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Invité Quasi-Modo

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Pour envisager un autre système économique,

on doit bien s'appuyer sur l'histoire (échecs, erreurs...)

sur l'économie , Marx et la recherche qui suit, est INCONTOURNABLE !

[...]

Le capitalisme ne sera pas "la fin de l'histoire"

à moins que, comme les USA en 45, on joue

au plus fort gagne et qu'on explose la planète !

C'est une fin plausible aussi à courte échéance !

Ceci dit, as-tu lu le programme du Front de Gauche ?

Sais-tu l'amender et l'améliorer ?

Il peut servir de base à une réflexion ...

On ne saurait partir de rien ...

Certaines solutions sont certainement à trouver du côté de la gauche, et j'ai lu un petit peu "L'Humain d'abord" de Mélenchon. Si le projet paraît sympathique, je m'interroge sur l'absence de distinction entre PME/PMI et grandes entreprises, les premières étant incapables il me semble de gérer un SMIC à 1700 euros, le rétablissement des 35 heures avec contrôle des heures supplémentaires. Je pense rien qu'à une boulangerie de quartier, et au type qui fait 12 heures par jour et arrive tout juste à se payer 1200 euros à lui-même!

Tout n'est pas à rejeter, mais plafonner les salaires maximums serait de nature à faire délocaliser les entreprises, non? Comment les en dissuaderait-on?

Obtenir des concession de la part de la Troïka a l'air assez difficile ces derniers temps (p.ex. la Grèce) alors quel moyen aurions-nous de nous faire entendre et changer les règles du jeu en Europe, face à l'Allemagne et la Grande-Bretagne qui actuellement font les belles? Notre premier traité européen ratifié avait déjà failli être rejeté par la GB sous prétexte qu'il était trop social!

Je ne sais pas, ce programme m'a l'air beaucoup trop beau pour être vrai, certainement irréalisable. Même si ça fait envie d'y croire c'est sûr.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Oui, oui, oui, oui, oui, on sait, on connait le couplet, pour faire le bonheur de toute l'humanité il faut laisser le champ libre a l'ultralibéralisme poussé a son paroxysme, interdire toute forme d'aide sociale, privatiser tous les services quels qu'ils soient, réduire toujours plus les bas salaires et surgonfler a outrance les plus hauts revenus

le paradis des gros pleins de fric, le reste du genre humain ? Qu'est ce qu'on en a a foutre tant que quelques personnes peuvent accumuler des biens et de l'argent a outrance, posséder des fortunes qui feraient vivre des pays entiers, vive les riches, trop bien de se faire dépouiller par des gens qui ne pensent qu'a eux

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 817 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

Une illustration pertinente de la bien-pensance d' un gauchisme culturel crasse qui dénie la réalité qu' "un pauvre, cela vous coûte, alors qu' un riche, cela compte avant tout"...

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'Humain d'abord

http://www.pcf.fr/18211

http://www.pcf.fr/14292

Le pôle financier public fournira un crédit bonifié aux entreprises pour l’emploi, la formation, la recherche

et le développement sur critère d’utilité sociale et environnementale des investissements et de la production.

Nous soutiendrons les politiques d’investissements des entreprises vers les innovations industrielles aux

productions utiles.

Nous favoriserons la relocalisation des activités et les

circuits courts de distribution.

Nous renforcerons la présence de l’État dans le capital d’entreprises stratégiques pour leur sauvegarde et leur développement.

Le soutien de l’État et des pouvoirs publics aux PME-PMI, lesquelles sont aujourd’hui les plus créatrices d’emploi,

sera renforcé.

Tout le programme :

http://2012.pcf.fr/14360

Modifié par LouiseAragon
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une illustration pertinente de la bien-pensance d' un gauchisme culturel crasse qui dénie la réalité qu' "un pauvre, cela vous coûte, alors qu' un riche, cela compte avant tout"...

http://www.trop-libre.fr/wp-content/uploads/2011/03/16.03.2011.gif

Tout le monde paie la TVA ! Même les pauvres !

Regarde !http://www.trop-libre.fr/wp-content/uploads/2011/03/16.03.2011.gif

Il y a entre 6 et 7 millions de pauvres en France

et parmi eux, des enfants, des retraités, des invalides,

des chômeurs et des travailleurs pauvres ...

Les pauvres sont-ils/elles inutiles et asociaux ?

