Comment mettre fin au féminisme ?

Eh oui, vous avez bien lu, c'est la question qui est posée.

Il me semble l'avoir déjà posée il y a quelques mois d'une autre manière, sans beaucoup de succès, mais j'ai la dent dure.

Tout d'abord : Je ne me place pas à l'encontre du féminisme global et de ses combats, bien au contraire, j'essaie de faire en sorte que ceux-ci continuent tout en les assainissant. Alors rangez vos couteaux, dont il est d'ailleurs question ici.

Je ne veux pas juste 'détruire' le féminisme, je voudrai qu'il soit remplacé, par un mouvement plus global, qui ne soit pas spécifiquement dédié à la lutte en faveur des femmes*. Pourquoi, me demanderez-vous ? Parce qu'il est démodé.

Pas la peine de me ressortir les livres d'histoires, j'ai déjà eu mon compte. L'apologie des héroïnes féministes du passé commence à saturer un peu trop les arguments à mon goût. Le truc, c'est qu'on est plus il y a un ou deux siècles. Et l'image populaire de la féministe a bien changé. Elle n'est plus dans l'esprit des gens (qui ne sont pas féministes bien sûr) une grande guerrière fière, adepte de la rhétorique subtile.

Non, aujourd'hui, elle est ça :

Citation de la video : "No uterus, no right to talk about it !" (1:30)

Traduction : "Pas d'utérus, pas le droit d'en parler !" (on parle d'avortement)

Oui, je sais ce que vous vous empressez d'écrire rageusement en réponse avant même d'avoir lu la suite : c'est un cas isolé.

Et vous avez raison. Seulement, ces cas isolés se multiplient, font parler d'eux, se répandent, et se voient même soutenus. Il dégradent l'image du féminisme dans sa globalité, et sans même aller aussi loin que cette madame.

Non, le féminisme n'est plus un groupe d'élite intellectuel défendant des valeurs philosophique à l'encontre de leur époque, désolé si vous l'apprenez ici. Aujourd'hui, beaucoup considèrent les féministes comme un gigantesque groupe de femmes complexées, grossières, décérébrées, haineuses et surtout violentes.

Et surtout, n'allez pas leur dire que c'est faux, que vous êtes féministe et pas du tout comme ça, ça ne servira à rien, ils vous apporteront toujours plus d'exemples, encore et encore, au point que vous en viendrez vraiment à douter de la nature du féminisme.

Alors quoi ? C'est quoi la solution ?

La mienne est peut être radicale pour certains, mais efficace s'il en est : y mettre fin au profit d'un nouveau mouvement, organisé, réellement ouvert et multi-culturel.

Et surtout, qui ne considère pas tous ceux qui n'y adhèrent pas comme des ennemis, et ceux qui ne sont pas ses ennemis comme adhérents.

* "Mais n'importe quoi, le féminisme défend l'égalité entre les sexes, pas juste les femmes" Mon oeil oui. Certains, peut être, mais c'est plus vraiment dans l'esprit du mouvement dans sa globalité.

Anecdote amusante à ce sujet : sur un topic voisin, quelqu'un a proposé de changer "les droits de l'Homme" en "les droits de l'Humain", ce au nom de ce mouvement bien connu du féminisme

Et c'est reparti pour un tour, pour les mêmes conneries misogynes, complexées et haineuses.

Le paradoxe, c'est que l'abondance de topics dans ce genre démontre AU CONTRAIRE la nécessité absolue d'un mouvement féministe organisé, et qu'il y a encore beaucoup de combats à remporter contre les préjugés, les stéréotypes sexistes... etc...

Quant à la situation des femmes dans le monde, là aussi, nous sommes très très loin d'une égalité de fait. Il y a tellement de travail encore à faire que demander d'abandonner le féminisme en l'état me semble être d'une totale irresponsabilité, à moins de faire consciemment le jeu des pires éléments réactionnaires qui dominent encore dans bien des pays.

Et c'est reparti pour un tour, pour les mêmes conneries misogynes, complexées et haineuses.

Où as-tu donc vu de la connerie complexée et haineuse autre part que dans ce que je dénonce ?

Le paradoxe, c'est que l'abondance de topics dans ce genre démontre AU CONTRAIRE la nécessité absolue d'un mouvement féministe organisé, et qu'il y a encore beaucoup de combats à remporter contre les préjugés, les stéréotypes sexistes... etc...

