Comment prouvez-vous l'existence de loi universelles ?

il n'existe de lois que sous des conditions physiques prédéterminées.

Être capable de préciser les conditions, autre qu'une restriction de temps ou d'espace, feraient de celle-ci une loi universel ?

Peux tu donner une loi universelle précise pour laquelle tu voudrais la preuve de son universalité ?

Moi j'ai pensé à cette loi

Le périmètre d'un cercle vaut 2piR.

Elle ne peut pas être mise en défaut il me semble.

Il faut que tu dises quelle définition tu donnes à cercle.

Je te propose un exemple plus simple et qui reste dans le domaine de ton exemple :

Si on prend un sac contenant 1 cailloux et un autre sac contenant lui aussi 1 cailloux alors en versant le contenu du premier sac dans le deuxième on obtient un sac ne contenant pas un caillou.

Est-ce que cette énoncé te vas, reste-t-il dans la veine de ton explication ?

Je n'ai pas vraiment donné d'explication.

Je demande une loi universelle concrète pour réfléchir à la façon de prouver qu'elle est bien universelle.

Comme l'a souligné quelqu'un, et j'ai fait l'erreur, loi universelle s'entend à priori au sens d'univers physique.

La vitesse de la lumière est constante. c'est une loi universelle qui peut être le sujet à démontrer ? Qu'en penses-tu ?

Être capable de préciser les conditions, autre qu'une restriction de temps ou d'espace, feraient de celle-ci une loi universel ?

les lois naissent d'un ordre logique voulu, puis qu'elles soient universelles ou non, ça dépend du programme.

La vitesse de la lumière est constante. c'est une loi universelle qui peut être le sujet à démontrer ? Qu'en penses-tu ?

Dans le même cadre de ton premier résultat : mathématique.

Oui, par exemple, comment montre-t-on que la vitesse de la lumière dans le vide est constante et cela en tout lieux et de tout temps ?

les lois naissent d'un ordre logique voulu, puis qu'elles soient universelles ou non, ça dépend du programme.

Je te concède qu'il y a un ordre, mais pour moi il échappe à la logique, bien que la logique donne l'illusion de cerner cet ordre.

Je te concède qu'il y a un ordre, mais pour moi il échappe à la logique, bien que la logique donne l'illusion de cerner cet ordre.

il n'y a pas d'ordre qui échappe à la logique.

Dans le même cadre de ton premier résultat : mathématique.

Oui, par exemple, comment montre-t-on que la vitesse de la lumière dans le vide est constante et cela en tout lieux et de tout temps ?

Je n'en sais pas grand chose.

Je cherche une loi universelle précise qui puisse servir de point de départ à la question de ton topic car je ne pense pas que vous puissiez obtenir autre chose que "des réponses moyennement satisfaisantes" en posant la question en général.

Ce lien me laisse à penser que, comme on pouvait le lire plus haut dans ce sujet, une loi physique établie est universelle jusqu'à preuve du contraire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ories_d%27une_vitesse_de_lumi%C3%A8re_variable

il n'y a pas d'ordre qui échappe à la logique.

Par exemple on ne sait pas avec la logique dire si un logiciel boucle indéfiniment ou s'il va s'arrêter.

Je n'en sais pas grand chose.

Je cherche une loi universelle précise qui puisse servir de point de départ à la question de ton topic car je ne pense pas que vous puissiez obtenir autre chose que "des réponses moyennement satisfaisantes" en posant la question en général.

Ce lien me laisse à penser que, comme on pouvait le lire plus haut dans ce sujet, une loi physique établie est universelle jusqu'à preuve du contraire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ories_d%27une_vitesse_de_lumi%C3%A8re_variable

Oui, on peut essayer de chercher du côté des mathématiques, pour cela.

Par exemple on ne sait pas avec la logique dire si un logiciel boucle indéfiniment ou s'il va s'arrêter.

En d'autre mot, l'ordre des algorithmes échappent à la logique, et pourtant ils sont dénombrables (il y en autant que d'entiers).