Non, certains s'occupent de leurs petits enfants,

ou du club de foot, de pétanque, de théâtre(...) certains

font de l'aide aux devoirs, du bénévolat,

cultivent leur jardin, distribuent des prospectus,

(...) ils sont bien utiles à la sociétés et pourtant

pauvres ....

:hehe:

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Ca c'est du baratin électoral.

La réalité, c'est le frère Jean-Luc De la Truelle s'opposant aux Bonnets Rouges sous des prétextes fallacieux.

Maintenant, on sait ce qu'il pense de l'entreprise.

Il préfère le gros monopole à sa mémère, Vinci à qui il ne demande pas de payer pourtant ça exploite du réseau autoroutier, les Bonnets Rouges à qui il demande de fermer leur gueule.

On a compris, au delà du baratin électoral.

Le monde syndical s'empiffre des gros monopoles à leur mémère, alors on tire sur les moyens

Stratégie communiste, faire semblant de s'attaquer aux puissants, tout en sachant qu'ils en tirent un bénéfice substantiel (4 milliards versés aux syndicats).

Et puis c'est en partie à l'Etat, donc Merluchon, espèce d'étron de gauche, dis-le clairement que t'es là pour faire dévier certaines revendications.

Vinci : 15 milliards de CA rien que pour la branche contracting

Il a oublié sa calculette le Krazuki ? :smile2:

Peuvent pas mettre la main à la poche eux, nan nan, ah bah nan, pas touche au monopole à sa mémère.

Pouvaient pas contribuer ma ptite dame, vous savez...

Il a surtout bien fait ses comptes en terme de retombées communistes, syndicales, l'étron de gauche.

ben oui, les PME ça donnent pas beaucoup aux syndicats, y'en a quasiment pas, ça les engraisse pas, faut taper dessus c'est ça la réalité de terrain. Et on l'a vu

Modifié par Atrebate
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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

La culture on se la fait soi même sergueiounet, si t'es pas foutu d'être curieux et ouvert, aies au moins la décence de ne pas accuser n'importe qui de ta paresse intellectuelle

Quand vous cesserez de vomir vos étrons en permanence, peut-être apprendrez-vous à lire. Et cesserez également de placer les autres dans votre situation.

Le problème c'est que les mots ont un sens !

Et c'est quand même super marrant de voir une adepte du communisme, idéologie ayant porté la langue de bois à son paroxysme, qui vient nous l'affirmer.

Dévoilement/voilement comme disait Heiddeger, c'est ainsi que les choses sont montrées dans toute leur splendeur. Dans sa part de mystère. Et c'est à partir de cela que la beauté regagnera sa place.

Tu prends le plug anal hein... :mouai: le paroxysme de la laideur. Le côté mystérieux c'est caca/pipi.

Le gauchiste (gros industrialiste par essence) par ses constructions horribles, a enlaidi tout ce qu'il a touché.On est enseveli sous la laideur la plus crasse ou la vulgarité la plus niaise.

Pire encore, l'impossibilité de s'émerveiller en silence. L'impossibilité de contempler, d'observer. j'en ai rien à foutre de l'art contemporain. Mais faut que je subisse le tapage. Le spectacle de la nature me suffit pour m'émerveiller.. Un firmament étoilé (impossible dans les centres urbains du fait de l'éclairage public) ou autres.

Mais quand tu veux contempler une oeuvre, ils sont là, encore, à te murmurer dans l'oreille ces baltringues.

Voilà comment il faut comprendre, voilà comment il faut voir, voilà comment il faut contempler....

Le premier acte de rebelion face à toute cette laideur industrielle est de retrouver notre capacité d'émerveillement. Il est là le changement dans les mentalités. Résister à la laideur gauchiste.

Au dévoilement/dévoilement/caca pipi...

Il y a un univers esthétique européen. Un vrai. Il y a eu...

Attaquer la laideur est un acte salvateur. Alors qu'autrefois c'était un sacrilège d'attaquer une oeuvre, il en allait de la civilisation. Aujourd'hui ça devient un bienfait, de facto. Espérons que ça fera ressurgir une forme d'art véritable.

Je suis globalement d'accord avec ça. L'un de mes meilleurs souvenirs, c'est l'escalade du Ventou de nuit, avec un froid de gueux et le ciel étoilé au-dessus de la tête. Un vrai rêve. Pas un bruit, peu de lumières. Et le lever du soleil à l'arrivée.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Cool, on va tous devenir fonctionnaire et bosser pour l'Etat-dieu. Seule question; qui va produire la richesse? Parce que je n'ai pas l'impression que les institutions étatiques soient fortiches dans ce domaine-là.

