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Fusillade sur un campus aux USA

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Invité 187

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N'importe quoi...

A propagande anti, propagande pro...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Wow j'aurais espéré un peu plus de réflexion de ta part.

Tu veux que n'importe qui puisse acheter n'importe quelle arme comme aux US ?

Le tueur dont nous parlons avait QUATORZE ARMES.

Quant a ton deuxième post c'est l'argument moisi par excellence avec une comparaison foireuse totalement hors sujet.

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Une médaille à deux côtés...tu nous balances de belles images de propagande anti armes, je réponds avec de belles images de propagande pro armes....

14 armes...on s'en fout...une seule suffit dans les mains d'un type déterminé.

Et pour répondre à ta question, je ne suis pas pour qu'on puisse acheter n'importe quelle arme en France. Ça ce passe au USA...pas ici... C'est ta question qui est hors sujet.

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Invité Simplicius
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Invité Simplicius
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Posté(e)

Ce n'est pas une question de libre détention mais de culture sociale. Les USA célèbrent la violence. Le Canada, assez libéral sur la vente des armes, connaît un taux d'homicide qui est trois fois moindre que celui des USA.

De même, la Suisse, où chaque citoyen a le droit et même le devoir de posséder une arme dans le cadre de ses obligations militaires, connaît proportionnellement bien moins d'assassinats que la France, où la vente est soumise à des restrictions drastiques.

Interdisez la vente d'armes dans ce pays où l'on cultive toujours le mythe de la Frontière qu'est les USA et vous aurez tout simplement une augmentation des trafics. Comme du temps de la prohibition pour l'alcool.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Une médaille à deux côtés...tu nous balances de belles images de propagande anti armes, je réponds avec de belles images de propagande pro armes....

Non tu balances une photo d'un bébé et tu nous parle de mét et d'héroine.

Tu nous prends pour des cons ... tant pis.

Mais ne viens pas chouiner quand toi ou tes collègues serviront de cible pour un simple différend familial comme ça se produit tous les jours aux US.

Je te rappelle que dans beaucoup d'états il n'y a aucun contrôle lors de l'achat d'une arme neuve sur les antécédents psychiatriques ou judiciaires des acheteurs - parfois il y a un questionnaire !!!!

Quant à la revente des armes d'occasion, il n'y a vraiment aucun contrôle.

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Posté(e)

Non tu balances une photo d'un bébé et tu nous parle de mét et d'héroine.

Tu nous prends pour des cons ... tant pis.

Revises tes cours d'anglais...

Mais ne viens pas chouiner quand toi ou tes collègues serviront de cible pour un simple différend familial comme ça se produit tous les jours aux US.

Collobrieres, juin 2012, 2 gendarmes tuées, Somme, août 2015, 1 gendarme tués... Ça se passe ici, et la loi sur les armes n'y a rien changé...Tu me prends pour un con?

Je te rappelle que dans beaucoup d'états il n'y a aucun contrôle lors de l'achat d'une arme neuve sur les antécédents psychiatriques ou judiciaires des acheteurs - parfois il y a un questionnaire !!!!

Aucun contrôle non plus chez nous...un médecin doit signer au dos de ta licence FFTir. Pas forcément ton médecin...n'importe lequel... Donc c'est bidon...il suffit d'aller voir un doc qui ne te connaît pas pour avoir sa signature...et d'attester sur l'honneur ne pas avoir été suivi pour des pbs psys. Des lors, tu peux acheter n'importe quelle arme de poing...

Depuis quelques temps, il n'y a même plus de passage obligé à la gendarmerie ou au commissariat.

l'armurier est sensé disposer d'un fichier informatique des personnes interdites d'accès aux armes...quand il fonctionne et si il est tenu à jour...

Quant à la revente des armes d'occasion, il n'y a vraiment aucun contrôle.

Es-tu déjà allé dans une bourse aux armes? Aucun contrôle sérieux...

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De plus on sait tous à quel point il est aisé de se procurer des armes...

