Fête du Sacrifice...

De la façon dont évoluent les choses, la loi obligeant l'étourdissement avant abattage se généralisera partout en Belgique et ce n'est pas le chantage aux "sacrifices clandestins" qui changera quelque chose !

Et pour revenir à ce chantage, cela reviendrait à dire, "j'offre en sacrifice un mouton égorgé à Allah, forcément pour lui plaire, mais le faire je ne respecte pas les lois de mon pays", autrement dit, les lois religieuses de certains passeraient avant les lois du pays ce qui est quand même curieux dans une démocratie!

Tout aussi curieux d'imaginer qu'Allah soit heureux qu'on saigne des milliers de moutons en son nom :smile2:

Bonjour le moyen-âge !

mon pauvre anatole, c'est toi qui e comprends rien, on a le choix, le monde est vaste !

la viande vient d'argentine comme des usa !

il n'y aucun problème que des solutions.

mais visionne la video que j'ai mis sur les espagnols au maroc. ça te changera de ta merde

Abattage sans étourdissement : la communauté juive d'Anvers estime que l'interdiction n'est pas une solution

La communauté juive d'Anvers estime que l'intention du ministre flamand du Bien-être animal Ben Weyts d'interdire à terme totalement l'abattage des animaux sans étourdissement, y compris dans les abattoirs permanents, ne tient pas la route. C'est ce qu'a indiqué lundi soir Pinkas Kornfeld, vice-président du Forum des organisations juives (FJO) à la télévision régionale anversoise ATV. "La communauté juive abat des animaux selon sa tradition depuis plus de cent ans sans que cela n'ait jamais posé de problèmes", a-t-il relevé. "Pourquoi en serait-il autrement aujourd'hui?" Selon M. Kornfeld, une interdiction totale de l'abattage sans étourdissement, qui semble à ses yeux peu réaliste, ne ferait que déplacer le problème. "Dans les pays où une telle interdiction a été édictée, on a constaté que la viande était importée de l'étranger. Quelle est la différence?", s'est-il interrogé. "Jusqu'à présent, nous n'avons eu aucune réunion avec le ministre afin d'aborder ce sujet", regrette-t-il.

http://www.lalibre.be/actu/belgique/abattage-sans-etourdissement-la-communaute-juive-d-anvers-estime-que-l-interdiction-n-est-pas-une-solution-55c8e6d23570b54653351be1

Figurez vous que tout le monde a bien compris que vous versez des larmes de crocodile sur les "pauvres moutons" alors qu'il n'y a que la haine des musulmans qui vous motive.

Ben voilà, c'est bien la question que je me posais à votre sujet, est-ce-que vous pensez ?

Non, car chez vous tout ce qui ne va pas dans votre sens, est systématiquement jugé raciste, islamophobe, xénophobe, etc...

Vous parlez de pensée unique mais vous êtes le premier à ne pas accepter celle des autres.

Si j'aborde le sujet de Khaled al-Assaad, 82 ans, ancien chef des Antiquités de Palmyre, qui a été égorgé/décapité et exposé attaché sur un poteau au nom d'Allah (quand on s'est entrainé sur des moutons et autres bestiaux, on garde la main...), vous allez me répondre, "encore de l'islamophobie ..." ?

Vrai que je n'ai pas beaucoup d'estime pour des gens qui en sont encore à faire des sacrifices d'animaux ou d'humain, mais je déteste encore plus les idéologies qui permettent que l'on en arrive encore là aujourd'hui !

Si j'aborde le sujet de Khaled al-Assaad, 82 ans, ancien chef des Antiquités de Palmyre, qui a été égorgé/décapité et exposé attaché sur un poteau au nom d'Allah (quand on s'est entrainé sur des moutons et autres bestiaux, on garde la main...), vous allez me répondre, "encore de l'islamophobie ..." ?

Mais c'est bien sûr ! Si les criminels de Daesch décapitent leurs prisonniers, c'est parce que les musulmans égorgent les moutons pour l'Aïd.:gurp:

Merci pour cette éclatante démonstration de votre haine raciste qui se nourrit de tous les fantasmes et de tous les amalgames même les plus foireux.

mon pauvre anatole, c'est toi qui e comprends rien, on a le choix, le monde est vaste !

la viande vient d'argentine comme des usa !

il n'y aucun problème que des solutions.

mais visionne la video que j'ai mis sur les espagnols au maroc. ça te changera de ta merde

Abattage sans étourdissement : la communauté juive d'Anvers estime que l'interdiction n'est pas une solution

