Aller à l'encontre de soi-même, c'est aller vers Dieu?

Vouloir être égoïste, cruel et haineux à l'égard des autres, ce n'est pas vouloir être soi-même, c'est vouloir être stupide, nuance.

Oui mais chez certains c'est etre eux meme :cool:

je suis bien d'accord avec tout ce que tu as dit ! :)

sauf que l'altruiste va vers les autres pour ne pas écouter Dieu.

Tous les altruistes ne sont pas forcement croyants, ils n'en ont que plus de merite mais les deux ne sont pas incompatibles :cool:

oui :)

Je ne pense pas qu'une personne est plus de mérite qu'une autre. C'est le point de vue d'un altruiste. Etre désolé pour quelqu'un n'est pas forcément une aide pour cette personne. (je ne dis pas non plus qu'il faut ne pas être désolé).

Le cœur a ses raisons que la raison n'a pas.

Et la raison a le cœur, que le cœur n'a pas.

Quoi qu'il en soi il est naturel d'être soi-même.

et j'observe qu'en étant soi-même naturellement, "Dieu" peut alors utiliser les "croyants" en sa volonté, autrement les "non-croyants" peuvent quand même être utilisés par le "saint esprit".

Ainsi un "croyant" est aussi "non-croyant" dans "le saint esprit".

Vouloir être égoïste, cruel et haineux à l'égard des autres, ce n'est pas vouloir être soi-même, c'est vouloir être stupide, nuance.

C'est ce que représente l'envy ou complétement l'inverse

oui :)

Je ne pense pas qu'une personne est plus de mérite qu'une autre. C'est le point de vue d'un altruiste. Etre désolé pour quelqu'un n'est pas forcément une aide pour cette personne. (je ne dis pas non plus qu'il faut ne pas être désolé).

Le cœur a ses raison que la raison n'a pas.

Et la raison a le cœur, que le cœur n'a pas.

Quoi qu'il en soi il est naturel d'être soi-même.

et j'observe qu'en étant soi-même naturellement, "Dieu" peut alors utiliser les "croyants" en sa volonté, autrement les "non-croyants" peuvent quand même être utilisés par le "saint esprit".

Ainsi un "croyant" est aussi "non-croyant" dans "le saint esprit".

Dieu nous utilise pas , cela s'apelle le libre arbitre

Laisser tomber ses résistances, et la résistance de la résistance-elle, permet de le découvrir après coups.

C'est ce que représente l'envy ou complétement l'inverse

Dieu nous utilise pas , cela s'apelle le libre arbitre

Il y a un fil sur le "libre arbitre". Il n'est pas si "libre" que ça !!!

S'abaisser lorsque l'on ne le souhaite pas.

Aider son prochain lorsqu'on ne le souhaite pas.

Aimer son prochain lorsqu'on le méprise ou le déteste.

Prier pour son ennemi plutôt que de souhaiter son malheur.

"Prendre la route qui va à droite lorsqu'on préférerait prendre celle qui va à gauche."

Et tout cela sans satisfaction personnelle, mais dans la miséricorde.

Cela s'appelle masochisme ou connerie, au choix !

Se lever pour aller travailler le lundi matin ... aussi serait "maso" ...

On est dans un monde où il y a tout plein de contraintes.

Tu t'imagines ce que serait de toi, à ta naissance, si ta maman ne voulait pas se lever pendant la nuit pour te donner le biberon et te changer ?

On est contraint de faire certaines choses mais cela en vaut la peine .

Aller à l'encontre de soi-même, c'est aller vers Dieu?

S'abaisser lorsque l'on ne le souhaite pas.

Aider son prochain lorsqu'on ne le souhaite pas.

Aimer son prochain lorsqu'on le méprise ou le déteste.

Prier pour son ennemi plutôt que de souhaiter son malheur.

"Prendre la route qui va à droite lorsqu'on préférerait prendre celle qui va à gauche."

Et tout cela sans satisfaction personnelle, mais dans la miséricorde.

En s'écoutant soi pour ne pas s'écouter soi.

En portant attention dans le moment présent, pour que l'acte soit spontanément à contre sens de soi et ne vienne pas d'une conduite personnelle ni d'une habitude ou d'un automatisme.

Est-ce écouter la volonté de Dieu plutôt que la sienne?

Je te laisse méditer sur :

5.17

Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.

(2 Corinthiens)

Si jamais tu connais ....

Se lever pour aller travailler le lundi matin ... aussi serait "maso" ...

On est dans un monde où il y a tout plein de contraintes.

Tu t'imagines ce que serait de toi, à ta naissance, si ta maman ne voulait pas se lever pendant la nuit pour te donner le biberon et te changer ?

On est contraint de faire certaines choses mais cela en vaut la peine .

