Marcel Gauchet la sortie de la religion et le terrorisme religieux

La sortie du religieux est à la fois sociétal ( notre cher Emmanuel todd y puise pour partie la catho zombie ), et à la fois religieux.

De fait je le poste sous société pour élargir l'auditoire .

Marcel Gauchet auteur du désenchantement du monde nous parle du terrorisme religieux sur la base de sa théorie de la sortie de la religion en germe dans le christianisme .

Bonne écoute

A coupler pour les plus motivés avec le topic René Girard dans la section religion

Très bon sujet de discussion que j'ai déjà tenté d'aborder par le passé mais qui avait très vite tourné en eau de boudin.

Il y a effectivement une profonde différence, structurelle, entre les conceptions religieuses et les conceptions modernes de la société, celles-ci s'originant dans la religion chrétienne.

Notamment cette différence entre la prévalence du collectif sur l'individuel dans les sociétés religieuses, l'inverse étant vrai pour les sociétés modernistes. Nous pourrions ajouter la notion d'égale dignité de tous face à l'idée qu'il y a des inégalités de nature entre des groupes humains (p.ex. hommes et femmes, croyants et non croyants, hétéros et homos, etc...).

Ce type d'analyse est considéré comme réac' et raciste par beaucoup, simplement parce que leur idéologie progressiste, soucieuse d'intégrer les populations islamiques, voit dans les racines chrétiennes de la France (pourtant bien réelles) un danger pour l'avenir et le vivre ensemble.

Lorsque les musulmans rejettent la laïcité et l'humanisme, c'est en fait le christianisme qu'ils rejettent, puisque comme le montre un penseur comme Gauchet, la sécularisation est la suite logique du christianisme. Il nous reste à savoir si elle sera la suite logique d'autres systèmes comme la civilisation islamique (et reconnaissons que c'est bien entamé).

Très bon sujet de discussion que j'ai déjà tenté d'aborder par le passé mais qui avait très vite tourné en eau de boudin.

Il y a effectivement une profonde différence, structurelle, entre les conceptions religieuses et les conceptions modernes de la société, celles-ci s'originant dans la religion chrétienne.

Notamment cette différence entre la prévalence du collectif sur l'individuel dans les sociétés religieuses, l'inverse étant vrai pour les sociétés modernistes. Nous pourrions ajouter la notion d'égale dignité de tous face à l'idée qu'il y a des inégalités de nature entre des groupes humains (p.ex. hommes et femmes, croyants et non croyants, hétéros et homos, etc...).

Ce type d'analyse est considéré comme réac' et raciste par beaucoup, simplement parce que leur idéologie progressiste, soucieuse d'intégrer les populations islamiques, voit dans les racines chrétiennes de la France (pourtant bien réelles) un danger pour l'avenir et le vivre ensemble.

Lorsque les musulmans rejettent la laïcité et l'humanisme, c'est en fait le christianisme qu'ils rejettent, puisque comme le montre un penseur comme Gauchet, la sécularisation est la suite logique du christianisme. Il nous reste à savoir si elle sera la suite logique d'autres systèmes comme la civilisation islamique (et reconnaissons que c'est bien entamé).

Précisément si vous avez lu Gauchet il explique en quoi le Nouveau Testament contient en germe l'individualisation, notamment par l'individualisation du rapport au transcendantal .

Je vais essayer de trouver une vidéo , ou je vais rechercher un passage l'expliquant , ce sera beaucoup plus clair que si je me lance dans une retranscription personnelle .

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http://www.scriptoblog.com/index.php/archives/notes-sur-oeuvres/50-histoire13/650-le-desenchantement-du-monde-m-gauchet

Progressivement, dans le christianisme, la dynamique religieuse se déplace pour s’installer à l’intérieur de l’individu. Le temps collectif étant historique, le temps religieux devient le temps individuel. Ce déplacement de la dynamique religieuse est, pour Gauchet, le mouvement interne spécifique du christianisme occidental.

Les autres mondes sont restés longtemps bloqués au niveau de la religion-Etat, du temps historique religieux ; seul le monde chrétien, surtout occidental, a totalement abandonné le temps collectif à l’Histoire, pour offrir à la religion un terrain de compensation, le temps individuel. Gauchet écrit : « Avec le même substrat théologique qui a porté l’avènement de l’univers capitaliste-rationnel-démocratique, la civilisation chrétienne eût pu rejoindre la torpeur et les lenteurs de l’Orient. Il eût suffi centralement d’une chose pour laquelle toutes les conditions étaient réunies : la re-hiérarchisation du principe dé-hiérarchisant inscrit dans la division christique du divin et de l’humain. »

Tariq Ramadan / Gauchet / Sortie du religieux

http://www.forumfr.com/sujet722680-tariq-ramadan-mon-intime-conviction.html?view,findpost,p,10419061