La communauté juive d'Anvers estime que l'intention du ministre flamand du Bien-être animal Ben Weyts d'interdire à terme totalement l'abattage des animaux sans étourdissement, y compris dans les abattoirs permanents, ne tient pas la route. C'est ce qu'a indiqué lundi soir Pinkas Kornfeld, vice-président du Forum des organisations juives (FJO) à la télévision régionale anversoise ATV. "La communauté juive abat des animaux selon sa tradition depuis plus de cent ans sans que cela n'ait jamais posé de problèmes", a-t-il relevé. "Pourquoi en serait-il autrement aujourd'hui?" Selon M. Kornfeld, une interdiction totale de l'abattage sans étourdissement, qui semble à ses yeux peu réaliste, ne ferait que déplacer le problème. "Dans les pays où une telle interdiction a été édictée, on a constaté que la viande était importée de l'étranger. Quelle est la différence?", s'est-il interrogé. "Jusqu'à présent, nous n'avons eu aucune réunion avec le ministre afin d'aborder ce sujet", regrette-t-il.

http://www.lalibre.be/actu/belgique/abattage-sans-etourdissement-la-communaute-juive-d-anvers-estime-que-l-interdiction-n-est-pas-une-solution-55c8e6d23570b54653351be1

Que ce soit les juifs ou les musulmans, je m'en tape, il y a des lois (et même des directives européennes sur le sujet), elles doivent être respectées un point c'est tout et si cela n'a pas toujours été le cas, c'est regrettable, mais cela ne remet pas en cause les lois.

Aujourd'hui il y a une prise de conscience en faveur de l’étourdissement et ce sera appliqué !

Que ce soit les juifs ou les musulmans, je m'en tape, il y a des lois (et même des directives européennes sur le sujet), elles doivent être respectées un point c'est tout et si cela n'a pas toujours été le cas, c'est regrettable, mais cela ne remet pas en cause les lois.

Aujourd'hui il y a une prise de conscience en faveur de l’étourdissement et ce sera appliqué !

aucun souci on enrichira d'autres pays

l'argent n'a pas d'odeur. toi oui et une grave de chez grave

Mais c'est bien sûr ! Si les criminels de Daesch décapitent leurs prisonniers, c'est parce que les musulmans égorgent les moutons pour l'Aïd.:gurp:

Merci pour cette éclatante démonstration de votre haine raciste qui se nourrit de tous les fantasmes et de tous les amalgames même les plus foireux.

Où est-ce-que cela est-il écrit ?

Je voulais simplement démontrer que l'on décapite un homme comme on décapite un animal, au nom de dieu !

Ceci dit on décapitent, on ampute, on pend, parfois même on lapide, dans des pays musulmans où règne l'ordre...musulman !

Parfois même, on y condamne à mort pour blasphème !

Et que je sache, il ne s'agit pas là des criminels de Daech...alors ne soyez pas aussi susceptible !

De plus en plus fort : faire le lien entre le rite de l'Aid et la lapidation des femmes en Iran

Pris les doigt dans le pot de chambre vous tentez de vous en sortir en vous enfonçant dans le hors sujet et l'abjection.

Bis:

Merci pour cette éclatante démonstration de votre haine raciste qui se nourrit de tous les fantasmes et de tous les amalgames même les plus foireux.

T'en fais pas Dino, toute personne ayant un QI supérieur a celui d'un bigorneau mort a compris qu'anatole est un

aucun souci on enrichira d'autres pays

l'argent n'a pas d'odeur. toi oui et une grave de chez grave

Bon débarras !

De plus en plus fort : faire le lien entre le rite de l'Aid et la lapidation des femmes en Iran

Pris les doigt dans le pot de chambre vous tentez de vous en sortir en vous enfonçant dans le hors sujet et l'abjection.

Bis:

Merci pour cette éclatante démonstration de votre haine raciste qui se nourrit de tous les fantasmes et de tous les amalgames même les plus foireux.

Faut-il en manger un peu chaque jour à votre avis ???

De plus en plus fort : faire le lien entre le rite de l'Aid et la lapidation des femmes en Iran

Pris les doigt dans le pot de chambre vous tentez de vous en sortir en vous enfonçant dans le hors sujet et l'abjection.

Bis:

Merci pour cette éclatante démonstration de votre haine raciste qui se nourrit de tous les fantasmes et de tous les amalgames même les plus foireux.

Mon pauvre vieux quand on ne sait pas lire ou comprendre ce qu'on lit, on abstient de faire des commentaires...