Pourquoi pas. Mais pourquoi ce mouvement doit-il être "féministe" ?

Quant à la situation des femmes dans le monde, là aussi, nous sommes très très loin d'une égalité de fait. Il y a tellement de travail encore à faire que demander d'abandonner le féminisme en l'état me semble être d'une totale irresponsabilité, à moins de faire consciemment le jeu des pires éléments réactionnaires qui dominent encore dans bien des pays.

Je rappelle que le sujet de ce topic n'est pas débattre pour savoir si les femmes dans le monde ont besoin d'être défendue ou non, puisqu'il concerne uniquement la gestion du mouvement dénommé "féminisme".

Il n'est pas non plus d' "abandonner" le féminisme mais de le remplacer par un mouvement qui serai justement efficace pour faire ce que tu appelles "le travail à faire".

Je te conseille donc de relire mon post avant de continuer. Et d'y réfléchir ne serai-ce qu'un tout petit peu.

Tu veux changer la forme pour que le fond soit plus audible, c'est ça ?

Et si oui, quel serait le nouveau concept ?

Je te conseille donc de relire mon post avant de continuer. Et d'y réfléchir ne serai-ce qu'un tout petit peu.

Et bien réfléchis à tout ce que te dis également.

Parce que je ne lis qu'une énième, énième, énième récrimination haineuse.

"Féminisme démodé, patati patata..." C'est toujours la même manière pas toujours subtile d'enrober la même pilule.

Quant à ta vidéo, moi, j'aurais fait comme la bonne femme, et il fallait du courage de sa part pour aller foutre un coup de latte aux banderoles abjectes des petits crétins d'extrême droite qui la prennent à partie. Tu crois nous présenter un exemple caricatural, sauf que tu te plantes.

Le féminisme est plus que jamais d'actualité. Et tu le démontres en fait.

Tu veux changer la forme pour que le fond soit plus audible, c'est ça ?

Et si oui, quel serait le nouveau concept ?

Si on veut, sauf que le fond doit aussi être revisité.

Les inégalités à l'encontre des femmes sont combattues depuis des siècles, et on entend largement assez parler des progrès pour les constater. Le fait est qu'aujourd'hui, continuer à combattre ces inégalités, et exclusivement celles-ci, après les avoir tant diminuées sonne extrêmement malvenu lorsqu'on les compare à d'autres, nouvelles celles-ci, qu'elles soient à l'encontre des hommes, ou de minorités quelles que soient leur nature. En gros, une défense aussi ardente des femmes, surtout dans les pays occidentaux, fait tache.

Le concept se rapprocherai plus d'une organisation style ONG, établie avec des objectifs et des règles claires.

Cela permettrai d'ouvrir de nouvelles possibilités, notamment celles de critiquer ouvertement l'organisation lorsque sont action est contre productive, sans se voir répondre "mais tu sais, il y a plein de féminismes différents, on est pas toutes comme ça". Cela permettrai aussi de contrôler sa médiatisation, notamment la propagation de messages dégradants pour eux comme pour d'autres sur les réseaux sociaux par des gens se disant rattachés au mouvement.

EDITH :

J'ai pas eu longtemps à chercher pour trouver de quoi imager l'aspect médiatisation. Qu'un féministe, un seul, un vrai, se lève dans l'assemblée pour oser me dire que ça n'est pas un problème :

Le rêve de la fibre paternaliste : régenter les mouvements qui le contestent. Ben tiens... :smile2:

Quant à ta vidéo, moi, j'aurais fait comme la bonne femme

Ah bah, tiens, j'étais justement en train de me demander ce que tu aurais fait à sa place, en lisant ton message, j'en suis arrivé à la même conclusion que toi :D

Mesdames et messieurs, votre attention s'il vous plaît !

Portée par le train de l'insulte, de l'amalgame et de la discrimination aveugle, voilà la lie des féministes qui se présente à vous, juste sous vos yeux, sans que j'aie à chercher ni même à l'attendre pour soutenir et imager mon message !

Bien joué, Zelig, je te remercie du fond du coeur.

Le rêve de la fibre paternaliste : régenter les mouvements qui le contestent. Ben tiens... :smile2:

?

Bien joué, Zelig, je te remercie du fond du coeur.

Ça ne prend pas. Continue de nous balancer tes vidéos de propagande, histoire que l'on n'ait plus aucun doute sur tes propres ressentis et complexes vis à vis des femmes.

