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Allocations familiales à géométrie variable

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Invité Gilles Scott

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Membre, 65ans Posté(e)
2strass Membre 1 234 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Punaise !

Arrêtez de nourrir le troll !!!

Mouis, déjà ceux qui écrivent en bleu :sleep:

Nan, retour au sujet du fait que les Allocations familiales ne sont pas comme un certain forumeur le prétend une "aide" l'APL est une aide, l'"Allocation" elle non, c'est un DU :sleep:

Que bien sûr la Gôche culturel (joli nom pour désigner idiot) veut discriminé CAR tel est le mot à employer :sleep:

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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

L'égalité des droits est une foutaises sans non.

En matière de droits bafouillés, je pense savoir de quoi je parle puisque notre beau pays égalitaire n'a pas jugé utile de m'aider quand j'en ai eu le plus besoin. Et cela continue encore.

Je cotise par le biais de mon activité professionnelle depuis l'âge de 19 ans. Quand j'ai perdu mon emploi et que j'ai voulu demander mes indemnités chômage, on m'a clairement dit que dans la mesure où j'étais étudiante, je n'y avais pas le droit. Quand je me suis retrouvée à la rue, les différents services sociaux m'ont clairement dit qu'ils ne pouvaient pour moi parce que je n'étais pas titulaire du bail (par contre, pour ce qui de régler la dette en question, ils n'ont pas été hésiter à me la réclamer). Pour les aides et bourses du CROUS, les bourses sur critères sociaux sont attribués à conditions que les revenus des parents soient pris en compte (et non sur les revenus de l'étudiant qui est indépendant financièrement) et pour les aides, il s'avère que mon cas de figure ne rentrait dans aucune cases. Et maintenant, je me suis fais sucrer les allocations de mon fils par les incompétents de la CAF qui m'appellent tous les mois pour avoir des infos qu'ils ont déjà.

C'est bien pour cette raison que l'argument d'égalité est complètement galvauder. Si le système était plus équitable qu'égalitaire, je ne me serai pas retrouvée dans la situation que j'ai vécu pendant trois ans.

Qu'on ne vienne surtout me pomper (pour reprendre une image Shadok) avec l'égalitarisme et la solidarité. Je préfère entendre équité et solidarité parce que l'égalité n'est pas de ce monde, mais l'équité, si.

Oui, je comprends maintenant que le droit "devrait" être équitable, mais tu t'es aperçue qu'en fait il ne l'était pas et qu'il était égalitaire et ne prenait en compte que ce qui était prévu par la loi et laissait de côté les cas "parallèles" qui font que quand tu es dans une situation non prévue par le droit, celui-ci ne s'applique pas.

Ce que je ne comprends plus du tout ce sont tes affirmations précédentes qui prétendaient que le droit était équitable et non égalitaire alors que maintenant du prouves de contraire.

Je n'ai pas bien suivi ton raisonnement d'ensemble.

:blush:

Modifié par Gilles Scott
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Ah ben tiens ! la tactique du bouc émissaire, "célafotalagôôôôôôôôôôôôôôôôôôche", "la gôôôôôôôôôôôôôche c'est tous des cacas méchants", alle, lâches toi totalement, t'as pas encore mentionné les affreux bougnoules venus manger le pain des français

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Membre, 65ans Posté(e)
2strass Membre 1 234 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Ah ben tiens ! la tactique du bouc émissaire, "célafotalagôôôôôôôôôôôôôôôôôôche", "la gôôôôôôôôôôôôôche c'est tous des cacas méchants", alle, lâches toi totalement, t'as pas encore mentionné les affreux bougnoules venus manger le pain des français

Puisque TU le dit, dans le cas précité la situation aurait était PLUS "favorable" pou elle :sleep:

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Le problème, ce ne sont pas les gros riches, qu'ils soient travailleurs ou rentiers, mais une législation qui n'est pas capable de s'adapter aux cas particuliers.

Parce que j'ai eu le malheur de faire des études tout en étant salariée (mais bon, je n'avais pas le choix non plus), mes indemnités chômage me sont passer sous le nez, idem avec le RSA activité que j'aurais pu demandé qui pouvait compléter mon très modeste salaire de standardiste à quart temps. Et comme il s'avère que je suis rentrée tard à la fac avec un double statut, mon profil était problématique pour le CROUS. Et pour les services sociaux de la ville, dans la mesure où j'étais étudiante, me renvoyaient vers le CR0US qui, eux, me renvoyaient vers les services de la ville.

En attendant, j'ai du me débrouiller comme je pouvais en ne comptant que sur moi.

Alors, qu'on ne vienne pas me parler à moi qu'égalité en droit, un concept qui est bien bien beau sur le papier, mais qui ne tient pas la route sur le terrain.