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Membre, 65ans Posté(e)
2strass Membre 1 234 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
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Oui, oui, oui, oui, oui, on sait, on connait le couplet, pour faire le bonheur de toute l'humanité il faut laisser le champ libre a l'ultralibéralisme poussé a son paroxysme, interdire toute forme d'aide sociale, privatiser tous les services quels qu'ils soient, réduire toujours plus les bas salaires et surgonfler a outrance les plus hauts revenus

le paradis des gros pleins de fric, le reste du genre humain ? Qu'est ce qu'on en a a foutre tant que quelques personnes peuvent accumuler des biens et de l'argent a outrance, posséder des fortunes qui feraient vivre des pays entiers, vive les riches, trop bien de se faire dépouiller par des gens qui ne pensent qu'a eux

:hu:

se faire dépouiller par des gens qui ne pensent qu'a eux

Rhhhhôôôôôoooo explique de combien et de quoi tu t'est fait "dépouiller"

Le cas échéant arrête de te ridiculiser, ça en deviens glauque ... :|

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Oui, oui, oui, oui, oui, on sait, on connait le couplet, pour faire le bonheur de toute l'humanité il faut laisser le champ libre a l'ultralibéralisme poussé a son paroxysme, interdire toute forme d'aide sociale, privatiser tous les services quels qu'ils soient, réduire toujours plus les bas salaires et surgonfler a outrance les plus hauts revenus

le paradis des gros pleins de fric, le reste du genre humain ? Qu'est ce qu'on en a a foutre tant que quelques personnes peuvent accumuler des biens et de l'argent a outrance, posséder des fortunes qui feraient vivre des pays entiers, vive les riches, trop bien de se faire dépouiller par des gens qui ne pensent qu'a eux

Donc on a le choix entre le programme de Mélenchon et être un larbin.

Quand je pense qu'après ça vient donner des leçons d'esprit critique et d'intelligence. No more comments.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Oui, oui, oui, oui, oui, on sait, on connait le couplet, pour faire le bonheur de toute l'humanité il faut laisser le champ libre a l'ultralibéralisme poussé a son paroxysme, interdire toute forme d'aide sociale, privatiser tous les services quels qu'ils soient, réduire toujours plus les bas salaires et surgonfler a outrance les plus hauts revenus

le paradis des gros pleins de fric, le reste du genre humain ? Qu'est ce qu'on en a a foutre tant que quelques personnes peuvent accumuler des biens et de l'argent a outrance, posséder des fortunes qui feraient vivre des pays entiers, vive les riches, trop bien de se faire dépouiller par des gens qui ne pensent qu'a eux

Désolé, mais si on peut ne pas être d'accord avec Quasi-Modo, il n'est pas homme à défendre le libéralisme économique. Du moins, pas celui que nous vivons de plus en plus.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc on a le choix entre le programme de Mélenchon et être un larbin.

Quand je pense qu'après ça vient donner des leçons d'esprit critique et d'intelligence. No more comments.

"L'humain d'abord " 2012 est un projet, une proposition

soumis à tous les citoyens intéressés qui peuvent l'analyser,

l'amender, l'améliorer, le critiquer...

Si tu juges que c'est un programme pour "larbin"

tu dois avoir des raisons !

Tu estimes qu'il est une insulte à l'intelligence !

C'est ton droit absolu !

Tu devrais garder ton calme, l'esprit critique

et faire tes propositions ... :hi:

Moi, je n'agresse personne, je participais juste

à ton fil suivant les diverses interventions !

:hi: Donc au plaisir ...

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

"L'humain d'abord " 2012 est un projet, une proposition

soumis à tous les citoyens intéressés qui peuvent l'analyser,

l'amender, l'améliorer, le critiquer...

Si tu juges que c'est un programme pour "larbin"

tu dois avoir des raisons !

Tu estimes qu'il est une insulte à l'intelligence !

C'est ton droit absolu !

Tu devrais garder ton calme, l'esprit critique

et faire tes propositions ... :hi:

Moi, je n'agresse personne, je participais juste

à ton fil suivant les diverses interventions !

:hi: Donc au plaisir ...

Je n'ai aucun problème avec toi Louise, je répondais à Dalek qui me les chauffait.

