Le romantisme est-il une maladie de l'esprit

A l'heure ou j'écris ces lignes le sujet a 776 lectures et 9 personnes se sont exprimées (que je remerçie), tous des hommes a part Lucy, qui n'a pas le caractère romantique

Je ne cache pas que je suis déçu, désabusé meme :wink:

une maladie de l'esprit,chez les animaux ils n'existent pas

Encore que, tu n'as jamais vu roucouler des pigeons Ɂ

Mais a ce compte la il faudrait dire que le rire, qui est le propre de l'homme selon Aristote (remit en question aujourd'hui) est aussi une maladie de l'esprit, de meme que beaucoup d'autres choses qui n'ont, parait-il, pas d'équivalent chez les autres animaux

Il me revient en mémoire ceci:

"Deux pigeons s'aimaient d'amour tendre "

La suite ici: http://www.la-fontaine-ch-thierry.net/deuxpig.htm

Pour ma part, je penche résolument vers le cynisme que je perçois comme une forme de lucidité, une exigence de ne pas s'en laisser conter (romantisme?) une volonté d’arracher les masques et de mettre à nu, le cas échéant, sous les dehors vertueux que les gens et les institutions aiment montrer et auxquels on voudrait qu’on s’arrête, leur vraie nature, leur manque de sincérité et leurs réelles motivations, bien moins nobles. (grrrrr....lol)

Contre la bienséance hypocrite!

J'ai voté blanc car si le romantisme peut être un phare dans la nuit, il peut être aussi complètement utopique ( voir Flaubert )

Je pense à toi mon Lou ton cœur est ma caserne

Mes sens sont tes chevaux ton souvenir est ma luzerne

Le ciel est plein ce soir de sabres d’éperons

Les canonniers s’en vont dans l’ombre lourds et prompts

Mais près de toi je vois sans cesse ton image

Ta bouche est la blessure ardente du courage

Nos fanfares éclatent dans la nuit comme ta voix

Quand je suis à cheval tu trottes près de moi

Nos 75 sont gracieux comme ton corps

Et tes cheveux sont fauves comme le feu d’un obus

qui éclate au nord

Je t’aime tes mains et mes souvenirs

Font sonner à toute heure une heureuse fanfare

Des soleils tour à tour se prennent à hennir

Nous sommes les bat-flanc sur qui ruent les étoiles

Si c'est une utopie, je crois qu'il faut

la propager ...

Si c'est une maladie, il faut la propager

aussi !

L'amour pour le travail bien fait,

l'amour de l'art,

l'amour pour ses enfants,

l'amour pour un verre de bon vin

l'amour pour un être

Biensûr, il y a des ratés !

Biensûr, ça fait mal...

Mais quoi de plus fort que l'amour ?

Quelle meilleure énergie ?

4 femmes se sont exprimées dans ce topic et 3 sont des cyniques, la proportion chez les hommes est moindre

Je suis convaincu de cela, d'une manière générale les hommes sont plus romantiques que les femmes, au fond

Merci Louise au passage, joli poème

Le poème est d'Apollinaire !

:)

Le poème est d'Apollinaire !

:)

Un homme

Il en a écrit d'autres Apollinaire mais je me verrais mal citer les "onze milles verges" :wub:

Un homme

Il en a écrit d'autres Apollinaire mais je me verrais mal citer les "onze milles verges" :wub:

Ce n'est pas tout à fait l'idée

qu'on se fait du romantisme !

Mais l'érotisme peut se doubler de romantisme,

de poésie !

et d'un peu de cynisme !

A Cassandre

Mignonne, allons voir si la rose

Qui ce matin avoit desclose

Sa robe de pourpre au Soleil,

A point perdu ceste vesprée

Les plis de sa robe pourprée,

Et son teint au vostre pareil.

Las ! voyez comme en peu d'espace,

Mignonne, elle a dessus la place

Las ! las ses beautez laissé cheoir !

Ô vrayment marastre Nature,

Puis qu'une telle fleur ne dure

Que du matin jusques au soir !

Donc, si vous me croyez, mignonne,

Tandis que vostre âge fleuronne

En sa plus verte nouveauté,

Cueillez, cueillez vostre jeunesse :

Comme à ceste fleur la vieillesse

Fera ternir vostre beauté.

Z'êtes très dogmatique, mam'zelle Mite. :p

Même pas vrai !

Mais les concepts ou mots vides de sens, qui veulent tout et rien dire, ça va bien 5 minutes.

.

