Quand politique et religion ne font qu'un : université d'été de l'Osp, invitée 2015, Marion Maréchal le Pen.

Pour le représentant d'une association comme cul et chemise avec les curetons quand il s'agit d'accueillir ILLEGALEMENT des clandos, je trouve ça drôle.

Je t'aime, moi non plus...

Gné ?

Ha mais moi je m'en fous, ils font ce qu'ils veulent. Si des élus PS veulent aller papoter avec les curés qui tuent des gosses par stupidité religieuse, par ce qu'il y a ça aussi dans les invités, moi j'ai rien à dire. Y a longtemps que je vomis sur le monde politique quel que soit le bord.

C'est juste pour rappeler que derrière les discours de façade, le FN reste un parti d'extrême droite dure, sous influence religieuse. Enfin, pour certains de ses membres. Doit bien y avoir quelques laïques.

Oui donc en gros c'est juste pour focaliser une enième fois et essentiellement sur le FN, sous couvert de soit disant traiter des ponts entre les sphères religieuse et politique.

Et on n'a pas le droit de rappeler les dangers que représente ce parti pour la République ? Ça te défrise ? Mais on s'en tape mon gars !

Je ne remets pas en cause ton droit à ce sujet.

C'est juste que je trouve ça racoleur et redondant au possible dans un sujet qui pourrait être pourtant plus intéressant s'il n'était pas traité au raz des pâquerettes.

Pour autant, je te rappelle que ce parti n'est toujours pas interdit, ce qui dans l'absolu signifie qu'il est conforme aux principes républicains actuels, régit par notre constitution.

Maintenant, si tu t'en tape des avis contradictoires, le débat n'est pas fait pour toi.

Gné ?

Gné les curés qui aident les organisations d'extrême-gauche comme la tienne dans l'hébergement ILLEGAL de clandestins.

Donc des leçons de "FN copains comme cochons avec l'église", c'est drôle.

Si il faut encore reformuler, pas de soucis, tu fais signe.

D'ailleurs je m'attends encore à une réponse spectaculaire (Germinal ? la petite maison dans la prairie ?)

Ha, tu débats ? De quoi ?

Je me réjouis que l'Eglise renoue le dialogue avec la société civile, je n'aurai pas invité de politiques cependant, et surtout pas le FN qui passe ses journée à cracher sur les musulmans, enfants de dieu aussi. Maintenant la religion chatolique est comme les autres, elle traîne des brebis galeuses.

Quand à la légalité du FN, on est aussi en droit de s'interroger sur son engagement républicain, notamment la garantie du droit de conscience. Le PS ne remet pas en cause ce fondement de notre société. D'où la focalisation sur le FN.

"Les inconnus" finalement.

Le bon et le mauvais chasseur.

Ha, tu débats ? De quoi ?

Je me réjouis que l'Eglise renoue le dialogue avec la société civile, je n'aurai pas invité de politiques cependant, et surtout pas le FN qui passe ses journée à cracher sur les musulmans, enfants de dieu aussi. Maintenant la religion chatolique est comme les autres, elle traîne des brebis galeuses.

Le FN ne passe pas forcément ses journées à cracher sur les musulmans. Il sait aussi flatter ces électeurs par exemple en essayant de glaner leurs voix sur le terrain de l'homophobie.

C'est abject, j'en conviens tout à fait. Pour autant, ça montre qu'il y a malgré tout une considération relative car opportuniste envers les musulmans.

Quand à la légalité du FN, on est aussi en droit de s'interroger sur son engagement républicain, notamment la garantie du droit de conscience. Le PS ne remet pas en cause ce fondement de notre société. D'où la focalisation sur le FN.

Peux tu être plus explicite là dessus?

heu

sur l'illégalité du fn

-la pétition est précédée des articles 1, 2, 4, 6 et 7 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen (elle constitue le préambule de la Constitution), avec lesquels «le Front national est en contradiction flagrante».

http://ecrans.liberation.fr/ecrans/1996/09/12/les-173-704-signatures-de-charlie-hebdo_183854

-

Alors que dit cette loi du 1er juillet 1972 ?

Et bien elle crée un délit nouveau de provocation à la haine, à la discrimination ou à la violence. Ce dernier peut être puni d'un mois à un an d'emprisonnement et d'une amende de 2000 à 300 000 francs. Elle ne se limite pas à la diffamation et à l'incitation à la haine mais punit aussi les discriminations raciales dans les domaines du travail ou du logement, tout comme les injures. Elle permet encore de dissoudre des groupes incitant à la haine raciale. Et puis, elle reconnaît la faculté aux associations antiracistes de plus de cinq ans de se constituer partie civile.

source http://blogs.mediapart.fr/blog/amelie-meffre/300314/loi-du-1er-juillet-1972-contre-racisme-dite-loi-pleven

etc........ cela a été un choix politique de miterrand et suivants de ne pas interdire leur pantin !!!

Monseigneur Rey, l'organisateur, milite contre l'avortement, contre la franc maçonnerie, pour les scout d'europe.