Oui, me lever le lundi matin était dur, mais là, c'est une question de "survie". Faut bien aller gagner sa croute.

Donner le biberon à deux heures du mat. Je l'ai fait, mais pas par contrainte, c'était un plaisir.

On est contraint de faire certaines choses, oui, inutile donc d'en rajouter qui ne servent à rien car là, cela devient du masochisme ou de la connerie, au choix !

On est contraint de faire certaines choses, oui, inutile donc d'en rajouter qui ne servent à rien car là, cela devient du masochisme ou de la connerie, au choix !

Bien je te donnais juste quelques exemples de contraintes dans la vie de tous les jours.

Quant au contraintes cités par l'auteur de ce topic :

"S'abaisser lorsque l'on ne le souhaite pas.

Aider son prochain lorsqu'on ne le souhaite pas.

Aimer son prochain lorsqu'on le méprise ou le déteste.

Prier pour son ennemi plutôt que de souhaiter son malheur."

On les comprend aisément quant on connait la parole de Dieu.

Bien je te donnais juste quelques exemples de contraintes dans la vie de tous les jours.

Quant au contraintes cités par l'auteur de ce topic :

"S'abaisser lorsque l'on ne le souhaite pas.

Aider son prochain lorsqu'on ne le souhaite pas.

Aimer son prochain lorsqu'on le méprise ou le déteste.

Prier pour son ennemi plutôt que de souhaiter son malheur."

On les comprend aisément quant on connait la parole de Dieu.

Les deux contraintes qu'on s'impose (en gras) me font penser à Taubira qui victimise plus l'assassin que la victime. Mais, si c'est la parole de Dieu.... Il n'y a plus rien à dire. Tendons l'autre joue et faisons nous e. .r gaiement.

La religion a été inventée pour maintenir le peuple dans son état de pauvreté : "Bosse pour ton seigneur (celui du chateau sur la colline) tu auras droit au paradis". Cela a marché jusqu'à ce qu'un certain J. Ferry rende l'école, publique et obligatoire. Le "peuple" y a appris à réfléchir et s'est aperçu qu'on l'avait pris suffisamment longtemps pour une truffe avec toutes ces c. .es de bondieuseries.

Donc, tendre l'autre joue ? Niet, je renvoie l'ascenseur (un bourre pif)

Prier pour mon ennemi ? Niet, qu'il aille au diable

M'abaisser ? Devant qui et pourquoi ? Niet, niet et re niet !

On voit où la religion peut mener. Tournes toi vers la Mecque, tu comprendras ce que je veux dire !

Il y a un fil sur le "libre arbitre". Il n'est pas si "libre" que ça !!!

Il faut une volonté implacable pour prendre son destin est main , donc être libre

De toute façon je suis pas un mothéiste , étant donné que pour moins ils sont en compléte contradiction mais plutôt un polythéiste , un païen comme il dise mais en même temps on peut expliquer beaucoup plus de chose.

Aprés c'est pareil , on abuse d'un pouvoir qu'on s'apelle Dieu, Ichorien ou autre ( même humain) cela à des conséquence.

Aprés tout dépend d'une question d'influence mais alors être influencer par des personnes qui se tape la tronche pour savoir qui est le détenteur de la vérité tout cela pour assouvir leur soif de pouvoir et de cupidité , franchement sa donne guére envie d'aborder des religions au contraitre sa me donne la nausée surout quand on voit l'êtat de terre-mére.

C''est peut être cela leur but de détruitre la planête parce que certain la représente comme une déesse, va savoir avec ce genre de spécimen

Les deux contraintes qu'on s'impose (en gras) me font penser à Taubira qui victimise plus l'assassin que la victime. Mais, si c'est la parole de Dieu.... Il n'y a plus rien à dire. Tendons l'autre joue et faisons nous e. .r gaiement.

La religion a été inventée pour maintenir le peuple dans son état de pauvreté : "Bosse pour ton seigneur (celui du chateau sur la colline) tu auras droit au paradis". Cela a marché jusqu'à ce qu'un certain J. Ferry rende l'école, publique et obligatoire. Le "peuple" y a appris à réfléchir et s'est aperçu qu'on l'avait pris suffisamment longtemps pour une truffe avec toutes ces c. .es de bondieuseries.

Donc, tendre l'autre joue ? Niet, je renvoie l'ascenseur (un bourre pif)

Prier pour mon ennemi ? Niet, qu'il aille au diable

M'abaisser ? Devant qui et pourquoi ? Niet, niet et re niet !

On voit où la religion peut mener. Tournes toi vers la Mecque, tu comprendras ce que je veux dire !