Toutafé. :)

Mais il ne faut pas trop en vouloir à Punchcoco : il ouvre des topics dans "Amour et Séduction" essentiellement pour pouvoir dire aux femmes qui s'y expriment qu'il les trouve ou non à son goût, pour leur faire des compliments ou des remontrances, suivant sa gaule du jour...

Avec un tel modus operandi, il ne faut pas s'étonner qu'il franchisse régulièrement les limites du nawak.

Ouah ! Comment qu'il m'a percé a jour ! C'en est meme effrayant

Mais ce que j'ai envie de dire, pas a toi c'est évident, c'est que les chances de rencontrer une femme foncièrement romantique sont minimes

A partir de la que faire Ɂ Se contenter des autres Ɂ

Ou plutot de leurs corps, puisque les ames ne peuvent se rencontrer

Perspective peu enthousiasmante, il va falloir aviser

Mais c'est quoi une femme "foncièrement romantique" ????

Vais pas y arriver.....

« La vie est un bien perdu pour celui qui ne l’a pas vécu comme il aurait voulu ». Mihai Eminescu

Cette citation de Mihai Eminescu est bien en phase avec le poète romantique qu’il a été. On sent aussi chez le célèbre poète roumain l’influence de son maître philosophique Schopenhauer à travers le caractère implicitement pessimiste de sa phrase. Car en réalité qui peut se targuer à la fin de sa vie de l’avoir vécu comme il aurait voulu ? En tout cas, l’auteur d’Hypérion rejoint avec cette citation « l’exigence de l’impossible » propre à tous les romantiques. On aurait tout aussi bien pu imaginer ce mot dans la bouche d’un Chateaubriand, d’un Victor Hugo ou d’un Stendhal pour ne citer que ces trois…

Mais que nous dit cette affirmation, en faisant abstraction ou non, de la référence à son auteur ? Pour bien comprendre la phrase, il faut d’abord en dégager les notions principales qui y sont présentes ; la citation fait jouer entre elles les notions de vie, de bien, de perte et volonté. Il s’agit assurément d’une assertion volontariste qui semble présupposer qu’on puisse vivre sa vie comme on le veut. Or, une telle assertion semble loin d’aller de soi d’où son intérêt d’ailleurs. Est-il seulement possible à un être humain de vivre sa vie comme il le veut ? L’existence humaine n’est-elle pas soumise aux aléas du destin ? Enfin, la sagesse ne consiste-t-elle pas à accepter la vie telle qu’elle s’offre à nous sans chercher à la contrôler ?

La comparaison de la vie à un bien perdu mérite aussi de retenir notre attention. On peut par ailleurs voir dans cette métaphore du bien perdu une réminiscence de l’engouement d’Eminescu pour la pensée indienne. En effet du point de vue hindou, notre vie actuelle est la conséquence du cycle des réincarnations et il est crucial de bien la vivre pour alléger notre karma. L’opinion commune tend trop vite à assimiler la doctrine de la réincarnation à une doctrine fataliste alors qu’au contraire c’est une croyance qui insiste beaucoup sur la liberté et la responsabilité. Ce n’est pas la moindre expression du génie d’Eminescu d’avoir intégré subtilement dans sa citation ce paradoxe. La libération de la roue du karma suppose précisément ce volontarisme consistant à s’arracher à son conditionnement pour réaliser le vrai destin de son âme. L’exemple de la vie du Bouddha est à cet égard tout à fait parlant, car le fondateur du bouddhisme n’a pas hésité à sacrifier la vie de luxe du palais pour chercher la solution à la souffrance en bravant le monde…

Enfin, la phrase d’Eminescu peut aussi se comprendre en un sens rimbaldien comme une devise de la liberté créatrice du poète. En effet, s’il est un être qui vit ce qu’il veut, c’est bien le poète, car à travers son écriture il a recréé sans cesse un monde à son image. À l’image de Dieu, le poète est à lui-même sa propre source d’inspiration et ainsi à travers sa poésie il se créé la vie qu’il veut ! Or c’est par cette proximité « sulfureuse » avec Dieu que le poète prend toute sa dimension luciférienne. Le poète Pierre Emmanuel avait déclaré avec intuition que le poète prenait toujours le parti de Lucifer L’œuvre maîtresse d’Eminescu Hypérion fait d’ailleurs référence à l’étoile du nord souvent associé à l’Archange de la Connaissance, le Porteur de Lumière (Lucifer)…

Jean-Luc Berlet

Je retiendrai « l’exigence de l’impossible » comme une des meilleures définitions qui soit du romantisme qui selon moi ne peut être sans l'idée du manque, de quelque chose d'inabouti ... il nous parle d'amours malheureuses ...