On lit, on regarde, on déduit. On n'est pas tous si cons que ça.

Ce que tu fais, ça a déjà été fait des dizaines de fois un peu partout sur la toile, toujours avec les mêmes objectifs, et ça finit généralement de la même manière.

Ce matin, J'ai fait cette proposition si anecdotique et amusante pour vous.

Sans me référer à un mouvement féministe bien connu, pour vous citer, mais par bon sens, et parce que celà clarifie. Comme Human rights, Humanos derechos etc.

Lu votre article. Bof, rien de nouveau...

Pas regardé la video.

Vous avez parlé des féministes vues comme "de grandes guerrières fières à la rhétorique subtile"(!)

devenues... suit un tas de propos désobligeants.

Sous votre post, il y a une phrase en anglais :

"Think for yourself 'cause I wont be there with you."

Sans moi, donc.

Si on veut, sauf que le fond doit aussi être revisité.

Les inégalités à l'encontre des femmes sont combattues depuis des siècles, et on entend largement assez parler des progrès pour les constater. Le fait est qu'aujourd'hui, continuer à combattre ces inégalités, et exclusivement celles-ci, après les avoir tant diminuées sonne extrêmement malvenu lorsqu'on les compare à d'autres, nouvelles celles-ci, qu'elles soient à l'encontre des hommes, ou de minorités quelles que soient leur nature. En gros, une défense aussi ardente des femmes, surtout dans les pays occidentaux, fait tache.

Les inégalités à l'encontre des femmes sont combattues depuis des siècles ??

C'est une blague ou bien ?

Quant à les avoir "tant diminuées", si la parité semble de mise en théorie, en pratique il en va tout autrement.

Et je ne parle même pas de la condescendance et du paternalisme toujours bien et solidement ancrés.

Ce qui fait tâche, c'est de le nier...

On lit, on regarde, on déduit. On n'est pas tous si cons que ça.

Heureusement qu'on est pas tous aussi cons que toi, on ne s'en sortirai pas.

Heureusement que certaines personnes supportent qu'on ÔSE critiquer les grand féminisme de manière constructive.

Ce que tu fais, ça a déjà été fait des dizaines de fois un peu partout sur la toile, toujours avec les mêmes objectifs, et ça finit généralement de la même manière.

Oui, censuré par des gens comme toi, qui y déversent leur haine contre tout ce qui va à l'encontre de ce qu'ils pensent, et ce au nom de "la liberté" et de "l'égalité".

Ça ne prend pas. Continue de nous balancer tes vidéos de propagande, histoire que l'on n'ait plus aucun doute sur tes propres ressentis et complexes vis à vis des femmes.

Figure-toi qu'une chose, une seule, m'a empêché de devenir un ardent féministe.

La honte de dire à quelqu'un "je suis féministe" de peur qu'il me prenne pour quelqu'un comme toi.

Les inégalités à l'encontre des femmes sont combattues depuis des siècles ??

C'est une blague ou bien ?

Quant à les avoir "tant diminuées", si la parité semble de mise en théorie, en pratique il en va tout autrement.

Et je ne parle même pas de la condescendance et du paternalisme toujours bien et solidement ancrés.

Ce qui fait tâche, c'est de le nier...

Figure-toi qu'une chose, une seule, m'a empêché de devenir un ardent féministe.

La honte de dire à quelqu'un "je suis féministe" de peur qu'il me prenne pour quelqu'un comme toi.

S'il te suffit d'abandonner une conviction par peur du regard des autres...

Les inégalités à l'encontre des femmes sont combattues depuis des siècles ??

C'est une blague ou bien ?

Quant à les avoir "tant diminuées", si la parité semble de mise en théorie, en pratique il en va tout autrement.

Et je ne parle même pas de la condescendance et du paternalisme toujours bien et solidement ancrés.

Ce qui fait tâche, c'est de le nier...

Olympes de Gouges, tu connais ? Non ? Même pas entendu parler ?

Née en 1748, Morte en 1793.

C'est vrai que c'est moderne en fait.

Le fait est que ça avance dans le domaine de la défense des droits des femmes, et ce nettement plus vite que dans d'autres qui nécessiteraient autant, si ce n'est plus d'attention que cela.