Je faisais allusion au syndrome du larbin, expression consacrée désignant ceux qui défendent l'oligarchie sans y appartenir.

J'ai coutume de ne fermer aucune porte. Au plaisir!

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 817 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

Le gauchisme culturel consiste à porter idéologiquement l' élan révolutionnaire d' affranchissement du petit peuple au travers de la promotion des disciplines nourricières à son accomplissement intellectuel aux domaines des Arts&Lettres... L' édification de l' intellectuel de gauche consistera donc principalement à sa participation active à toutes manifestations qui nécessiteront une expertise certaine au maniement de la cuiller à caviar (assises, colloques, congrès, salons internationaux)...

Modifié par BadKarma
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Donc on a le choix entre le programme de Mélenchon et être un larbin.

Quand je pense qu'après ça vient donner des leçons d'esprit critique et d'intelligence. No more comments.

Désolé mais ton manichéisme, je me torche avec, si tu continues a penser que la classe politique actuelle va ou même seulement pourrait nous sortir de la purée, alors t'as rien compris, continues a piailler avec les autres, vous faites le jeu de ceux qui vous pressent comme de bon gros citrons

la politique est une illusion, une farce qu'on nous joue pour qu'on ne regarde pas en coulisses

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

J'ai posé une question à Louise en MP j'espère qu'elle me répondra, à la suite de notre discussion.

En MP parce ce que j'ai vécu sous "dôme" communiste, et je reconnais que, même étant petit fin des années 80, on sentait que la chaîne solidariste fonctionnait.

Je lui ai demandé pourquoi ils avaient progressivement abandonné les gens.

Je ne souhaite pas qu'elle me réponde publiquement, c'est une question intra-région et un contexte particulier.

Tout ça pour dire que si, une politique volontariste est possible et que je continue d'y croire. Et j'espère que Louise me répondra.

On est en plein dans le sujet.

Que s'est-il passé en 81 (et là-aussi j'espère que Louise me répondra).

Autre question à Louise :

Trouve tu normal que des gens qui réclament de Soral, Chouard ou Michéa se fassent sortir manu-militari de certaines manifs ?

Ils sont de gauche ou pas pour toi ? (ça c'est public)

Le sociétal (marché de + en + fictif et idéologique) est-il + important ?

Je suis pluraliste aussi, et j'ai le droit de défendre mes positions libérales (authentiques : le droit de TOUS à posséder son outil de travail et contre l'abrutissement usinier) et conservatrices sur le plan sociétal.

Après on pourra toujours parler de la valeur du facteur gestion, du facteur travail, du facteur capital (pour De Gaulle et son projet de 'participation' ça devait à terme être égaux entre eux mais vous l'avez déboulonné pour le bonheur de vos futurs publicitaires gauchistes...reconnaissez l'echec !).

Modifié par Atrebate
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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Enfant des années 80 (petite enfance mais avec des frangins plus grands)

Regardez les images, (essayez d') ecoutez les paroles.

Perfect ! You win ! Hahahahahaha

Ecoutez-le celui-là (il finira évidemment sur les genoux de quelques publicitaires).

Vous vouliez du gauchisme culturel ?

A ceux, nationalistes, à qui on a conseiller une conf' de Mathias Cardet (j'ai acheté son bouquin "l'imposture du rap" suite à sa conf' de Nîmes) c'est génial, c'est le pied de coller les morceaux.

Cadets de la bourgeoisie française de gauche revenant de voyages aux USA (plus particulièrement de NY), commençant à insuffler toute une idéologie puante en France (Bellanger...skyrock) etc...

L'historique, des années 60 aux USA aux années 80/90 en France, est surprenant.

Bon, y'a du "libéral" par ci, "libéral" par là (faut bien qu'il vende), mais toue la gauche hollywoodiste américaine y passe, traverse sans encombre l'Atlantique pour faire se déhancher comme une tantouze le joeyy starr (ma benz ma benz) égérie de Besancenot.

Superbe...

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

A 20:36 c'est moi qui pose une question (dsl j'ai pas l'accent local nimois...et je suis pas à l'aise devant un parterre de gens)

Aux Magnus et autres verbieurs pro qui ne cessent de dire que les dissidents ici ne le sont que derrière leur clavier

On a une vie ailleurs qu'ici et y'a bien des militants, des vrais sur ce forum.

Modifié par Atrebate
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