que les croyants trouvent aux athées....

ils "sont dans l'illusion", c'est nouveau, ça vient de sortir....

Tu vois un défaut là où je vois une explication. Je ne vois pas en quoi penser ainsi m'autoriserait à trouver plus de défauts aux athées qu'aux croyants.

forcer une personne à croire en Dieu ou trouver anormal qu'elle n'y croit pas, je me pose des questions

croire en ses amis, en sa famille, en soi, c'est mieux que de faire souffrir tout le monde en imposant un Dieu, et gare à celui qui ne voudra pas rejoindre les moutons

l'homme est-il si faible que cela pour traiter les autres et sa vie en fonction de textes écrits par les hommes et bien souvent inventés de toutes pièces

petit florilège sur les athées:

athéisme c'est juste que la personne ne veut pas renoncer à elle même,cette personne résiste à Dieu,

ou c'est une personne qui croit en Dieu sans le savoir et qui se dit athée mais au fond de lui il s'est donner à lui,c'est juste que c'est pas le bon moment dans sa vie,pour qu'il le connaisse

Certains ne croient pas "encore"

Ca peut leur arriver en cours de route

Sauf pour les forcenés anti-cléricaux de base bien-sûr, ceux-là sont dans le refus, pas dans l'ignorance -donc, ils sont irrécupérables

Après les athées qui veulent pas savoir la vérité sont en recherche de rien

l'empirisme et le rationalisme athée mène au scepticisme (invivable) ou à la circularité.

Contrairement à l'agnostique, l'athée refuse tout net de pousser la réflexion plus avant, décrétant que lui ne croyant pas ça n'existe pas, point.

les Athées,seraient-ils complexés ou auraient ils Peur d’êtres considérés "Bête comme un Enfant"

Il n'est pas difficile pour un individu suffisament doté de comprendre que la perénité de notre espèce passe par les valeurs qui sont prônées par les écritures. (donc l'athée n'est pas suffisamment "doté...."

Sur un autre sujet j'avais lu qu"un athée est un croyant qui s'ignore et un avait même créé un sujet sur "l'athéisme une religion comme une autre"

ces commentaires nullissimes oscillent entre prétention, orgueil, médisance, méchanceté....la charité du croyant dans toute sa splendeur.....:smile2:

Que cela semble difficile pour les croyants de supporter l'idée que l'on puisse vivre sans croire....

au fond cela m'amuse, et leurs jugements me laissent assez indifférent, athée je suis le seul à savoir ce que je pense, ce que je crois et ce que je suis, alors leurs définitions, leurs explications, je les trouve plutôt risibles....

l'empirisme et le rationalisme athée mène au scepticisme (invivable) ou à la circularité.

Et on ne va pas faire comme si je n'avais pas expliqué ce que je voulais dire par là, hein?

Et on ne va pas faire comme si je n'avais pas expliqué ce que je voulais dire par là, hein?

je te cite:

"Je pense que la plupart des athées sont dans l'illusion à ce sujet : ils ont une conscience intellectuelle de leur finitude, de leur solitude, de leurs limites et de leur mort, mais ils ne l'éprouvent pas au plus profond d'eux-mêmes, ils vont s'en détourner plus ou moins durablement par des distractions de toutes sortes."

désolé je trouve ton affirmation prétentieuse pour plusieurs raisons

1- les raisons d'être ou de devenir athée sont nombreuses.

2- pas plus que le croyant l'athée n'est coulé dans un moule.

3- chaque athée vit son athéisme ou sa non-croyance à sa façon.

alors faire des athées des sortes de robots pré-programmés qui "vivent dans l'illusion" et "n'éprouvent pas certaines choses au plus profond d'eux mêmes" me semble ridicule.....

dis voir comment peux tu prétendre savoir ce qu'éprouve un athée?

dis voir comment peux tu prétendre savoir ce qu'éprouve un athée?

Parce que nous sommes tous athées de naissance!

C'est simplement que cette vérité existentielle (solitude, finitude, irrationalité) est difficile à appréhender.

C'est pourquoi beaucoup d'athées prétendent qu'ils n'ont pas peur de la mort.