Une femme très chère à mon coeur avait inscrit cette phrase au stylo sur le mur de sa cuisine, à portée de regard, le lisant ainsi tous les jours et le soumettant par là même à ses enfants ...

« La vie est un bien perdu pour celui qui ne l’a pas vécu comme il aurait voulu » l'auteur n'était pas mentionné ...

Petit poème "romantique" ...

Emportées par le vent

Mais que sont donc les chairs

A ce jour devenues

Tendres de nos amours

Ces très chers disparus

Elles gisent ici-bas

Agonisent sans fin

Retenant au trépas

Les gestes de nos mains

Elles furent pourtant

Témoins d'heures exquises

Des plaisirs de nos sens

Usèrent à leur guise

Libres toujours d'aimer

De refuser et de vouloir

Piétinées par les pieds

Amers du désespoir

Que les larmes surgies

Empreintes de nos peines

A jamais ne délavent

Les préservant sereines.

Toutafé. :)

Mais il ne faut pas trop en vouloir à Punchcoco : il ouvre des topics dans "Amour et Séduction" essentiellement pour pouvoir dire aux femmes qui s'y expriment qu'il les trouve ou non à son goût, pour leur faire des compliments ou des remontrances, suivant sa gaule du jour...

Avec un tel modus operandi, il ne faut pas s'étonner qu'il franchisse régulièrement les limites du nawak.

Le contenu d'un message qui parle d'amour ou essaie de le faire est au moins à sa place en ce lieu, qu'en est-il de tous ceux que tu envoies juste chargés de mépris ou de haine ?

.

Mais c'est quoi une femme "foncièrement romantique" ????

Vais pas y arriver.....

Bon puisque c'est demandé gentiment je veux bien faire un effort, meme si j'ai du mal a comprendre que l'on pose la question

Déja le concept "d'ame", pas besoin de croire en l'ame immortelle, les psy emploient aussi ce mot, surtout Jung

On peut l'entendre au sens de psyché, "La psyché est l'ensemble des phénomènes psychiques qui constituent l'individualité."

Pour moi c'est la nature profonde de l'individu, ce qu'il y a derrière les masques

Je pense qu'il y a des ames romantiques, comme il peut y avoir des ames cyniques, comme on pourrait dire aussi qu'il y a des ames de couleur bleue, d'autre jaune, verte, rouge et ainsi de suite

Que veut un romantique quand il décide d'aller vers les autres Ɂ Il veut communiquer au niveau de l'ame, derrière les masques, voir et etre vu

Je me demande qu'est ce qui excite ceux qui ne sont pas romantiques, qu'est ce qui les pousse a aller vers les autres Ɂ Uniquement la sensualité sans doute, c'est a dire qu'ils sont comme des aveugles avec un seul sens: le toucher

Voila, j'espère que c'est un peu plus clair

Mais ce que j'ai envie de dire, pas a toi c'est évident, c'est que les chances de rencontrer une femme foncièrement romantique sont minimes

Erf j'ai lu "financièrement romantique" :D

« La vie est un bien perdu pour celui qui ne l’a pas vécu comme il aurait voulu ». Mihai Eminescu

Cette citation de Mihai Eminescu est bien en phase avec le poète romantique qu’il a été. On sent aussi chez le célèbre poète roumain l’influence de son maître philosophique Schopenhauer à travers le caractère implicitement pessimiste de sa phrase. Car en réalité qui peut se targuer à la fin de sa vie de l’avoir vécu comme il aurait voulu ? En tout cas, l’auteur d’Hypérion rejoint avec cette citation « l’exigence de l’impossible » propre à tous les romantiques. On aurait tout aussi bien pu imaginer ce mot dans la bouche d’un Chateaubriand, d’un Victor Hugo ou d’un Stendhal pour ne citer que ces trois…

Mais que nous dit cette affirmation, en faisant abstraction ou non, de la référence à son auteur ? Pour bien comprendre la phrase, il faut d’abord en dégager les notions principales qui y sont présentes ; la citation fait jouer entre elles les notions de vie, de bien, de perte et volonté. Il s’agit assurément d’une assertion volontariste qui semble présupposer qu’on puisse vivre sa vie comme on le veut. Or, une telle assertion semble loin d’aller de soi d’où son intérêt d’ailleurs. Est-il seulement possible à un être humain de vivre sa vie comme il le veut ? L’existence humaine n’est-elle pas soumise aux aléas du destin ? Enfin, la sagesse ne consiste-t-elle pas à accepter la vie telle qu’elle s’offre à nous sans chercher à la contrôler ?