Le droit n'a pas vocation à être égalitaire, mais équitable.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Moi je te comprends très bien Noisette, j'ai pas vécu les mêmes choses mais c'est du même tonneau, j'ai constaté moi aussi que le système est surtout une façade

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Oui, je comprends maintenant que le droit "devrait" être équitable, mais tu t'es aperçue qu'en fait il ne l'était pas et qu'il était égalitaire et ne prenait en compte que ce qui était prévu par la loi et laissait de côté les cas "parallèles" qui font que quand tu es dans une situation non prévue par le droit, celui-ci ne s'applique pas.

Ce que je ne comprends plus du tout ce sont tes affirmations précédentes qui prétendaient que le droit était équitable et non égalitaire alors que maintenant du prouves de contraire.

Je n'ai pas bien suivi ton raisonnement d'ensemble.

:blush:

Si tu ne comprends pas tout, ce n'est pas grave car personne, au final, n'a jamais compris la situation.

Mon droit aux indemnités chômage, au RSA complément d'activité et aux services sociaux, en cas de coup durs (étant salarié), n'ont pas été pris en compte car je me suis retrouvée avec un statut bâtard qui est celui d'étudiant-salariée. Dans la mesure où j'étais étudiante, mes droits en tant que salariée ont purement et simplement disparus. Et en tant que salariée, on ne me reconnaissait pas toujours mon statut d'étudiante.

Et quand je me suis retrouvée dans la pire des panades, mon statut a fait que j'ai été baladé de services en services pour m'entendre que la situation est complexe et qu'on ne pouvait rien pour moi.

Et c'est là qu'on en vient à ce que j'appelle la foutaise du droit égalitaire. Si le droit était vraiment égalitaire, mes droits auraient été respectés et non bafouillés. Mais le droit n'est pas égalitaire. Le droit devrait être équitable. L'égalité est un grand principe de la Révolution mais qui s'est heurté à la réalité. Et pour asseoir sa légitimité, la IIIe République a puissé dans les racines révolutionnaires.

Mais l'égalité est une chimère et l'équité une réalité.

Modifié par Noisettes
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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

Mais l'égalité est une chimère et l'équité une réalité

C'est sûr que l'égalité est une chimère, c'est pourquoi le peu de principes d'égalité qui restent doivent être respectés ... ce qui fait l'objet du sujet que j'ai initié. Un gosse nait égal des autres en droits, qu'au moins on ait la décence de respecter ce droit initial, ce droit éphémère d'égalité.

Tout le monde sait très bien que passé la première seconde après la naissance chaque gosse a un destin différent qui l'attend et que ce destin sera grandement dépendant de la situation de ses parents. Mais même si des gosses ne sont au départ pas aidés par leur milieu, il y en a qui s'en sortent et s'évadent du modèle familial.

Il y a là principalement une notion de volonté dont tout être humain peut être doté.

Personnellement, je fais partie disons d'une "petite classe moyenne" et je ne louche pas sur l'argent, voire la fortune de gens qui se situent au-dessus de moi dans l'échelle sociale. J'ai fait comme beaucoup de Français, j'ai bossé, j'ai cotisé pour une retraite, la sécu et une mutuelle, j'ai pris ma retraite et j'obtiens ce que je mérite ... à part que l'Etat, représenté aujourd'hui par des "élites" de merde, pompe une partie non négligeable de mes revenus ... partie non négligeable qui sert à abreuver tous les cas sociaux permanents qui se précipitent en hordes sauvages aux guichets de chaque organisme susceptible d'entretenir leur fainéantise. "Un boulot ? Vous rigolez non ? Si je le prends, je vais perdre TOUS mes avantages"

Alors, pour en terminer, pour une fois ne pouvons-nous pas rester logique et conserver l'esprit de la base du droit français :"Chaque homme nait libre et égal en droits".

Est-ce que le fait de rogner sur les allocations des plus riches va faire avancer le chmilblic ? C'est une simple posture d'un régime politique incapable qui se livre à un l'éléctoralisme de bas étage auprès d'une population défavorisée qui croit encore au Petit Jésus soviétique.

:|

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Qui peut aujourd'hui soutenir sérieusement qu'un enfant qui nait dans une famille riche est l'égal, c'est-à-dire dans sa vie, son développement, ses chances de vivre décemment, dans la joussance de sa future citoyenneté qu'un enfant naissant dans une famille pauvre ?

Garantir la même ligne de départ pour le lièvre et la tortue ne me semble pas d'un raffinement intellectuel évident ^^' #litote

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
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Ce qu'il faut retenir au pur plan du droit, c'est que la Constitution est au-dessus des lois ... et le préambule de la Constitution de 1958 c'est quoi ? ....Entre autres que chaque homme naît EGAL EN DROITS.

Oui, et c'est le cas. :sleep:

Par contre, un nouveau né n'a pas le droit de vote, une personne majeure oui.

En revanche, un nouveau né n'a pas droit aux allocs, les parents de 2 enfants minimum, oui.

Un nouveau né n'a pas le droit de conduire, et même un enfant n'a pas le droit de travailler avant un certain âge, etc....

