Bac : les recalés pourront conserver les notes au dessus de la moyenne

Le certificat d'étude est d'un autre temps, à l'heure actuelle le bac est plus généraliste et demande d'avoir plus de connaissances que le certificat d'études. Et ce n'est pas un subterfuge, surtout quand on voit qu'une matière en particulier (la philosophie) nous donne une note aléatoire à l'examen (on peut avoir 18 de moyenne lors de l'année scolaire et avoir un 2 lors de l'examen tout comme avoir eu 2 de moyenne lors de l'année scolaire et se retrouver avec 15 à l'examen), faut pas s'étonner qu'il y en aient qui passent aux rattrapages et d'autres qui n'ont pas les points nécessaires pour y aller...

Le certificat d'études se passait en fin d'école primaire et ce qui est dramatique , c'est de voir que certains bacheliers d'aujourd'hui n'atteignent même pas ce niveau.

Le bac d'aujourd'hui ne sert plus qu'à consoler des ignares en leur donnant l'impression qu'il ont fait un grand pas dans la vie : immense erreur !

Certes, mais ça ne récompense pas non plus des efforts particuliers.

Doit-on récompenser l'effort ou l'intelligence ? Travailler plus, c'est bien. Travailler intelligemment, c'est mieux, il paraît.

Pas pour ceux qui essaient le bac pour la première fois, mais dès la deuxième, si.

Repasser le Bac une seconde fois l'année suivante est en soi "plus facile", quelles que soient les modalités. En le repassant une seconde fois, on sait à quoi s'attendre et comment faire.

On y a forcément alloué du temps qui était précédemment réparti sur d'autres chapitres donc ce n'est tout de même pas sans perte. (Je ne dis rien si c'est au détriment de la géométrie. :D)

Ah ça... C'est un problème d'emploi du temps et de rythmes scolaires. Comme ces derniers ont changé, je ne peux pas dire si désormais ils ont le temps ou non d'étudier de nouvelles choses inscrites dans les programmes. Mais c'est probablement vrai qu'en ajoutant telle chose, cela rend plus difficile d'enseigner un programme complet sur une année.

L'orientation est déjà assez compliquée comme ça, je pense que les filières générales doivent rester suffisamment générales, mais ça laisse encore au moins la possibilité de supprimer quelques épreuves au profit de contrôles continus.

D'accord. Mais il faut alors sérieusement améliorer l'enseignement dispensé et revoir le système de notation lui-même (pas le supprimer nécessairement, attention), sinon le contrôle continu ne fera que maintenir les écarts tout en appliquant une constante macabre.

Doit-on récompenser l'effort ou l'intelligence ? Travailler plus, c'est bien. Travailler intelligemment, c'est mieux, il paraît.

Je ne vois pas le rapport, mais je pense que le ministère répondrait : l'effort. Ça fait plus égalité des chances.

Repasser le Bac une seconde fois l'année suivante est en soi "plus facile", quelles que soient les modalités. En le repassant une seconde fois, on sait à quoi s'attendre et comment faire.

Oui, évidemment, mais repasser le bac une deuxième fois en ayant n épreuves en moins à passer, c'est plus facile que de repasser toutes les matières.

D'accord. Mais il faut alors sérieusement améliorer l'enseignement dispensé et revoir le système de notation lui-même (pas le supprimer nécessairement, attention), sinon le contrôle continu ne fera que maintenir les écarts tout en appliquant une constante macabre.

Serait-ce plus compliqué que pour le brevet ?

Je ne vois pas le rapport, mais je pense que le ministère répondrait : l'effort. Ça fait plus égalité des chances.[/size]

C'était pour souligner le fait que l'effort n'est pas nécessairement ce qui permet d'avoir son Bac. Bon, j'suis pas un exemple à suivre évidemment, mais j'ai eu mon Bac sans passer des semaines à bachoter pour l'avoir : j'ai simplement bien intégré la façon dont fonctionne certaines matières.

Mais bon, si l'effort fait plus "égalité des chances" selon le ministère...

Oui, évidemment, mais repasser le bac une deuxième fois en ayant n épreuves en moins à passer, c'est plus facile que de repasser toutes les matières.

C'est sûr.

Serait-ce plus compliqué que pour le brevet ?

Compliqué, j'en sais rien. Mais le contrôle continu n'est pas plus utile si l'enseignement est moyen ou médiocre. Il est pertinent si on améliore l'enseignement (cadre d'étude, etc.) et si les évaluations sont rigoureuses et justes.

C'était pour souligner le fait que l'effort n'est pas nécessairement ce qui permet d'avoir son Bac. Bon, j'suis pas un exemple à suivre évidemment, mais j'ai eu mon Bac sans passer des semaines à bachoter pour l'avoir : j'ai simplement bien intégré la façon dont fonctionne certaines matières.

Mais bon, si l'effort fait plus "égalité des chances" selon le ministère...

Je dirais même que ceux qui font le plus d'efforts sont souvent ceux qui réussissent le moins ; mais le grapillage de points, le rattrapage et, à plus forte raison, le redoublement concernent rarement ceux qui peuvent se permettre d'y aller au talent.

Compliqué, j'en sais rien. Mais le contrôle continu n'est pas plus utile si l'enseignement est moyen ou médiocre. Il est pertinent si on améliore l'enseignement (cadre d'étude, etc.) et si les évaluations sont rigoureuses et justes.

C'est pas faux.

Je dirais même que ceux qui font le plus d'efforts sont souvent ceux qui réussissent le moins ; mais le grapillage de points, le rattrapage et, à plus forte raison, le redoublement concernent rarement ceux qui peuvent se permettre d'y aller au talent.

Ça c'est sûr. Raison de plus si je puis dire pour améliorer l'enseignement...

Tu m'as convaincu. Effectivement, cette réforme n'a que peu d'utilité en l'état, vu que le fond du problème reste l'enseignement en lui-même ainsi que les moyens déployés...

Le certificat d'études se passait en fin d'école primaire et ce qui est dramatique , c'est de voir que certains bacheliers d'aujourd'hui n'atteignent même pas ce niveau.

Le bac d'aujourd'hui ne sert plus qu'à consoler des ignares en leur donnant l'impression qu'il ont fait un grand pas dans la vie : immense erreur !

Vu votre commentaire, je doute que vous ayez votre bac. Le bac repose sur des connaissances qui sont bien supérieures au niveau primaire de votre époque (je doute qu'en primaire vous ayez appris à maitriser 2 langues et à faire des dérivées et statistiques en mathématiques tout comme faire une dissertation) alors bon, c'est plutôt insultant pour les bacheliers.