Pourquoi les athées ne croient pas ?

nécessaire au marxisme.........

fr.wikipedia.org/wiki/CommunismeLe communisme (du latin communis – commun, universel) est un ensemble de doctrines politiques issues du socialisme et, pour la plupart, du marxisme, opposées au ...

Mais Môssieur DDR on sait bien que vous avez toujours raison...........:p

et comme ça vous arrange............inutile de vous contredire

Il est évident qu'un pays communiste comme la Bulgarie qui nomme des responsables religieux cela va tout à fait dans le sens de vos affirmations.....

mais on sait bien que chacun réécrit l'histoire comme cela lui convient.....

Visions chrétienne et anarchiste

Pierre Kropotkine, théoricien anarcho-communiste. Avant puis en parallèle à son utilisation par la théorie marxiste, la notion de société communiste a connu diverses définitions, principalement durant la première moitié du XIX^e siècle. Du point de vue du communisme chrétien, notamment chez des intellectuels comme Étienne Cabet, ou Wilhelm Weitling, il s'agit d'un retour à l'idéal égalitaire du christianisme, via le partage des biens matériels et l'égalité sociale absolue²³.

encore un communisme qui a absolument besoin de l'athéisme.....:smile2:

Duban vous aurait il échappe que l'anarcho communisme n'est pas le communisme du manifeste

Dans un cas le pouvoir prolétarien et l'opium du peuple , de l'autre l'absence de pouvoir .

J'ai mis une citation de boulgakov à Jacky , peut être comprendrez vous l'allusion .

Bon sans dec je parlais du communisme celui du manifeste , de l'homme nouveau sans l'asservissement de la religion .

Si vous parlez d'anarcho communisme c'est différent , son but est le Royaume ( relisez boulgakov en fait c'est le Christ qui prononce ces mots :D ), donc la ce n'est plus incompatible c'est soluble

Grandfred cite souvent des libertaires chrétiens , vous n'aviez pas remarqué ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Anarchisme_chr%C3%A9tien

Bref je raconte rien qui me convienne relisez Marx et engels , c'est la bible . Votre contrexemple n'en est pas un .

Modifié le 5 juillet 2016 par DroitDeRéponse

Jean Paul II a fait tombé le rideau de fer , pourquoi selon vous?

Jean Paul II a fait tombé le rideau de fer .......................:smile2:

Jean Paul II a fait tombé le rideau de fer , pourquoi selon vous?

Waoh...trop fort ce JP II !!!!! mieux que JPP!

nécessaire au marxisme.........

fr.wikipedia.org/wiki/CommunismeLe communisme (du latin communis – commun, universel) est un ensemble de doctrines politiques issues du socialisme et, pour la plupart, du marxisme, opposées au ...

Mais Môssieur DDR on sait bien que vous avez toujours raison...........:p

et comme ça vous arrange............inutile de vous contredire

Il est évident qu'un pays communiste comme la Bulgarie qui nomme des responsables religieux cela va tout à fait dans le sens de vos affirmations.....

mais on sait bien que chacun réécrit l'histoire comme cela lui convient.....

Visions chrétienne et anarchiste

Pierre Kropotkine, théoricien anarcho-communiste. Avant puis en parallèle à son utilisation par la théorie marxiste, la notion de société communiste a connu diverses définitions, principalement durant la première moitié du XIX^e siècle. Du point de vue du communisme chrétien, notamment chez des intellectuels comme Étienne Cabet, ou Wilhelm Weitling, il s'agit d'un retour à l'idéal égalitaire du christianisme, via le partage des biens matériels et l'égalité sociale absolue²³.

encore un communisme qui a absolument besoin de l'athéisme.....:smile2:

(source Wikipédia)En 1979, après la chute du régime de Somoza, il est nommé ministre de la Culture dans le gouvernement sandiniste, dont son frère Fernando Cardenal, également prêtre catholique (dans l'ordre des jésuites), est ministre de l'Éducation. Il intervient pour une « Révolution sans vengeance »2 Il occupe ce poste jusqu'en 1987 lorsque son ministère est dissous pour des raisons économiques.

Lors de la visite du pape Jean-Paul II au Nicaragua en 1983, Cardenal est publiquement réprimandé par le Souverain Pontife, qui refusa de lui donner la main, sans doute parce qu'il resta actif dans la vie politique du pays malgré les mises en demeure adressées3. Ernesto Cardenal est par la suite suspendu a divinis par le Saint-Siège, ce qui lui interdit de célébrer la messe ni administrer les sacrements.

Modifié le 5 juillet 2016 par aPOTRE

Duban vous aurait il échappe que l'anarcho communisme n'est pas le communisme du manifeste

Dans un cas le pouvoir prolétarien et l'opium du peuple , de l'autre l'absence de pouvoir .