500 euros, un petit voyage en ex yougo, ou en Albanie, et tu rentres avec 10 kalachnikovs dans le coffre de la bagnole...vu l'efficacité des contrôles aux frontières, ça passe tranquille....

sans compter celles qu'on peut se procurer dans nos banlieues.

je suis respectueux des lois...pourtant:

Octobre 2013, je fais achat sur le net d'un fusil en calibre 7,62 otan.

quelques mois après, je m'inquiète de n'avoir reçu aucun papier de ma préfecture concernant cette arme.je les contactes et on me répond que cette arme n'est pas enregistrée à mon nom...je contacte donc l'armurerie ou on

me repond que la déclaration d'achat à bien été envoyée à ma préfecture...bon ok...

j'attends un peu, je recontacte la préfecture...toujours rien...

en fait l'armurerie n'à jamais envoyé les papiers. J'ai eu chez moi pendant presque un an une arme non déclarée... Top efficacité...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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"on" sait ...

"on" est un con dit le proverbe.

En pratique combien de massacre a connu la France et combien les US ?

Je vous parlerais bien de ce qui s'est passé en Australie depuis 1996 mais vous allez encore nous sortir une image avec un bébé et la pollution atmosphérique.

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Invités, Posté(e)
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Posté(e)

Pour revenir au sujet,

Les armes font partie de la culture US... Ce pays s'est construit par les armes.

on aura beau gueuler, c'est comme ça...

Vouloir restreindre l'accès aux armes pour limiter les tueries est illusoire, et seuls les honnêtes gens en subiraient les conséquences, puisque, par définition, les hors la loi se foutent totalement des lois.

"on" sait ...

"on" est un con dit le proverbe.

En pratique combien de massacre a connu la France et combien les US ?

Je vous parlerais bien de ce qui s'est passé en Australie depuis 1996 mais vous allez encore nous sortir une image avec un bébé et la pollution atmosphérique.

Parce que balancer la photo de combattants dans un pays en guerre civile, portant un slogan pourri, c'est pas de la pollution? Il y a une guerre civile aux USA? Tu nous prends pour des cons?

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Vouloir restreindre l'accès aux armes pour limiter les tueries est illusoire, et seuls les honnêtes gens en subiraient les conséquences, puisque, par définition, les hors la loi se foutent totalement des lois.

L'exemple australien :

L'Australie a toujours encouragé le port d'arme. Depuis la colonisation britannique a la fin du XVIIIème siècle jusqu'à des temps très récents, l'Australie a une grande tradition de port d'arme. Les groupe privés de défenses contre les envahisseurs potentiels ont toujours été très actifs tout au long du 19ème siècle et une partie du XXème. Comme aux Etats Unis, les Australiens ont au départ une mentalité de «frontier», c'est-à-dire de pionniers, qui a expliqué leur attachement historique au droit de se défendre individuellement.

La nouvelle législation et ses effets

Le 28 avril 1996, Martin Bryant, un homme de 28 ans, ouvre le feu sur la foule à Port Arthur, site touristique de l’île de Tasmanie (sud), tuant 35 personnes à l'arme automatique. Il est arrêté au bout de dix-huit heures de prise d’otage alors qu’il tente de s’échapper. Il sera condamné à la prison à perpétuité. Douze jours plus tard, un consensus politique débouche sur l’interdiction des armes longues à tir rapide et des armes de poing. A l'initiative du nouvellement élu Premier Ministre John Howard (qui est pourtant loin d'être un gauchiste), l'Australie passe d'une nation laxiste vis-à-vis des armes à feu à l'un des pays les plus fermes en la matière. Grand ami de George Bush, John Howard soutient activement son allié américain dans la guerre en Irak. Mais, en ce qui concerne l'armement, Howard prend clairement ses distances: «Nous ne voulons pas importer cette maladie américaine en Australie», affirme-t-il en 1996. Et parce que la Constitution australienne prohibe toute réquisition de propriété sans compensation, le gouvernement fédéral lance parallèlement un vaste programme de rachat des armes désormais illégales et rend obligatoire la déclaration de chaque arme auprès des autorités. En une année, les autorités australiennes récupèrent 600.000 armes soit un quart du stock existant sur le sol australien. Depuis 1996, un million d'armes ont été détruites ( à titre de comparaison, plus d'un million d'armes à feu se vendent chaque mois aux États-Unis). Aucune tuerie de masse ne s’est produite depuis en Australie alors que durant les 18 années précédant la réforme, le pays avait subi 13 tueries faisant 102 morts.

