Utilité des syndicats

Là je commence à saturer...

La CGT refuse encore la négo en cours sur les retraites (entr'autres thèmes) et ne viendra pas discuter autour de la table de la conférence sociale.

Ce syndicat qui ne représente presque personne (8 % à peine de français syndiqués ?) s'oppose systématiquement à toutes les propositions patronales, gouvernementales... Même à celles acceptées par les autres syndicats !

Est-ce bien constructif ? Je suis pas trop fan du modèle allemand mais il faut quand même bien reconnaître que les syndicats allemands ont un poids bien supérieur aux "agitations" françaises tournées surtout vers la défense de ceux qui ont déjà un boulot à vie bien sécurisé (les fonctionnaires !)... C'est hallucinant ce comportement bien français : tout le monde dit oui oui aux réformes mais surtout on touche pas à mes privilèges ! on touche pas à mes acquis sociaux ! on touche pas à mon petit régime perso de retraites bien avantageux et bien ruineux ! oui pour les autres, on touche à rien pour moi...

tout le monde sait que le modèle de retraite par répartition est voué à disparaître... au lieu de réfléchir ensembles aux mesures les moins douloureuses, ils ferment les portes et la seule réponse est non !

je focalise sur la CGT car mon époux les a côtoyés pendant plus de 40 ans de travail (il était délégué syndical CFDT) et toujours toujours il a constaté ce comportement statique, négatif... Sans aucune proposition qui tienne la route ! ces gens n'évoluent pas et ne voient donc pas le monde tourner ? et quand les autres syndicats obtiennent quelque chose, bien entendu la CGT l'accepte aussi pour elle !

Je ne sais pas ce que vous en pensez ? Est-ce un problème sociétal purement français ? Le français ne sait-il pas s'adapter aux évolutions sociétales ? dans les autres pays (anglo-saxons et scandinaves) les syndicats sont plus constructifs et discutent ! ils sont parti prenantes dans toutes les grands décisions et les syndiqués (beaucoup plus nombreux qu'en France, suivent !)... Pourquoi n'est-ce pas possible en France ?

On est obligé d'être tous du même avis ?

Et puis ça commence à suffire aussi le coup de la "réforme" des retraites tous les deux ans avec "nan mais si tu travailles un an de plus, c'est bon c'est sauvé jusqu'en 2027". 2 ans après, rebelote.

Six ans que cela dure... Peut-être que des gens en on marre d'être pris pour des jambons, va savoir...

Là je commence à saturer...

La CGT refuse encore la négo en cours sur les retraites (entr'autres thèmes) et ne viendra pas discuter autour de la table de la conférence sociale.

Ce syndicat qui ne représente presque personne (8 % à peine de français syndiqués ?) s'oppose systématiquement à toutes les propositions patronales, gouvernementales... Même à celles acceptées par les autres syndicats !

Est-ce bien constructif ? Je suis pas trop fan du modèle allemand mais il faut quand même bien reconnaître que les syndicats allemands ont un poids bien supérieur aux "agitations" françaises tournées surtout vers la défense de ceux qui ont déjà un boulot à vie bien sécurisé (les fonctionnaires !)... C'est hallucinant ce comportement bien français : tout le monde dit oui oui aux réformes mais surtout on touche pas à mes privilèges ! on touche pas à mes acquis sociaux ! on touche pas à mon petit régime perso de retraites bien avantageux et bien ruineux ! oui pour les autres, on touche à rien pour moi...

tout le monde sait que le modèle de retraite par répartition est voué à disparaître... au lieu de réfléchir ensembles aux mesures les moins douloureuses, ils ferment les portes et la seule réponse est non !

je focalise sur la CGT car mon époux les a côtoyés pendant plus de 40 ans de travail (il était délégué syndical CFDT) et toujours toujours il a constaté ce comportement statique, négatif... Sans aucune proposition qui tienne la route ! ces gens n'évoluent pas et ne voient donc pas le monde tourner ? et quand les autres syndicats obtiennent quelque chose, bien entendu la CGT l'accepte aussi pour elle !