Pourtant ils sont comme tout le monde le moment venu. La réalité c'est que nous en avons tous peur mais que nous ne le savons pas tous.

Et comment blâmerait-on un individu qui n'a jamais eu dans son parcours de vie l'opportunité de ressentir tout ça?

Concernant le besoin de Dieu je me dis que c'est effectivement un sentiment qu'il arrive d'éprouver lorsqu'on vit personnellement notre situation existentielle.

Ce besoin n'est cependant pas inné, il est surtout lié à une prise de conscience qui nous le fait paraître évident. Je pense que quiconque réalise pleinement sa finitude, et notamment les limites de sa propre raison, dans une vie fondamentalement absurde, ne peut qu'avoir une pensée pour Dieu.

Je pense que la plupart des athées sont dans l'illusion à ce sujet : ils ont une conscience intellectuelle de leur finitude, de leur solitude, de leurs limites et de leur mort mais ils ne l'éprouvent pas au plus profond d'eux-mêmes, ils vont s'en détourner plus ou moins durablement par des distractions de toutes sortes.

Nous sommes tous ainsi, nous alternons moments de solitude existentielle ou on se demande pourquoi le monde, l'univers, la vie, etc.. et moments de distraction.

Que l'on puisse éprouver le besoin de Dieu, je dirais comme je le dis souvent, que cela ne démontre d'ailleurs rien pour ni contre Dieu lui-même!

La foi en l'Eternel Dieu ou en un Grand Horloger de l'univers ne correspond pas nécessairement à un besoin mais est tout simplement l'évidence même - découlant d'une prise de conscience, comme vous l'avez dit - car donnant tout son sens à la vie elle-même.

La foi en l'Eternel Dieu ou en un Grand Horloger de l'univers ne correspond pas nécessairement à un besoin mais est tout simplement l'évidence même - découlant d'une prise de conscience, comme vous l'avez dit - car donnant tout son sens à la vie elle-même.

Si c'était "l'évidence même" elle s'imposerait à tous....

Ce n'est donc une évidence que pour les croyants!

Parce que nous sommes tous athées de naissance!

C'est simplement que cette vérité existentielle (solitude, finitude, irrationalité) est difficile à appréhender.

C'est pourquoi beaucoup d'athées prétendent qu'ils n'ont pas peur de la mort.

Pourtant ils sont comme tout le monde le moment venu. La réalité c'est que nous en avons tous peur mais que nous ne le savons pas tous.

Et comment blâmerait-on un individu qui n'a jamais eu dans son parcours de vie l'opportunité de ressentir tout ça?

C'est drôle, ça, j'ai toujours pensé que c'était les croyants qui n'avaient pas peur de la mort, puisqu'ils ont l'assurance d'une vie après cette dernière. Pour être athée moi-même, et en connaître beaucoup, la description que tu en fais me paraît complètement fausse. Mais bien sûr, tu sais tout sur tout et même ce que nous pouvons ressentir et appréhender. T'es trop fort.

C'est drôle, ça, j'ai toujours pensé que c'était les croyants qui n'avaient pas peur de la mort, puisqu'ils ont l'assurance d'une vie après cette dernière. Pour être athée moi-même, et en connaître beaucoup, la description que tu en fais me paraît complètement fausse. Mais bien sûr, tu sais tout sur tout et même ce que nous pouvons ressentir et appréhender. T'es trop fort.

:smile2:

Quand il n'y a plus d'arguments tout n'est pas perdu : il vous reste l'insulte!

Le chrétien n'a effectivement pas peur de la mort en elle-même puisque selon sa foi, elle n'est que passage d'un monde à un autre mais il redoute ce qui l'accompagne parfois, notamment la souffrance ainsi que le fait que les chers à son coeur soient arrachés à sa tendresse. La peur étant une émotion humaine, le chrétien la ressent comme tout un chacun mais la peur de la mort en elle-même non, il n'a pas cette peur-là.

La mort fait partie d'un tableau qui dresse l'image de notre misère existentielle sans Dieu. Avec la solitude, la finitude, etc...

Mais bon on ne donne pas à boire à un âne qui n'a pas soif ; certains ont décidé que d'autres n'avaient pas le droit de partager ce qu'ils croient sans se faire insulter.