J'ai mis une citation de boulgakov à Jacky , peut être comprendrez vous l'allusion .

Bon sans dec je parlais du communisme celui du manifeste , de l'homme nouveau sans l'asservissement de la religion .

Si vous parlez d'anarcho communisme c'est différent , son but est le Royaume ( relisez boulgakov en fait c'est le Christ qui prononce ces mots :D ), donc la ce n'est plus incompatible c'est soluble

Je vous rappelle votre point de départ; le communisme nécessite l'athéisme.

Et je vous ai répondu;

Pas d'église orthodoxe donc sous Brejnev, et les suivants du parti communiste soviétique?

Mais tous, nous avons au fonds de nous l'intime conviction que notre vision du rapport de l'homme au monde est légitime et intellectuellement recevable

Ah parce qu'il y aurait des visions légales et d'autres qu'il faudrait interdire ????

(Désolé mais comme tu as utilisé le terme légitime je n'ai pas résisté à faire un peu de DDR).

Bon sinon, ma véritable réaction à ton propos est toujourq la même : c'est quoi la vision du rapport de l'homme au monde pour l'athéisme ?

Parce qie si je cherche à l'imposer, j'aimrais la connaitre...

Et la facilité, la suffisance, le manque de connaissance du monde et de la communauté de l'autre nous amène non pas à défendre notre idée et à l'éprouver devant l'échange mais à attaquer la conception de l'autre pour imposer la sienne

Je ne cherche pas à attaquer la conception de l'autre, il conçoitct bien ce qu'il veut.

Mais il faudrait juste qu'il arrête de la foutre en plein milieu en pensant que tout le monde doit se référer à sa conception pour concevoir le monde, qu'il arrête de ne poser les débats que sous l'angle de sa conception ... du genre "dieu existe sinon quoi ?

Ah, vous n'avez pas d'autres explications ? Ah ben du coup, puisque vous n'avez pas d'autres explications, c'est qu'il y a tout de même de grandes chances que Dieu existe".

Modifié le 5 juillet 2016 par Pheldwyn

Donc, vous n'avez pas vraiment la foi mais vous croyez en une religion qui n'existe que par le livre!

Slt je suis un peu d accord avec DDR (un peu) quand il dit D. est partout, moi même je le vois partout, d un seul coup je n ai plus vu que lui, je suis contemplative.

La foi je l ai toujours eue mais sans exégèse rabbinique, on comprend moins bien, on se réfère à son intuition et on peut rater des trucs.

La religion est un asservissement de la Bourgeoisie car c'est grâce à elle que la Bourgeoisie réussit à maintenir le prolétariat sous le joug .

C'est étrange, je me rappelle d'un DDR qui faisait grand cas - à raison d'ailleurs - de ne pas confondre croyance en Dieu et religion.

Alors que là tu nous explique que rejeter la religion, ça ne laisserait la place qu'à l'athéisme ?

Where is the cohérence ?

Modifié le 5 juillet 2016 par Pheldwyn

si tu es contre Darwin et son évolution, pourrais-tu m'expliquer le changement du vivant; exemple simple: le rétrovirus du SIDA, le virus de la grippe, le moustique tigre, l'apparition du chien il y a à peu près 20 000 ans etc etc... je suis toute vue, vintage! il n'y a pour moi aucun peuple élu, car dire "élu" implique une sélection qui n'a rien de naturel tout en induisant un déterminisme calamiteux... l'histoire nous le prouve. il n'y a aucune terre promise, vintage, car la terre ne nous appartient pas, c'est nous qui appartenons à la terre... et que la terre sans humain a déjà été et sera encore une possibilité dans le futur proche... donc si tu veux croire en un dieu ou en des dieux, c'est ton droit le plus strict mais ne dis pas que c'est vérité... si tu fais cela, tu dois le prouver... et une preuve en médecine légale ou non, en biologie, en chimie, etc est toujours matérielle. passe une belle journée, la mienne sera affreuse! jacky.

Mais j essaie de vous le prouvez ! Mais au moins une fois une seconde dans la journée dites d.ieu existe !

Et pour les chiens tout ce que je sais c est que ce sont des chacals domestiqués.

Le déterminisme inclut il l intervention divine ?

Darwin j y arrive pas, je suis désolée, pour moi c est une folie.

Mais j essaie de vous le prouvez ! Mais au moins une fois une seconde dans la journée dites d.ieu existe !

Et pour les chiens tout ce que je sais c est que ce sont des chacals domestiqués.

Le déterminisme inclut il l intervention divine ?

Darwin j y arrive pas, je suis désolée, pour moi c est une folie.

Et pourtant Darwin....mais c'est certain que croire que dieu a créé les hommes est plus simple.