Je ne sais pas ce que vous en pensez ? Est-ce un problème sociétal purement français ? Le français ne sait-il pas s'adapter aux évolutions sociétales ? dans les autres pays (anglo-saxons et scandinaves) les syndicats sont plus constructifs et discutent ! ils sont parti prenantes dans toutes les grands décisions et les syndiqués (beaucoup plus nombreux qu'en France, suivent !)... Pourquoi n'est-ce pas possible en France ?

tu peux m'expliquer qu'est ce qu'il y a de constructif dans le fait de détruire notre modèle sociale?

sinon tu devrais arrêter de regarder tf1 ou d'écouter europe1 and co possèdés par des grands groupes industriel qui prêchent pour leurs paroisse

On est obligé d'être tous du même avis ?

Et puis ça commence à suffire aussi le coup de la "réforme" des retraites tous les deux ans avec "nan mais si tu travailles un an de plus, c'est bon c'est sauvé jusqu'en 2027". 2 ans après, rebelote.

Six ans que cela dure... Peut-être que des gens en on marre d'être pris pour des jambons, va savoir...

La vérité pure est impossible à dire !!! il faudrait tout simplement supprimer le système par répartition (excellent après la guerre en période de plein emploi et en boom démographique) mais impossible à financer aujourd'hui...

Quel homme politique aura le courage de dire aux français " économisez pour votre fin de vie, car vous n'aurez qu'un minimum forcément insuffisant pour vivre"... Aucun ! ni de droite ni de gauche.

Lol, ils sont tellement préoccupés par leur réélection et leur propre carrière politique qu'ils sont incapables de faire de vraies réformes : peur des syndicats tels que la CGT, peur de la rue, peur de ne pas être réélus... et le résultat est là : on stagne.. Et pour les retraites, il est évident que dans moins de 2 ans, ça sera "rebelote" comme tu dis.

tu peux m'expliquer qu'est ce qu'il y a de constructif dans le fait de détruire notre modèle sociale?

sinon tu devrais arrêter de regarder tf1 ou d'écouter europe1 and co possèdés par des grands groupes industriel qui prêchent pour leurs paroisse

JE DETESTE TF1 ! lol... et oui, j'écoute europe 1 mais je lis aussi Piketti ! et le constructif serait d'être force de proposition...

Pour le modèle social, il se délite... MAIS ne sommes nous pas maitres de nos bulletins de vote ?

La vérité pure est impossible à dire !!! il faudrait tout simplement supprimer le système par répartition (excellent après la guerre en période de plein emploi et en boom démographique) mais impossible à financer aujourd'hui...

Quel homme politique aura le courage de dire aux français " économisez pour votre fin de vie, car vous n'aurez qu'un minimum forcément insuffisant pour vivre"...

C'est ce qu'on avait dit aux salariés d'Enron et à ceux du groupe Maxwell .

Certes on est pas obligé d'être du même avis sur les problèmes sociétaux.

D'ailleurs, si c'était le cas, ce forum et les autres n'auraient plus lieu d'exister et l'on s'ennuierait à mourir.

Cela dit, le syndicalisme en France, représente principalement les employés de la fonction publique et à ce titre ne représentent qu'une minorité de fonctionnaires, dont le pouvoir de nuisance s'inscrit dans une réalité économique d'hier qui n'existe plus aujourd'hui.

D'une façon général, les accords syndicaux, ne peuvent plus être traités au niveau national, ce sont prioritairement au sein des branches ou secteurs d'activités que les décisions collectives doivent être prisent. Ces syndicats de l'époque des dinosaures, n'ont pour objectif que de conserver les droits z'acquis pour les privilégiés qui ont déjà un emploi.

La CGT, a du mal à comprendre que l'on est plus à l'ère du charbon et de l'acier ou de la régie nationale Renault ou bien avec une compagnie de transport aérien nationalisé tel que Air France.

Cette époque là est révolue, mais le reconnaître pour eux serait immédiatement le signal de leur disparition, ce qui permet de comprendre leur attitude extrémiste, mais pas nécessairement de les approuver.

1445169731[/url]' post='9881028']JE DETESTE TF1 ! lol... et oui, j'écoute europe 1 mais je lis aussi Piketti ! et le constructif serait d'être force de proposition...