On peut continuer comme ça longtemps. :D

A vouloir une "égalité" à tout prix, devriez commencer par demander le droit de vote pour chaque citoyen, indépendamment de son âge. Pis quitte à faire des allocs pour le premier enfant, puisque celui ci n'ouvre pas droit aux dites prestations. :sleep:

Nan, retour au sujet du fait que les Allocations familiales ne sont pas comme un certain forumeur le prétend une "aide" l'APL est une aide, l'"Allocation" elle non, c'est un DU :sleep:

Faux (mais bien tenté) :D

Si l'APL est bien une "aide pour le logement", il existe d'autres aides (en fonction des situations). Ainsi l'ALF (allocation de logement à caractère familial) et l'ALS (allocation de logement à caractère social), qui ont été créées pour ceux qui ne peuvent prétendre à l'APL, sont des allocations et sont aussi des "aides" pour les ménages bénéficiaires.

Les aides au logement Apl, Alf, Als

Si vous payez un loyer ou remboursez un prêt pour votre résidence principale, et si vos ressources sont modestes, vous pouvez bénéficier de l’une des trois aides au logement suivantes : l’aide personnalisée au logement (Apl), l’allocation de logement familiale (Alf ) ou l’allocation de logement sociale (Als).

source

Enfin l'ARS (allocation de rentrée scolaire) est elle aussi une allocation, non un droit, ni un dû, puisque soumise aux revenus. :o°

Modifié par nonobonobo
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Qui peut aujourd'hui soutenir sérieusement qu'un enfant qui nait dans une famille riche est l'égal, c'est-à-dire dans sa vie, son développement, ses chances de vivre décemment, dans la joussance de sa future citoyenneté qu'un enfant naissant dans une famille pauvre ?

Garantir la même ligne de départ pour le lièvre et la tortue ne me semble pas d'un raffinement intellectuel évident ^^' #litote

qu'a à faire la citoyenneté dans ce débat ...C'est peut être un lapsus volontaire pour souligner la fracture sociale ..d'un côté les bons Français qui ont les moyens de payer des impôts et de l'autre ceux qui n'ont aucune raison de l'être et qui ne peuvent que recevoir sans même avoir la perspective d'avoir le bonheur de donner un jour et d'être citoyen ...

il me semble qu'on oublie les très nombreux autodidactes qui font mentir les donneurs de leçon ,et les partisans du "mektoub" pour tous

Modifié par stvi
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Commencent doucement a nous baver sur les rouleaux les larbins des riches

Vous voulez que vos maitres aient droit aux allocs plein tube ? Alors on va faire un truc, on interdit les CV nominatifs et on instaure des examens anonymes a l'embauche pour TOUS les postes, du balayeur au PDG, seul critère retenu la compétence

Et vos futurs pinaillages et ratocinations sur des points de détails, je vous l'annonce d'emblée, je m'en tamponne mais quelque chose de concret

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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

C'est fou sur ce site comme certaines personnes connaissent les allocations et prestations diverses .... qui évidemment leur sont dues.

On croit rêver !!!

:smile2:

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

C'est fou sur ce site comme certains se croient permis de juger les autres et dénigrer sans même avoir les couilles d'attaquer ouvertement

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

C'est fou sur ce site comme certaines personnes connaissent les allocations et prestations diverses .... qui évidemment leur sont dues.

On croit rêver !!!

:smile2:

Droit : "faculté, légalement ou réglementairement reconnue à quelqu'un par une autorité publique, d'agir de telle ou telle façon, de jouir de tel ou tel avantage" (Larousse)

De rien.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Droit : "faculté, légalement ou réglementairement reconnue à quelqu'un par une autorité publique, d'agir de telle ou telle façon, de jouir de tel ou tel avantage" (Larousse)

De rien.

Et nul n'est censé ignorer la loi.....Elle est déjà assez chiante pour qu'on s'en préoccupe.

Modifié par Alain75
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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

C'est fou sur ce site comme certaines personnes connaissent les allocations et prestations diverses .... qui évidemment leur sont dues.

On croit rêver !!!

:smile2:

C'est fou sur ce site comme certains savent se servir de leur ordinateur et googler (ou surfer) sur divers sites, tels que caf.fr... qui évidemment leur permettent d'argumenter sans tomber dans le préjugé puant.

On croit rêver !!!

laugh.gif

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)

C'est fou sur ce site comme certaines personnes connaissent les allocations et prestations diverses .... qui évidemment leur sont dues.

On croit rêver !!!

:smile2:

Certaines personnes connaissent bien ce qu'elles doivent avoir pour 2 ou 3 enfants et ce qu'elles auraient si elles en faisaient 2 ou 3 de plus !

Un vrai boulot de se tenir au courant de tout çà :D

Modifié par bcbg
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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

Certaines personnes connaissent bien ce qu'elles doivent avoir pour 2 ou 3 enfants et ce qu'elles aurant si elles en font 2 ou 3 de plus !

Un vrai boulot de se tenir au courant de tout çà :D

Je me doute que ce job n'est pas de tout repos !!! Je comprends maintenant pourquoi les mecs ne sont plus capables ensuite d'aller bosser !!!

:smile2: :smile2: :smile2:

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