La violence sur un animal pour cause de rituelle, c'est quelque chose de moyenâgeux, faut vraiment avoir un petit poids dans la tête pour croire qu'une bête égorgée ne souffre pas (voir les centaines de vidéos sur le sujet publiées sur le net), et un petit poids aussi pour imaginer qu'un supposé dieu se satisferait de tels actes barbares en son honneur!

Quand on en est encore au stade d'égorger de façon rituelles des animaux (au 21e siècle !), il ne faut pas s'étonner que les gens de Daesh qui appartiennent à la même religion (faut-il le rappeler), égorgent, massacrent, brûlent, décapitent ou jettent du haut d'immeuble des homos et cela au nom du même d'Allah et que dire de certains (je dis bien, certains..) pays musulmans où les lois de l'islam sont appliquées comme au temps de Mahomed et où on lapide, ampute, brûle, pend pour homosexualité, etc...

L'Iran chiite qui se bat aujourd'hui contre Daech, n'est pourtant pas en reste au niveau des mises à morts pour atteinte à la religion (l'Arabie-Saoudite non plus..).

Daech serait donc composé de criminels parce que terroriste, mais les pays où les juges condamnent officiellement à mort au nom de l'islam pour des raisons imbéciles, eux ne seraient pas des criminels, faudra m'expliquer pourquoi !

Et ne parlons pas des martyrs qui se sacrifient (après avoir, bien évidement, tué d'autres personnes) pour une soi-disant cause et aussi et bien sûr au nom de dieu (ce qui efface le caractère criminel de l'acte !).

Dans un certain monde musulman, il existe encore cette haine, cette violence latente, cet obscurantisme moyenâgeux, que l'on ne retrouve pas ailleurs.

L'égorgement rituel d'un animal en est un parfait exemple, c'est comme si les chrétiens appliquaient encore l'inquisition aujourd'hui, un moment donné il faut savoir arrêter la bêtise !

Souvenez-vous il y a quelques années en Egypte, les musulmans ont massacré de façon barbare (à coups de barre de fer) des milliers de cochons appartenant aux coptes, sous prétexte de grippe porcine, alors qu'aucun cas de grippe porcine n'a été recensé sur le territoire égyptien !

L'Egypte n'est quand même pas un pays aussi sous-développé que ça, et pourtant...

Maintenant il est vrai qu'il y a encore énormément à faire au niveau de la protection animale dans nos pays, c'est certain, c'est pourquoi nous devons avancer et faire appliquer les lois non pas reculer pour satisfaire les coutumes religieuses de certains et qui remontent à un autre temps !

De plus en plus fort : faire le lien entre le rite de l'Aid et la lapidation des femmes en Iran

Pris les doigt dans le pot de chambre vous tentez de vous en sortir en vous enfonçant dans le hors sujet et l'abjection.

Bis:

Merci pour cette éclatante démonstration de votre haine raciste qui se nourrit de tous les fantasmes et de tous les amalgames même les plus foireux.

Mon pauvre vieux quand on ne sait pas lire ou comprendre ce qu'on lit, on abstient de faire des commentaires...

La violence sur un animal pour cause de rituelle, c'est quelque chose de moyenâgeux, faut vraiment avoir un petit poids dans la tête pour croire qu'une bête égorgée ne souffre pas (voir les centaines de vidéos sur le sujet publiées sur le net), et un petit poids aussi pour imaginer qu'un supposé dieu se satisferait de tels actes barbares en son honneur!

Quand on en est encore au stade d'égorger de façon rituelles des animaux (au 21e siècle !), il ne faut pas s'étonner que les gens de Daesh qui appartiennent à la même religion (faut-il le rappeler), égorgent, massacrent, brûlent, décapitent ou jettent du haut d'immeuble des homos et cela au nom du même d'Allah et que dire de certains (je dis bien, certains..) pays musulmans où les lois de l'islam sont appliquées comme au temps de Mahomed et où on lapide, ampute, brûle, pend pour homosexualité, etc...

L'Iran chiite qui se bat aujourd'hui contre Daech, n'est pourtant pas en reste au niveau des mises à morts pour atteinte à la religion (l'Arabie-Saoudite non plus..).

Daech serait donc composé de criminels parce que terroriste, mais les pays où les juges condamnent officiellement à mort au nom de l'islam pour des raisons imbéciles, eux ne seraient pas des criminels, faudra m'expliquer pourquoi !