Vous réfutez Lucy, Cro-Magnon, Neandertal?

Et pourtant Darwin....mais c'est certain que croire que dieu a créé les hommes est plus simple.

Vous réfutez Lucy, Cro-Magnon, Neandertal?

réfuter l'esprit que Dieu nous à doter, il est venu comment à nous ,selon vous???

Modifié le 5 juillet 2016 par aPOTRE

Et pourtant Darwin....mais c'est certain que croire que dieu a créé les hommes est plus simple.

Vous réfutez Lucy, Cro-Magnon, Neandertal?

Et vous vous avez lu la bible ?

Jean Paul II a fait tombé le rideau de fer , pourquoi selon vous?

Oui mais Jésus etait anarcho communiste non ?

Je n'ai pas dit marxiste hein achtung .

Oui mais Jésus etait anarcho communiste non ?

Je n'ai pas dit marxiste hein achtung .

apolitique!! :D

C'est étrange, je me rappelle d'un DDR qui faisait grand cas - à raison d'ailleurs - de ne pas confondre croyance en Dieu et religion.

Alors que là tu nous explique que rejeter la religion, ça ne laisserait la place qu'à l'athéisme ?

Where is the cohérence ?

Je t'ai donné un lien sur la promotion de l'athéisme sous le communisme marxiste , la je te donne le pourquoi de l'incompatibilité religion marxisme , faire un lien entre les deux paraît du coup légitime au moins chez les marxistes . Ajoute le matérialisme marxiste ( très bon lien matière.spip ou un truc comme ça , lien donné par un marxiste cortiqué très loin de momo , c'est une autre pièce du puzzle à considérer ), mais si ca ne te suffit pas de memoire je peux te trouver d'autres citations encore plus directes ce n'est pas un problème . D'ailleurs je pense que l'athéisme était explicitement cité dans une des citations filées à Lulu . Je finis avec le petit et je te mets ça en ligne .

@lulu alors droit naturel et droits de l'homme mais qu'est ce donc ?

Modifié le 5 juillet 2016 par DroitDeRéponse

Et vous vous avez lu la bible ?

Celle qui condamne les femmes de règles car elles ont fauté?

Celle qui condamne les femmes de règles car elles ont fauté?

ça c'est le coran , dans la Bible il y a Esther , Judith et d'autres!! ensuite dans les Évangiles Marie!

C'est étrange, je me rappelle d'un DDR qui faisait grand cas - à raison d'ailleurs - de ne pas confondre croyance en Dieu et religion.

Allez louya. Et une fois que tu as séparé les deux, quelle vision du monde implique Dieu ?

Alors que là tu nous explique que rejeter la religion, ça ne laisserait la place qu'à l'athéisme ?

Where is the cohérence ?

«L'athéisme est une négation de Dieu et par cette négation, il pose l'existence de l'homme»

Karl Marx,

Manuscrits de 1844, p. 99,

Éditions sociales

Voilà , mais j'en ai plein d'autres, mais je pense que tu savais parfaitement que du temps de Karl la sortie du religieux n'existait pas encore et que la voie principale vers Dieu était la religion. Karl Marx voyait en Dieu l'espoir pour le prolétaire d'un monde meilleur qui lui faisait supporter sa chaine, tu le savait aussi, mais bon c'est de bonne guerre :D

Ceci étant Marx n'était pas pour aller traquer la croyance jusque dans l'intimité ( en plus background juif lutherien ) , mais bon ça c'est toujours le même problème :

Le prophète était plus sage que les disciples .

faire un lien entre les deux paraît du coup légitime au moins chez les marxistes .

Légitime ? Tu veux dire autorisé par la loi ?

"au moins chez les marxistes" : pourquoi, ils sont moins aptes à différencier l'idée de dieu de l'embrigadement de la religion ?

Slt je suis un peu d accord avec DDR (un peu) quand il dit D. est partout, moi même je le vois partout, d un seul coup je n ai plus vu que lui, je suis contemplative.

La foi je l ai toujours eue mais sans exégèse rabbinique, on comprend moins bien, on se réfère à son intuition et on peut rater des trucs.

Oui mais Démonax a raison la Bible n'a pas été écrite par Dieu, vous êtes juive donc comment pouvez vous considérer la Bible écrite par Dieu ?

Bon notez que l'avantage avec Dieu est tout c'est qu'il est aussi nous, nous avons des mains :)

Vous êtes cool vintage, pas de perfidie, pas d'agression

Ceci étant et sans prosélytisme partageant le livre de la genèse avec votre religion je me permets ce lien

http://theopedie.com...le-recente.html

Que vous réponds votre rabbi sur ces points ?

Modifié le 5 juillet 2016 par DroitDeRéponse