Pour le modèle social, il se délite... MAIS ne sommes nous pas maitres de nos bulletins de vote ?

j'ai reconnu le style de nicolas barré qui l'est complètement (barré) et qui sévit dans une "pseudo" rubrique économique sur europe1 (moi aussi j'écoute europe1 mais juste pour me tenir au courant des conneries qu'ils racontent) et qui trouve que précariser l'emploi est une avancée mais sans jamais expliquer pourquoi et toujours en invoquant la concurrence libre et non faussée .

j'ai reconnu le style de nicolas barré qui l'est complètement (barré) et qui sévit dans une "pseudo" rubrique économique sur europe1 (moi aussi j'écoute europe1 mais juste pour me tenir au courant des conneries qu'ils racontent) et qui trouve que précariser l'emploi est une avancée mais sans jamais expliquer pourquoi et toujours en invoquant la concurrence libre et non faussée .

LOL Lis thomas Piketty... (le capital au XXIem siècle) et faut arrêter les préjugés ! je sais même pas qui c'est nicolas Barré ! on doit pas écouter les mêmes choses sur europe 1

1445170893[/url]' post='9881064']

LOL Lis thomas Piketty... (le capital au XXIem siècle) et faut arrêter les préjugés ! je sais même pas qui c'est nicolas Barré ! on doit pas écouter les mêmes choses sur europe 1

et c'est toi qui dis ça après ton poncif sur les syndicats ?

La vérité pure est impossible à dire !!!

    Si si. Ainsi par exemple, on peut affirmer sans détour que tu as menti puisque la CGT fait des propositions, avec bien d'autres, depuis des années : fin des exonérations patronales de cotisations, sauf pour les entreprises qui s'engagent sur des créations d'emploi, une contribution des revenus financiers de l’entreprise qui résorberait à elle seule le déséquilibre des caisses retraites (20 milliards d'euros) ou encore l'élargissement de l'assiette de cotisations aux stock-options, bonus de rémunération... pour les quelques exemples dont je me remémore. D'autres proposent encore une réforme systémique. Bref. Tout cela ait aisément accessible par le net.

il faudrait tout simplement supprimer le système par répartition (excellent après la guerre en période de plein emploi et en boom démographique) mais impossible à financer aujourd'hui...

    Faux. Reviendrait-on au partage du PIB entre capital et travail des années 70, avant que les travailleurs ne se fassent gratter, et nous aurions largement de quoi faire. Ajoutons à cela la suppression des niches fiscales, préconisée par le cour des comptes, une lutte sérieuse contre la fraude fiscale et sociale, des aides publiques aux entreprises uniquement conditionnés à des résultats en emploi, sociaux ou à de l'investissement, et on aura largement de quoi financer notre système et même de réfléchir à du mieux être. Et cela, ce n'est que dans l'optique de réformes paramétriques où juste un petit point de cotisation changerait bien des choses... Il existe des propositions pour changer de système, avec des modèles observés avec attention : la retraite par points, par exemple.

    Tout cela et bien évidemment vérifiable, si tu te donnes la peine de faire quelques recherches pour avoir une démarche de débat d'idées...

pufffffffffffffffffffffff

n'importe quoi ce topic !!

justement, la cgt a signé trop d'accord !!

extrait

En 2013, là où il est implanté, le syndicat de Thierry Lepaon a signé 85 % des accords.

Elle tonne, claque la porte lors des grand-messes nationales. Mais la CGT n’en signe pas moins autant d’accord qu’avant sur le terrain, montre le bilan 2013 de la négociation collective publié par le ministère du Travail. La centrale de Thierry Lepaon est bien sûr toujours le syndicat qui manie le moins le stylo. Mais cette réalité ne doit pas en cacher une autre : elle paraphe beaucoup d’accords là où elle est implantée, le seul indicateur significatif. Un mouvement enclenché avec les 35 heures, à la fin des années 1990. Stable depuis 2011, à 85 %, la propension à signer de la CGT est en hausse si on la compare à 2008, année d’entrée en vigueur de la réforme de la représentativité, où elle était à 82 %.

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/19/08/2014/lesechos.fr/0203711474080_la-cgt-signe-toujours-autant-d-accords-dans-les-entreprises.htm#GLYviCZr0Y6yU7dC.99