Il faut savoir que les scouts d’Europe du Var, le diocèse de M. Rey, avait détourné des fichiers d'adhérents pour les refiler à l'extrême droite locale qui envoyait aux jeunes scouts des catalogues de livres et de disques nazis.

Excusez du peu !

On nage ici dans la mouvance intégriste chatolique, très proche de l'extrême droite.

Cette star du salon beige ?

Très très à droite, sans l'ombre d'un doute. .

Son billet pour les élections municipales 2014, où il donne ses consignes pour choisir le bon candidat :

http://osp.frejustoulon.fr/lapproche-des-elections-municipales-europeennes-lettre-de-monseigneur-dominique-rey-aux-fideles-du-diocese-de-frejus-toulon/

Celui juste après l'attentat de Charlie-hebdo, fustigeant "ses caricatures blasphématoires"...(euh.. qui employaient aussi ce mot, au fait ?) "des violences verbales, morales, intellectuelles, artistiques…

http://www.medias-presse.info/mgr-dominique-rey-denonce-lobscenite-de-charlie-hebdo/23041

Le FN ne passe pas forcément ses journées à cracher sur les musulmans. Il sait aussi flatter ces électeurs par exemple en essayant de glaner leurs voix sur le terrain de l'homophobie.

C'est abject, j'en conviens tout à fait. Pour autant, ça montre qu'il y a malgré tout une considération relative car opportuniste envers les musulmans.

Peux tu être plus explicite là dessus?

La liberté de conscience, qui englobe la liberté de religion1 et la liberté par rapport à la religion, désigne le choix fait par un individu des valeurs ou des principes qui vont conduire son existence. Ce choix est de manière générale plus ou moins encadré par les lois du lieu d'existence. En France, la liberté de conscience fait partie des Principes fondamentaux reconnus par les lois de la République.

Donc quand les élus FN empêchent une partie des citoyens d'accéder à cette liberté, on est en droit de se poser la question.

Une influence à quelle niveau? Médiatique?

Parce que politiquement, elle n'a même pas d'influence à l'AN.

Sarko a les ratiches qui rayent le parquet depuis des mois et dans le même temps fait des conférences de ci de là sans qu'on vienne se préoccuper de sa neutralité politique.

Une chose qu'on peut au moins de ne pas reprocher à Sarko, c'est de faire semblant de ne pas en faire, de la politique...

Et que je sache, aucune élection prochaine en vue où il est candidat avéré.

M'est d'avis que c'est juste "parce que c'est FN" et qu'on est dans le racolage de base.

Opportunisme mutuel, je dirais plutôt.

Pas de Verts racolés, pourtant, ils en parlent, d'écologie..

Et?

Et , quand on va dans un rassemblement

Ce n'est pas ce qu'elle dit.

Elle dit "Je n'y vais pas (à l'université d'été) pour faire de la propagande politique".

On peut parler de politique sans pour autant faire de la propagande.

Ah bon ? sérieux ? parce qu'elle va parler de politique sans la moindre allusion à ce que fait le FN de bien, à 4 mois des élections ?

Et ?

Et, dans un rassemblement politico-religieux très proche des valeurs du FN, elle ne fera pas le rapprochement, auprès du public ?

Si c'est une super-boom entre gros fachos, que viennent donc faire les deux autres PS et Les Rep dans l'équation? Pourquoi deviennent ils quasi anecdotiques?

Il n'y a qu'un PS, qui n'a même plus de statut d'élu. Et celle de l'UMP, encore une fois, n'est pas en campagne.

Quant aux autres invités, dont les journalistes, je te laisse un jeter un oeil.

Le moins qu'on puisse dire, c'est que l'équité des opinions brille par son absence, et qu'une certaine "orientation" est plus que mise en avant.

Il y en a, pourtant, des assos et personnalités chrétiennes non fondamentalistes, axées sur l'humanisme avant le sectarisme. Pourquoi sont-ils absents ?

Il y en a, pourtant, des assos et personnalités chrétiennes non fondamentalistes, axées sur l'humanisme avant le sectarisme. Pourquoi sont-ils absents ?

Probablement parce qu'être vu donnant la réplique à Miss Facho 2015 ne leur convient pas.

heu

sur l'illégalité du fn

-la pétition est précédée des articles 1, 2, 4, 6 et 7 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen (elle constitue le préambule de la Constitution), avec lesquels «le Front national est en contradiction flagrante».

http://ecrans.liberation.fr/ecrans/1996/09/12/les-173-704-signatures-de-charlie-hebdo_183854

-

Alors que dit cette loi du 1er juillet 1972 ?

Et bien elle crée un délit nouveau de provocation à la haine, à la discrimination ou à la violence. Ce dernier peut être puni d'un mois à un an d'emprisonnement et d'une amende de 2000 à 300 000 francs. Elle ne se limite pas à la diffamation et à l'incitation à la haine mais punit aussi les discriminations raciales dans les domaines du travail ou du logement, tout comme les injures. Elle permet encore de dissoudre des groupes incitant à la haine raciale. Et puis, elle reconnaît la faculté aux associations antiracistes de plus de cinq ans de se constituer partie civile.

source http://blogs.mediapart.fr/blog/amelie-meffre/300314/loi-du-1er-juillet-1972-contre-racisme-dite-loi-pleven

etc........ cela a été un choix politique de miterrand et suivants de ne pas interdire leur pantin !!!