Et ne parlons pas des martyrs qui se sacrifient (après avoir, bien évidement, tué d'autres personnes) pour une soi-disant cause et aussi et bien sûr au nom de dieu (ce qui efface le caractère criminel de l'acte !).

Dans un certain monde musulman, il existe encore cette haine, cette violence latente, cet obscurantisme moyenâgeux, que l'on ne retrouve pas ailleurs.

L'égorgement rituel d'un animal en est un parfait exemple, c'est comme si les chrétiens appliquaient encore l'inquisition aujourd'hui, un moment donné il faut savoir arrêter la bêtise !

Souvenez-vous il y a quelques années en Egypte, les musulmans ont massacré de façon barbare (à coups de barre de fer) des milliers de cochons appartenant aux coptes, sous prétexte de grippe porcine, alors qu'aucun cas de grippe porcine n'a été recensé sur le territoire égyptien !

L'Egypte n'est quand même pas un pays aussi sous-développé que ça, et pourtant...

Maintenant il est vrai qu'il y a encore énormément à faire au niveau de la protection animale dans nos pays, c'est certain, c'est pourquoi nous devons avancer et faire appliquer les lois non pas reculer pour satisfaire les coutumes religieuses de certains et qui remontent à un autre temps !

Il n'y a pas d'islamophobie ou de racisme dans cela, il y a des lois, elles doivent être respectées, ils y a des crimes odieux dans le monde musulman au nom d'une croyance, c'est une réalité indéniable !

L'islam comme toutes autres religions, n'est pas au-dessus des lois !

L'islam comme toutes autres religions, n'est pas au-dessus des lois !

Oui et l'Islam comme toutes les autres religions, n'a pas à souffrir de loi d'exception.

Je rappelle que la loi elle même intègre des dérogations :

L’abattage rituel des animaux en France fait l’objet d’une série de dérogations prévues par le droit de l'Union européenne, autorisant l’abattage des animaux de boucherie conformément aux rites religieux1 (principalement2 : rite musulman, viande halal ou juif, viande cachère). La principale dérogation consiste en la possibilité d’égorger l’animal encore conscient alors que le droit commun exige un étourdissement préalable, pour autant que l’abattage soit effectué dans un abattoir.(source wiki)

Je rappelle à toute fin utile, que l'abattage rituel juif et musulman sont très semblables, à tel point que la viande qui est casher est aussi halal, mais l'inverse n'est pas vrai. L'abattage cacher est plus contraignant (plus de conditions) que l'abatage rituel musulman.

Oui et l'Islam comme toutes les autres religions, n'a pas à souffrir de loi d'exception.

Je rappelle que la loi elle même intègre des dérogations :

L’abattage rituel des animaux en France fait l’objet d’une série de dérogations prévues par le droit de l'Union européenne, autorisant l’abattage des animaux de boucherie conformément aux rites religieux1 (principalement2 : rite musulman, viande halal ou juif, viande cachère). La principale dérogation consiste en la possibilité d’égorger l’animal encore conscient alors que le droit commun exige un étourdissement préalable, pour autant que l’abattage soit effectué dans un abattoir.(source wiki)

Je rappelle à toute fin utile, que l'abattage rituel juif et musulman sont très semblables, à tel point que la viande qui est casher est aussi halal, mais l'inverse n'est pas vrai. L'abattage cacher est plus contraignant (plus de conditions) que l'abatage rituel musulman.

Encore une fois, que l'abattage rituel soit juif, musulman ou autre, peu importe, cette méthode primitive n'a pas sa place dans un monde moderne.

+/- 600.000 musulmans en Belgique contre +/- 40.000 juifs, dont seulement 50% sont orthodoxes, les autres n'étant pas pas réellement croyants ou pratiquants ou encore adeptes du casher.

Ceci dit, si l'abattage rituel met plus souvent en cause les musulmans c'est parce que ceux-ci sont plus nombreux et que les mises à mort se font trop souvent de façon intolérable et dans une hygiène plus que douteuse.

Tous les ans à la même époque on a les films qui démontrent de véritables boucheries, les moutons sortis des coffres, le cadavres écorchés à même le sol, les carcasses abandonnées n'importe où, parfois même des moutons à moitié égorgés qui se sauvent en rue et courent entre les voitures (fait réel!).

De plus chaque pays mais parfois aussi chaque région (Belgique = Etat fédéral) est en droit d'interdire l'abattage rituel avec ou sans étourdissement et si une dérogation constitue une exception dans l'application d'une règle d'origine contractuelle, légale, ou encore administrative, elle n'est pas définitive pour autant.