Vous pouvez toujours pas expliquer la création

Ah si c'est virtuelle , donc une conscience

tkt moi aussi quand on me tape dessus je rispote , croyant ne veut pas dire être stupide

Prier mon ennemie, y a que l'amour qui les atteints , plus tu en leur donne plus ils se sentent mal

M'abaisser , en vu ou j'en suis je peux pas aller plus bas. Donc celui qui s'abaisse s'éléve comme dirait le Crisht

Les deux contraintes qu'on s'impose (en gras) me font penser à Taubira qui victimise plus l'assassin que la victime. Mais, si c'est la parole de Dieu.... Il n'y a plus rien à dire. Tendons l'autre joue et faisons nous e. .r gaiement.

La religion a été inventée pour maintenir le peuple dans son état de pauvreté : "Bosse pour ton seigneur (celui du chateau sur la colline) tu auras droit au paradis". Cela a marché jusqu'à ce qu'un certain J. Ferry rende l'école, publique et obligatoire. Le "peuple" y a appris à réfléchir et s'est aperçu qu'on l'avait pris suffisamment longtemps pour une truffe avec toutes ces c. .es de bondieuseries.

Donc, tendre l'autre joue ? Niet, je renvoie l'ascenseur (un bourre pif)

Prier pour mon ennemi ? Niet, qu'il aille au diable

M'abaisser ? Devant qui et pourquoi ? Niet, niet et re niet !

On voit où la religion peut mener. Tournes toi vers la Mecque, tu comprendras ce que je veux dire !

"Tendre l'autre joue." ne signifie pas "S'en prendre une autre dans la figure avec enthousiasme.", mais plutôt que comme l'ennemi veut nous punir, si on lui réclame sa punition, il ne voudra pas nous la donner. (Ce qui est vrai dans certains cas, il ne faut quand même pas abuser de cette méthode.)

"Prier pour son ennemi." ne signifie pas "Comme il me détruit la vie, pourvu qu'il ait beaucoup de chance." mais que la meilleure façon de se débarrasser d'un ennemi, c'est de réussir à en faire un ami. Et que le bonheur aide les gens à être agréables aux autres.

Quant à "s'abaisser", ce n'est pas "s'écraser pour les autres" mais avoir conscience que pour accéder à ce qu'on mérite, il faut parfois accepter de ramer même si on devrait avoir droit à mieux.

"L'orgueil d'un homme l'abaisse, Mais celui qui est humble d'esprit obtient la gloire."

"Dieu résiste aux orgueilleux, mais il fait grâce aux humbles."

"L'orgueil d'un homme l'abaisse, Mais celui qui est humble d'esprit obtient la gloire."

"Dieu résiste aux orgueilleux, mais il fait grâce aux humbles."

Dieu résiste aux orgueilleux, mais il fait grâce aux humbles Oui, bien sur ! C'est lui qui l'a dit ? On a des exemples de cela ? On lui prête des tas de qualité à ce "Dieu", mais personne ne l'a vu. Alors, elles viennent d'où ces belles paroles qu'il aurait prononcé ?

Vous pouvez toujours pas expliquer la création

Vous pouvez toujours pas expliquer la création Non, mais les croyants non plus !

Les deux contraintes qu'on s'impose (en gras) me font penser à Taubira qui victimise plus l'assassin que la victime. Mais, si c'est la parole de Dieu.... Il n'y a plus rien à dire. Tendons l'autre joue et faisons nous e. .r gaiement.

La religion a été inventée pour maintenir le peuple dans son état de pauvreté : "Bosse pour ton seigneur (celui du chateau sur la colline) tu auras droit au paradis". Cela a marché jusqu'à ce qu'un certain J. Ferry rende l'école, publique et obligatoire. Le "peuple" y a appris à réfléchir et s'est aperçu qu'on l'avait pris suffisamment longtemps pour une truffe avec toutes ces c. .es de bondieuseries.

Donc, tendre l'autre joue ? Niet, je renvoie l'ascenseur (un bourre pif)

Prier pour mon ennemi ? Niet, qu'il aille au diable

M'abaisser ? Devant qui et pourquoi ? Niet, niet et re niet !

On voit où la religion peut mener. Tournes toi vers la Mecque, tu comprendras ce que je veux dire !

en fait ce que le Dieu des chretiens demande c'est de briser le cercle vicieux de la violence pour faire place a la force de la non violence

il a fallu attendre gandhi puis martin luther king (mlk)pour voir qu'effectivement c'est le plus efficace

apres au lieu de cultiver la haine c'est cultiver l'amour

mlk a tres bien resumer le probleme "nous devons apprendre a vivre tous ensemble comme des frere sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiot"

et tu ne hai pas ton frere

de meme concretement nous nous disputons regulierement avec nos proche et nous sommes le plus souvent indifferent aux inconnu et haissons nos ennemi bref nous nous conduisons comme des idiots

soit tu prends cela comme une fatalité et tu sera dans la souffrance car vivre ainsi c'est pas genial soit tu pense qu'une autre façon de vivre est possible et tu agis en consequence