La comparaison de la vie à un bien perdu mérite aussi de retenir notre attention. On peut par ailleurs voir dans cette métaphore du bien perdu une réminiscence de l’engouement d’Eminescu pour la pensée indienne. En effet du point de vue hindou, notre vie actuelle est la conséquence du cycle des réincarnations et il est crucial de bien la vivre pour alléger notre karma. L’opinion commune tend trop vite à assimiler la doctrine de la réincarnation à une doctrine fataliste alors qu’au contraire c’est une croyance qui insiste beaucoup sur la liberté et la responsabilité. Ce n’est pas la moindre expression du génie d’Eminescu d’avoir intégré subtilement dans sa citation ce paradoxe. La libération de la roue du karma suppose précisément ce volontarisme consistant à s’arracher à son conditionnement pour réaliser le vrai destin de son âme. L’exemple de la vie du Bouddha est à cet égard tout à fait parlant, car le fondateur du bouddhisme n’a pas hésité à sacrifier la vie de luxe du palais pour chercher la solution à la souffrance en bravant le monde…

Enfin, la phrase d’Eminescu peut aussi se comprendre en un sens rimbaldien comme une devise de la liberté créatrice du poète. En effet, s’il est un être qui vit ce qu’il veut, c’est bien le poète, car à travers son écriture il a recréé sans cesse un monde à son image. À l’image de Dieu, le poète est à lui-même sa propre source d’inspiration et ainsi à travers sa poésie il se créé la vie qu’il veut ! Or c’est par cette proximité « sulfureuse » avec Dieu que le poète prend toute sa dimension luciférienne. Le poète Pierre Emmanuel avait déclaré avec intuition que le poète prenait toujours le parti de Lucifer L’œuvre maîtresse d’Eminescu Hypérion fait d’ailleurs référence à l’étoile du nord souvent associé à l’Archange de la Connaissance, le Porteur de Lumière (Lucifer)…

Jean-Luc Berlet

Je retiendrai « l’exigence de l’impossible » comme une des meilleures définitions qui soit du romantisme qui selon moi ne peut être sans l'idée du manque, de quelque chose d'inabouti ... il nous parle d'amours malheureuses ...

Une femme très chère à mon coeur avait inscrit cette phrase au stylo sur le mur de sa cuisine, à portée de regard, le lisant ainsi tous les jours et le soumettant par là même à ses enfants ...

« La vie est un bien perdu pour celui qui ne l’a pas vécu comme il aurait voulu » l'auteur n'était pas mentionné ...

Petit poème "romantique" ...

Emportées par le vent

Mais que sont donc les chairs

A ce jour devenues

Tendres de nos amours

Ces très chers disparus

Elles gisent ici-bas

Agonisent sans fin

Retenant au trépas

Les gestes de nos mains

Elles furent pourtant

Témoins d'heures exquises

Des plaisirs de nos sens

Usèrent à leur guise

Libres toujours d'aimer

De refuser et de vouloir

Piétinées par les pieds

Amers du désespoir

Que les larmes surgies

Empreintes de nos peines

A jamais ne délavent

Les préservant sereines.

Une intervention de qualité, comme souvent ( oui je caresse souvent les femmes dans le sens du poil )

Mais Nietzsche non plus n'aurait pas renié cette citation, lui qui a écrit que le summum de l'oeuvre d'art c'est de faire de sa vie une oeuvre d'art, et aussi " Deviens ce que tu es", et qu'il fallait développer "l'amor fati", l'amour du destin

Sinon effectivement les hindoues croient en l'Atman,l'ame individuel, l'etre en soi, et il me semble pour le moins prétentieux d'évacuer ça d'un simple revers de main

Les Bouddhistes eux n'y croient pas

Merci pour le poème, un peu de douceur dans un monde de brutes

Erf j'ai lu "financièrement romantique" :D

Lapsus révélateur :smile2:

Lapsus révélateur :smile2:

Oui, ma lecture en dit long sur la nature de mon romantisme

(à moins que ce ne soit sur la tienne ? :p)

Oui, ma lecture en dit long sur la nature de mon romantisme

Vous l'etes forcément un peu cependant car vous ne vous prenez pas au sérieux