De plus, si ce saint graal de la parité n'est toujours pas atteint, cela n'empêche pas le fait que le mouvement qui lui fasse la course compte des moutons noirs qui passent leur temps à lui tirer des balles dans le pied.

Ca fait pas tâche de nier cela peut-être ?

Heureusement qu'on est pas tous aussi cons que toi, on ne s'en sortirai pas.

Trois Ad Hominem enfilés à la suite dès qu'on a le malheur de critiquer tes idées... Question profondeur de l'argumentation, y'a pas à dire, c'est superbe.

Bravo, continue comme ça.

Trois Ad Hominem enfilés à la suite dès qu'on a le malheur de critiquer tes idées... Question profondeur de l'argumentation, y'a pas à dire, c'est superbe.

Bravo, continue comme ça.

Décidément :blush:

Ca continue, arrête, tu me combles.

Bien sûr que je t'attaque Ad Hominem, puisque je me plains de l'existence d'une part de la population dont tu t'es explicitement revendiquée ! Tu sabordes une entreprise magnifique s'il en est, remplie d'idéaux puissants, se voulant universelle, et ne méritant que d'être portée jusqu'au bout !

Et puis, je sais pas si tu es consciente de ce que tu postes, mais niveau Ad Hominem, je suis pas sûre que tu puisse te permettre de la ramener.

S'il te suffit d'abandonner une conviction par peur du regard des autres...

Oh mais je n'ai rien abandonné. Je n'ai juste pas pris le nom.

C'est ça que vous avez du mal à comprendre. On peut défendre les femmes en toutes circonstances sans en être une ni être féministe.

Olympes de Gouges, tu connais ? Non ? Même pas entendu parler ?

Née en 1748, Morte en 1793.

C'est vrai que c'est moderne en fait.

Le fait est que ça avance dans le domaine de la défense des droits des femmes, et ce nettement plus vite que dans d'autres qui nécessiteraient autant, si ce n'est plus d'attention que cela.

De plus, si ce saint graal de la parité n'est toujours pas atteint, cela n'empêche pas le fait que le mouvement qui lui fasse la course compte des moutons noirs qui passent leur temps à lui tirer des balles dans le pied.

Ca fait pas tâche de nier cela peut-être ?

C'est sûr que cette pauvre Olympe devait se sentir bien seule pour "combattre les inégalités depuis des siècles" !

Et c'est quoi cette manie de tout hiérarchiser ?

Combattre une injustice enlèverait quelque chose à une autre injustice ?

Quant aux moutons noirs, si les inconditionnels du patriarcat ne les érigeraient pas frénétiquement comme preuve irréfutable de l'inanité de la chose, on y verrait sûrement un peu plus sain, puisque tu parles d'assainissement.

C'est ça que vous avez du mal à comprendre. On peut défendre les femmes en toutes circonstances sans en être une ni être féministe.

Oh mais je suis entièrement et totalement d'accord avec ça.

Mais tu n'as pourtant que ce mot sur le clavier...

Décidément :blush:

Ca continue, arrête, tu me combles.

Bien sûr que je t'attaque Ad Hominem, puisque je me plains de l'existence d'une part de la population dont tu t'es explicitement revendiquée ! Tu sabordes une entreprise magnifique s'il en est, remplie d'idéaux puissants, se voulant universelle, et ne méritant que d'être portée jusqu'au bout !

Et puis, je sais pas si tu es consciente de ce que tu postes, mais niveau Ad Hominem, je suis pas sûre que tu puisse te permettre de la ramener.

Oh mais je n'ai rien abandonné. Je n'ai juste pas pris le nom.

C'est ça que vous avez du mal à comprendre. On peut défendre les femmes en toutes circonstances sans en être une ni être féministe.

C'est un homme, est-il besoin d'en dire plus...

Non mais le vrai débat, c'est

"Comment détourner l'attention de mon problème de micro penis"

Au fond, non?

J'veux dire , quel genre de mecs sont menacés par le féminisme?

Les faibles, les bêta mâles, les chiants, les qu'on rien a offrir a part de la pression societale. Les lâches, et bien sur les violeurs et autres pourritures.

Si on est bien dans ses pompes y'a rien de menaçant. Au contraire c'est tout benef pour tout le monde.

On verra encore des posts comme ça un moment et pis la sélection naturelle fera son travail.

Faut juste endurer leurs pleurnicheries de bêta mâles un peu plus longtemps :D