Le crime – en particulier, les meurtres commis avec des armes à feu – n'a fait que décliner depuis lors en Australie. Selon le centre d'études australien du crime, les homicides commis à l'aide d'une arme à feu ont diminué de 60% sur la période s'étalant de 1996 à 2010. Les vols à main armée ont quant à eux baissé de 35%. Aussi, les suicides par armes à feu ont enregistré une impressionnante baisse de 74%. On peut donc affirmer que les revendications faites par la NRA aux Etats Unis à propos de la vieille marotte « Si vous retirez le droit à la population de s'armer, le crime va proliférer » ont été complètement démenties par le cas de l'Australie. Le taux de meurtres par habitant équivaut au quart de celui enregistré aux États-Unis et a continué sa baisse significative depuis 1997, date à laquelle le gouvernement a entamé sa campagne de rachat des armes.

L’Australie n'est pas la seule à avoir réussi ce tour de force, la Nouvelle-Zélande ayant aussi pris le problème en mains après qu'un tueur ait assassiné 13 personnes en 1990, la Finlande et l'Ecosse ont fait de même ; et depuis, il n'y a plus eu l'ombre d'un massacre sur leur territoire. Des exemples toutefois difficilement transposables aux Etats-Unis qui n'est pas le même pays. Le droit de porter les armes n'est pas dans la Constitution australienne et l'Australie ne possède pas d'industrie d'armement sur son territoire et qu'il n'existe aucun lobby qui a le parti de droite – pour ne pas dire l'intégralité de l’échiquier politique – dans sa poche.

http://www.lepetitjournal.com/melbourne/accueil/actualite/136654-port-d-armes-l-australie-peut-elle-etre-un-exemple-pour-les-etats-unis

Mais quand les faits contredisent les amoureux de la mort ils préfèrent occulter les faits...

Octobre 2013, je fais achat sur le net d'un fusil en calibre 7,62 otan.

quelques mois après, je m'inquiète de n'avoir reçu aucun papier de ma préfecture concernant cette arme.je les contactes et on me répond que cette arme n'est pas enregistrée à mon nom...je contacte donc l'armurerie ou on

me repond que la déclaration d'achat à bien été envoyée à ma préfecture...bon ok...

j'attends un peu, je recontacte la préfecture...toujours rien...

en fait l'armurerie n'à jamais envoyé les papiers. J'ai eu chez moi pendant presque un an une arme non déclarée... Top efficacité...

Et que fait la police ?

Vouloir restreindre l'accès aux armes pour limiter les tueries est illusoire, et seuls les honnêtes gens en subiraient les conséquences, puisque, par définition, les hors la loi se foutent totalement des lois.

Tiens voilà un spécimen d' "honnête gens" puisque jamais condamné :

http://www.sudouest.fr/2015/10/02/tuerie-aux-etats-unis-le-tireur-presume-esperait-il-la-celebrite-2142470-4803.php

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Invité wow
Invités, Posté(e)
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Posté(e)

Elle n'a plus droit de regard puisque la nouvelle législation française l'a écarté de la procédure d'achat d'une arme.

J'ai chez moi ce fusil, un pistolet 9 mm para, etc... Les gendarmes de mon bled n'en savent rien.

Et tu peux prouver que je suis un " amoureux de la mort" ?

En plus de me prendre pour un con, tu me crois desaxé??

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

En plus de me prendre pour un con, tu me crois desaxé??

Je pense que la santé mentale de quelqu'un qui prétend qu'il faut que tout le monde soit armé est effectivement sujette à caution.

Au fait quand tu achètes une arme de guerre l'armurier ne te demande rien ?

Mais ne te gènes donc pas pour commenter l'exemple australien.

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Invité wow
Invités, Posté(e)
Invité wow
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Posté(e)

Je pense que la santé mentale de quelqu'un qui prétend qu'il faut que tout le monde soit armé est effectivement sujette à caution.

Ou est ce que j'ai écrit ça? J'attends...

Au fait quand tu achètes une arme de guerre l'armurier ne te demande rien ?