Le conseil constitutionnel, laissant faire depuis tant d'années, ne serait donc qu'un ramassis de fachos collabos?

Donc quand les élus FN empêchent une partie des citoyens d'accéder à cette liberté, on est en droit de se poser la question.

Par quels moyens les empêchent-ils? Parce que je ne comprends toujours pas où tu veux en venir concrètement.

Par quels moyens les empêchent-ils? Parce que je ne comprends toujours pas où tu veux en venir concrètement.

En interdisant la construction de mosquée, en déclarant à tue tête que les musulmans d'aujourd'hui sont les terroristes de demain.

Je t'invite à lire les déclarations du FN sur le sujet. Si ce parti passe au pouvoir, je ne donne pas cher de ce droit constitutionnel. C'est un peu le fondement de notre société, c'est pas le prix du beurre. Donc je m'interroge sur les motivation que l'Eglise a à inviter des gens notoirement hostile à l'exercice de ce droit. Sachant que la constitution ne reconnait pas comme religion les sectes violentes, quelque soit la religion de référence.

En interdisant la construction de mosquée, en déclarant à tue tête que les musulmans d'aujourd'hui sont les terroristes de demain.

Je t'invite à lire les déclarations du FN sur le sujet. Si ce parti passe au pouvoir, je ne donne pas cher de ce droit constitutionnel. C'est un peu le fondement de notre société, c'est pas le prix du beurre. Donc je m'interroge sur les motivation que l'Eglise a à inviter des gens notoirement hostile à l'exercice de ce droit. Sachant que la constitution ne reconnait pas comme religion les sectes violentes, quelque soit la religion de référence.

Tu es en pleine crise d'amalgame.

Tout ça, dans l'absolu, n'interdit en rien la liberté de conscience.

Il n'y a qu'un PS, qui n'a même plus de statut d'élu. Et celle de l'UMP, encore une fois, n'est pas en campagne.

Quant aux autres invités, dont les journalistes, je te laisse un jeter un oeil.

Le moins qu'on puisse dire, c'est que l'équité des opinions brille par son absence, et qu'une certaine "orientation" est plus que mise en avant.

Il y en a, pourtant, des assos et personnalités chrétiennes non fondamentalistes, axées sur l'humanisme avant le sectarisme. Pourquoi sont-ils absents ?

Pourrais tu utiliser le système de balise réservé aux citations lorsque tu veux réagir point par point au lieu d'écrire à l'intérieur des citations?

Car en l'état, ça oblige à ressaisir pour pouvoir réagir à son tour et c'est pas pratique du tout. Merci.

Pour le reste, on est au stade de l'intime conviction.

Tes craintes sont peut etre fondées mais en l'état, il n'y a pas d'élément tangible permettant de lire l'avenir et donc ce décréter savoir ce que dira ou pas Maréchal Lepen.

Attendons donc que cette université d'été se termine pour en tirer les conclusions en connaissance de cause.

Enfin, tu ne peux pas remettre en cause l'équité en te basant sur le fait que machin ou trucmuche n'est pas en campagne. C'est ton critère de sélection, mais il n'est pas objectif.

Probablement parce qu'être vu donnant la réplique à Miss Facho 2015 ne leur convient pas.

Ou tout simplement parce qu'ils n'ont pas été invité. C'est tout autant probable.

Sauf qu'au final, on en sait rien.

L'extrême droite à toujours été composée de cathos un rien extrême...

Ce n'est pas sans raison que l’Espagne Franquiste, l’Italie fasciste, le Portugal de Salazar, la France de Pétain, le Chili de Pinochet, etc, ont été soutenus par le clergé !

Il n'y a pas si longtemps, dans chaque défilé du FN les cathos intégristes se faisaient remarquer et que dire clowneries des membres du FN devant la statue de la pucelle, Sainte-Jeanne d'Arc :smile2:

Plus idiot que ça, on ne peut pas trouver !

La gauche et la gauche de la gauche drague les électeurs musulmans sans voir plus loin que le bout de son leur nez et la droite extrême, drague les cathos en invoquant le danger de l'islam.

Le plus drôle c'est que Marine Le Pen nous parle sans cesse de laïcité !!!

Au plus nos politiciens font des ronds de jambe devant les différentes religions pour gagner les faveurs de cet électorat ringard, au plus ils enfoncent le pays !

Tu es en pleine crise d'amalgame.

Tout ça, dans l'absolu, n'interdit en rien la liberté de conscience.

http://www.frontnational.com/2015/06/islam-en-france-lex-ump-face-a-son-bilan-desastreux/

Certains cathos rêvent d'un néo-franquisme à la française.

Et certains musulmans rêvent d'un néo-islamisme à la Française aussi .