Liège (Wallonie): les mosquées appellent les musulmans à ne pas procéder au sacrifice du mouton

La fête du sacrifice, appelée « Aïd El Kébir », approche à grands pas. Mais elle pourrait bien prendre une tournure assez particulière en cette année 2015. En cause, l’obligation, dans les abattoirs temporaires d’étourdir les ovins avant de les abattre. Cela faisant suite à une décision du conseil d’État en juin dernier. Les instances musulmanes liégeoises en appellent carrément à ne pas procéder au sacrifice.

http://www.lameuse.be

Encore une fois, que l'abattage rituel soit juif, musulman ou autre, peu importe, cette méthode primitive n'a pas sa place dans un monde moderne.

L'islam comme toutes autres religions, n'est pas au-dessus des lois !

Tu parles dans le cadre stricte de la loi, et je te répond dans le même cadre.

L’abattage rituel des animaux en France fait l’objet d’une série de dérogations prévues par le droit de l'Union européenne, autorisant l’abattage des animaux de boucherie conformément aux rites religieux1 (principalement2 : rite musulman, viande halal ou juif, viande cachère). La principale dérogation consiste en la possibilité d’égorger l’animal encore conscient alors que le droit commun exige un étourdissement préalable, pour autant que l’abattage soit effectué dans un abattoir.(source wiki)

Le seul argument que tu as pour remettre en cause c'est pratique c'est de la traité de moyennâgeuse.

Sinon voilà pour te répondre sur ce point là :

C'est sûr on est en 2015, il ne faut plus manger de viande, cela serait bon pour les gens du moyen-âge, mais pas pour les gens de 2015...

Pourquoi on continue à cultiver des céréales, on fait cela depuis l'antiquité, il faut changer on est 2015.

Pourquoi on continue à se laver les fesses après être aller aux toilettes, on est 2015 !

A bon entendeur.

Un nouveau pas dans l'amalgame abject : comparer le rite de l'Aid avec les crimes de l'inquisition !!

Ter :

Merci pour cette éclatante démonstration de votre haine raciste qui se nourrit de tous les fantasmes et de tous les amalgames même les plus foireux.

Tu parles dans le cadre stricte de la loi, et je te répond dans le même cadre.

Le seul argument que tu as pour remettre en cause c'est pratique c'est de la traité de moyennâgeuse.

Sinon voilà pour te répondre sur ce point là :

Vos comparaisons sont ridicules et encore une fois, une dérogation n'est jamais définitive, la preuve la Belgique, en tous cas deux de ses régions, vont interdire l'abattage sans étourdissement...

Et dire que l'égorgement est un acte moyenâgeux est effectivement un excellent argument !

Un nouveau pas dans l'amalgame abject : comparer le rite de l'Aid avec les crimes de l'inquisition !!

Ter :

Merci pour cette éclatante démonstration de votre haine raciste qui se nourrit de tous les fantasmes et de tous les amalgames même les plus foireux.

Quand on n'a pas les capacités intellectuelles pour comprendre ce qui est écrit, au minimum on évite de faire des commentaires.

Ton obsession du méchant raciste devient pathologique chez toi, tu oses encore sortir en rue !

Je vous ai déjà dit que vous avez beau "tortiller du cul pour chier droit", pondre des pavés indigestes et jouer les grands incompris votre message est parfaitement clair et perçu par tous les lecteurs.

Allez encore un effort et vous allez nous comparer le sort des moutons avec celui des juifs pendant la Shoah et atteindre le point Godwin.

Je vous ai déjà dit que vous avez beau "tortiller du cul pour chier droit", pondre des pavés indigestes et jouer les grands incompris votre message est parfaitement clair et perçu par tous les lecteurs.

Allez encore un effort et vous allez nous comparer le sort des moutons avec celui des juifs pendant la Shoah et atteindre le point Godwin.

Je ne pense que les lecteurs n'ont pas besoin d'un porte parole comme toi.

A tout propos tu nous sors ta ritournelles sur le racisme et l'islamophobie, c'est ça tes arguments, reconnaissons qu'ils sont pauvres et également quelque peu indigestes tout autant que tes propos scatologiques dont tu sembles te délecter.

faire souffrir un animal pour des superstitions, c'est n'importe quoi.

tous ces rituels absurdes doivent disparaître.

Bon évidemment moi ce qui me fait dire ça c'est la logique et pas la haine des arabes, donc je suis pas exactement en phase avec le petit claque bottes qui a lancé le sujet :)