Je lui présente l'autorisation préfectorale...du coup, il ne pose aucune question...il prend mon argent sans sourciller...

autorisation préfectorale qu'on peut aisément obtenir, sauf si on a déjà un casier judiciaire.

de plus, "pas de casier judiciaire ne veut pas dire "honnête"...ça veut dire "jamais condamné"...

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frunobulax Membre 17 598 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les armes font partie de la culture US... Ce pays s'est construit par les armes.

on aura beau gueuler, c'est comme ça.

Et l'excision fait partie de la culture Africaine, on aura beau greuler, c'est comme ça ..?

Vouloir restreindre l'accès aux armes pour limiter les tueries est illusoire, et seuls les honnêtes gens en subiraient les conséquences, puisque, par définition, les hors la loi se foutent totalement des lois.

30 288 morts (dont 1000 par accident) et 68 610 blessés chaque année par une arme à feu.

Sur 35 homicides par arme à feu, 1 seul est "justifié" (particulier se défendant contre un agresseur).

S’il y a peu de différence dans les niveaux de criminalité entre pays industrialisés, le taux d’homicide par arme à feu est en revanche 20 fois supérieur aux États-Unis.

Comment expliquer cette différence ?

Par le fait que les Américains sont tous des psychopathes ?

Ou par le fait que les Américains sont armés comme des porte-avions ..?

Modifié par frunobulax
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
Je lui présente l'autorisation préfectorale...du coup, il ne pose aucune question...il prend mon argent sans sourciller...

autorisation préfectorale qu'on peut aisément obtenir, sauf si on a déjà un casier judiciaire.

Facile à obtenir vraiment ?

http://www.interieur.gouv.fr/A-votre-service/Mes-demarches/Loisirs/Chasse-et-peche/Armes/Acquisition-detention-transport/Demande-d-autorisation-de-detention-d-arme-de-categorie-B

Et votre "gentil" assassin américain n'était ni un délinquant, ni un malade mental.

De plus en Oregon il n'y a AUCUN contrôle pour acheter une arme.

Et l'exemple australien il vous inspire quoi ?

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Invité wow
Invités, Posté(e)
Invité wow
Invité wow Invités 0 message
Posté(e)

Et l'excision fait partie de la culture Africaine, on aura beau greuler, c'est comme ça ..?

Bonjour,

Et quoi? On pourra toujours gueuler, les fumiers qui mutilent des fillettes s'en foutent totalement.

30 288 morts (dont 1000 par accident) et 68 610 blessés chaque année par une arme à feu.

Sur 35 homicides par arme à feu, 1 seul est "justifié" (particulier se défendant contre un agresseur).

S’il y a peu de différence dans les niveaux de criminalité entre pays industrialisés, le taux d’homicide par arme à feu est en revanche 20 fois supérieur aux États-Unis.

Comment expliquer cette différence ?

Par le fait que les Américains sont tous des psychopathes ?

Ou par le fait que les Américains sont armés comme des porte-avions?

Faudrait connaître le détail sur ces chiffres...combien de morts dus au gangs, combien de tués par la Police, combien de suicides, etc...

Ce problème est typiquement américain...ce qu'en pensent les français ne les intéresse absolument pas...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Dans ce cas vous participez à un sujet qui ne vous intéresse pas en essayant de le faire dévier sur le contrôle des armes en France ?

Dois-je vous rappeler les CGU ?

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Ce problème est typiquement américain...ce qu'en pensent les français ne les intéresse absolument pas...

Mais si , ça nous intéresse un peu , qui n'a pas chez lui , un fusil , une carabine , un pistolet, pour éventuellement se défendre, à commencer par moi, et tout ceux qui gueulent après le port d'armes , on en arrive même aux kalachs, tout ça pour dire que l'on va arriver comme les ricains,.

ça baigne en France comme en 14 :p

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Invité wow
Invités, Posté(e)
Invité wow
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Posté(e)

Dans ce cas vous participez à un sujet qui ne vous intéresse pas en essayant de le faire dévier sur le contrôle des armes en France ?

Dois-je vous rappeler les CGU ?

Dans ce cas, pourquoi me poser la question de l'achat d'une arme en France? Et que vient faire l'Australie dans tout ça? et les combattants de ta propagande?

Tu veux un miroir?

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