la grande leçon de vie du christianisme version moderne c'est que ta conscience est soumise a ton inconscient et pour reprendre les renes de ta vie il faut etre dans l'amour qui est une force divine bien plus puissante que ton inconscient

la conscience represente 10% de ton cerveau l'inconscient 90%

l'inconscient est pas mauvais mais plutot inadapter a la vie en societé et a l'imprevu

il faut connecter ta conscience a ton inconscient en se decouvrant car on se connait tres peu (qui comprends ses fantasme par exemple)

il faut se pacifier et pacifier son entourage en relativisant par exemple les cause de conflit

tout le monde y compris soit meme est decevant

comme le dit poetiquement de musset l'homme et la femme sont des etres insurportable tellement ils ont des defaut

mais quand ces deux etre "affreux" s'aiment alors tout devient genial y compris eux

voila en gros la thematique de la bible (le message d'amour du christ)

apres la bible est baser sur le volontariat

si tu y arrive pas ou si tu as pas envie ne le fait pas

juste travail dessus pour comprends pourquoi tu y arrive pas et pourquoi la bible t'invite a le faire

Dieu résiste aux orgueilleux, mais il fait grâce aux humbles Oui, bien sur ! C'est lui qui l'a dit ? On a des exemples de cela ? On lui prête des tas de qualité à ce "Dieu", mais personne ne l'a vu. Alors, elles viennent d'où ces belles paroles qu'il aurait prononcé ?

ma chaire est le fuit du pêché, car la chaire de mes parents l'est tout comme celle de leurs parents jusqu'à "Adam et Eve".

Même si j'arrive à trouver la sagesse et la non-violence. Mon corps lui-même reste le fruit du pêché. Car conçu dans le pêché.

Ainsi il n'y a que dans le dans le christ que je peux trouver ce qui est dénué de ma chaire.

Je ne connais rien du christ et de ce que j'ai pu lire à son sujet, mais la vérité c'est qu'il est le sauveur de ma chaire au delà de toute croyance. En m'en remettant à lui sans rien savoir de lui.

Si vous trouvez le christ en vous-même, alors par ses yeux vous reconnaîtrez la parole de "dieu" là ou elle est, mais les yeux de la chaire de peuvent la voir.

ma chaire est le fuit du pêché, car la chaire de mes parents l'est tout comme celle de leurs parents jusqu'à "Adam et Eve".

Même si j'arrive à trouver la sagesse et la non-violence. Mon corps lui-même reste le fruit du pêché. Car conçu dans le pêché.

Ainsi il n'y a que dans le dans le christ que je peux trouver ce qui est dénué de ma chaire.

Je ne connais rien du christ et de ce que j'ai pu lire à son sujet, mais la vérité c'est qu'il est le sauveur de ma chaire au delà de toute croyance. En m'en remettant à lui sans rien savoir de lui.

Si vous trouvez le christ en vous-même, alors par ses yeux vous reconnaîtrez la parole de "dieu" là ou elle est, mais les yeux de la chaire de peuvent la voir.

Je trouve le début de ton post du plus grand comique. Je n'ai pas pû m'empêcher de rigoler. Chaque fois que nous procréons, nous sommes dans le péché ? Qui aurait dit "croissez et multipliez vous" ? Il faudrait savoir !

mais les yeux de la chaire de peuvent la voir J'adore ce genre de "bottage en touche". Il y aussi : "c'est un mystère". Ben voyons !!!!

la grande leçon de vie du christianisme version moderne c'est que ta conscience est soumise a ton inconscient et pour reprendre les renes de ta vie il faut etre dans l'amour qui est une force divine bien plus puissante que ton inconscient

la conscience represente 10% de ton cerveau l'inconscient 90%

l'inconscient est pas mauvais mais plutot inadapter a la vie en societé et a l'imprevu

il faut connecter ta conscience a ton inconscient en se decouvrant car on se connait tres peu (qui comprends ses fantasme par exemple)

Ce que tu viens d'écrire, c'est du lourd pour un autre fil : "le libre arbitre". Sérieusement, vas y dire la même chose, tu viens de démontrer que le libre arbitre n'existe pas !!!

Ce que tu viens d'écrire, c'est du lourd pour un autre fil : "le libre arbitre". Sérieusement, vas y dire la même chose, tu viens de démontrer que le libre arbitre n'existe pas !!!

alors j'ai pas dit que tu etait sans libre arbitre

en gros je dit que 90% de ta personnalité n'est pas ta conscience

en fait si tu crois que ta personnalité c'est ta conscience alors oui tu te trompe

ici un lien arté sur un documentaire qui explique tres bien cela

http://www.arte.tv/guide/fr/040347-001/le-cerveau-et-ses-automatismes-1-2