Oui, on peut essayer de chercher du côté des mathématiques, pour cela.

Bah ...les loi universelles ne sont vraies et prouvables que pour une dimension donnée. Change de dimension ( par exemple en franchissant la vitesse de la lumière) et tu as une autre organisation et manifestation de ce que nous appelons ' matière'. Passes au monde infra lumineux , et tu noteras combien les lois de notre physique ne sont plus applicables et parce que trop ralenties. Tout n'est que repères et normes choisies.

Du coup rien n'est prouvable car tout devient illusion hors du contexte où on observe nos lois et donc tu ne peut rien généraliser sinon tirer quelques lois réduites à leurs petits champs d'application ,petits mais trop vastes pour notre compréhension humaine restreinte et bornée par une matière lourde.

Par exemple on ne sait pas avec la logique dire si un logiciel boucle indéfiniment ou s'il va s'arrêter.

il y a plein d'erreurs en science, l'erreur provoque du désordre qui va à l'encontre de l'ordre et de la logique.

Et voilà ... juste au moment où je m'apprête à expliquer la diversité des lois physiques de l'énergie selon la variation du spectre photonique ... Contrexemple se déconnecte ! Dommage !

Ta définition n'est pas bonne : universelle = loi qui s'applique dans notre univers.

Comme on suppose avec la théorie des cordes, qu'il pourrait exister de nombreux univers avec des lois différentes, nos lois ne s'appliquent qu'ici.

Et donc pour les prouver, nous avons mesuré avec une horloge atomique, le décalage temporel infime d'une navette éloignée de la terre, ce qui a confirmé E=Mc2, à savoir que dans notre Univers, plus on va vite plus le temps ralentit. A la vitesse de la lumière il est égal à zéro.

Etc etc etc .....

Essayeur a déjà dit ce que je tentais d'expliquer dans ma réponse ... je crois que ce serait mieux que je laisse à d'autres le soin d'expliquer ces manifestations photo-énergétiques !!!

Bah ...les loi universelles ne sont vraies et prouvables que pour une dimension donnée. Change de dimension ( par exemple en franchissant la vitesse de la lumière) et tu as une autre organisation et manifestation de ce que nous appelons ' matière'. Passes au monde infra lumineux , et tu noteras combien les lois de notre physique ne sont plus applicables et parce que trop ralenties. Tout n'est que repères et normes choisies.

Du coup rien n'est prouvable car tout devient illusion hors du contexte où on observe nos lois et donc tu ne peut rien généraliser sinon tirer quelques lois réduites à leurs petits champs d'application ,petits mais trop vastes pour notre compréhension humaine restreinte et bornée par une matière lourde.

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Ah la belle affaire : " en franchissant la vitesse de la lumière"

c'est bien vite dit !

Ceci n'est possible que pour des particules immatérielles (encore hypothétiques !)

Toute matière fut-elle infime aurait une énergie infinie à la vitesse de la lumière.

Annoncée en 1905 par Einstein cette "loi est universelle" est prouvée. En effet dans les grands accélérateurs de particules, malgré les énergies colossales données aux protons (ou électrons" ceux ci ne font que "s'approcher" de la vitesse de la lumière sans jamais l'atteindre.

Du coup rien n'est prouvable car tout devient illusion hors du contexte où on observe nos lois et donc tu ne peut rien généraliser sinon tirer quelques lois réduites à leurs petits champs d'application ,petits mais trop vastes pour notre compréhension humaine restreinte et bornée par une matière lourde.

... c'est bien ce que je disais !Illusoire... hypothétique , tu l'as dit !

Avec des inscrits du genre de l'auteur de ce post, HaHaHa, LePhilosophe et consorts, pas étonnant qu'un Discutons.org ait mis la clé sous la porte. Forum.fr pourrait prendre le même chemin.

Mais, au fait : tous ces rigolos ne se seraient-ils pas réincarnés ici ? A voir les fautes d'accords et de participes, il me semble bien que oui.

Ouvres ton forum et choisis les participants, pour l'instant ce n'est pas le cas : heureusement.