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Le couple est-il amené a disparaitre Ɂ

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Invité punchcoco

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Oui peut etre Promethée, mais je parle uniquement de l'adaptation a l'autre, je pense que ça se perd avec l'age, on a tendance a consolider des barricades autour de son petit univers

Aux grandes exceptions pres, bien entendu

Que dire, parfois tu as l'art de me désarmer. En fait j'ai pas assez matière pour te répondre.

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Invité Lonicera
Invités, Posté(e)
Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

Mais dans 50 ans, une jeune fille de 25 qui aura 75 ans pourra dire "un homme? pourquoi pas. Ce sera sympa d'échanger des recettes de cuisine, de jardiner ensemble, de partir en voyage..."

Va savoir si dans le fond ce n'est pas elle qui aurait tout compris ...

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Invité Lonicera
Invités, Posté(e)
Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

J'aurais plutot tendance a penser que cette dernière phrase favoriserait un rapprochement des etres plutot que l'individualisme forcené, c'est pourquoi je pense que cette prise de conscience n'existe pas

En occident ce que l'on appelle épanouissement personnel a plutot pour but d'engraisser l'ego, alors qu'en orient c'est le but contraire qui est recherché

Justement non, si chacun(e) prend conscience de la fugacité de toute chose et de l'existence en particulier, ceci va pousser bon nombre d'individus à vouloir se réaliser et s'épanouir davantage, souvent individuellement, l'autre accaparant temps et énergie que beaucoup préfèrent dans ce cas mettre à profit pour "naviguer" sans trop de contraintes, puisqu'ils ne pourront de toute manière difficilement se soustraire à celles liées au travail, aux aléas du quotidien, de la santé, ou provenant de la société en général.

Par ailleurs, à trop rechercher le bonheur hors de soi, ne risque-t-on pas de passer à côté de notre moi profond, celui-là même qui contient déjà tout ? Le couple n'incarne-t-il pas une illusion créée par l'ego, encore et toujours ce turbulent drille, qui ne peut jamais être totalement ce que l'on voudrait qu'il soit, d'où cette éternelle insatisfaction menant aux très nombreuses ruptures ... :|

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Membre, Posté(e)
Jadis Membre 461 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi le couple serait amené à disparaître si il n'y a pas d'enfants ? :hu:

Etre en couple n'implique pas forcément de vivre ensemble. Tu peux être avec un mec ou une nana, être en couple et vivre séparément.

Salut,

sous-entendu, des parents restent un couple, même avec une séparation ? :hu:

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Membre, Posté(e)
Jadis Membre 461 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut,

sous-entendu, des parents restent un couple, même avec une séparation ? :hu:

Ma faute, mauvaise interprétation, dsl :o°

un mouak titenath! :D

Pour reprendre, un couple change avec un enfant...

(il faut bien vous connaitre et c'est pas gagné pour autant)

Bonne chance.

Modifié par Jadis
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Invité punchcoco
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Invité punchcoco
Invité punchcoco Invités 0 message
Posté(e)

Justement non, si chacun(e) prend conscience de la fugacité de toute chose et de l'existence en particulier, ceci va pousser bon nombre d'individus à vouloir se réaliser et s'épanouir davantage, souvent individuellement, l'autre accaparant temps et énergie que beaucoup préfèrent dans ce cas mettre à profit pour "naviguer" sans trop de contraintes, puisqu'ils ne pourront de toute manière difficilement se soustraire à celles liées au travail, aux aléas du quotidien, de la santé, ou provenant de la société en général.

Par ailleurs, à trop rechercher le bonheur hors de soi, ne risque-t-on pas de passer à côté de notre moi profond, celui-là même qui contient déjà tout ? Le couple n'incarne-t-il pas une illusion créée par l'ego, encore et toujours ce turbulent drille, qui ne peut jamais être totalement ce que l'on voudrait qu'il soit, d'où cette éternelle insatisfaction menant aux très nombreuses ruptures ... :|

Je ne sais plus trop finalement

Quoique,

Il se peut que le couple soit une chimère, il se peut que l'on ne puisse jamais vraiment trouver chaussure a son pied, mais j'ai du mal a penser que l'on puisse s'épanouir tout seul, et meme avoir envie de s'épanouir (sans aucun espoir de sortir de sa solitude )

Le soleil brille, la mer est belle, la montagne est belle, la nature est belle, et aprés Ɂ

Un seul etre vous manque et tout est dépeuplé

Parfois il arrive que l'on soit satisfait de soi, parce que l'on a bien travaillé, parce que l'on a été créatif, parce que on se trouve de la valeur, mais de la valeur par rapport a quoi Ɂ

Par rapport aux autres, on se dit que cette valeur quelqu'un va finir par la remarquer

Sans l'autre le "je" dépérit

Je sais bien qu'il y a la spiritualité, notamment Bouddhiste avec cette notion de vacuité comme ultime réalité, c'est a dire comme absence d'etre en soi, mais la on ne peut plus parler d'épanouissement personnel puisqu'il n'y a plus rien de personnel, et pour y accéder il faut commencer par dissoudre ce "je"

Ma conclusion c'est que tant qu'il y a un "je" on ne peut pas se passer de "l'autre", pas se dispenser de chercher l'amour ( ou de vouloir détruire l'amour, mais la haine n'est qu'une autre forme négative d'attachement)

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Invité Lonicera
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Invité Lonicera
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Posté(e)

@ Punchcoco, :plus:

Tout ce que tu dis là, sonne juste, d'un joli son clair ! :zen:

L'alternative choisie par de plus en plus de couples définissant ensemble des jours ON et d'autres jours OFF qui introduit l'idée de respecter les rythmes comme les envies respectives n'est-elle pas amenée à se développer, garante à moindre mal d'éviter la lassitude qu'impose trop de routine ...

Je pense sérieusement que c'est une solution intéressante, cependant celle-ci nécessite plus de moyens matériels, chacun devant avoir son propre chez lui "de repli" et de "réception volontaire" de l'autre durant les jours ON !

Ouf, me suis pas perdue en route ... peu dormi ! :smile2:

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Invité punchcoco
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Invité punchcoco
Invité punchcoco Invités 0 message
Posté(e)

@ Punchcoco, :plus:

Tout ce que tu dis là, sonne juste, d'un joli son clair ! :zen:

L'alternative choisie par de plus en plus de couples définissant ensemble des jours ON et d'autres jours OFF qui introduit l'idée de respecter les rythmes comme les envies respectives n'est-elle pas amenée à se développer, garante à moindre mal d'éviter la lassitude qu'impose trop de routine ...

Je pense sérieusement que c'est une solution intéressante, cependant celle-ci nécessite plus de moyens matériels, chacun devant avoir son propre chez lui "de repli" et de "réception volontaire" de l'autre durant les jours ON !

Ouf, me suis pas perdue en route ... peu dormi ! :smile2:

ça semble possible en effet, quand les 2 parties le comprennent ainsi

Vivre dans une grande maison peut aussi éviter de se heurter trop souvent entre les portes les jours OFF

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Invité Lonicera
Invités, Posté(e)
Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

ça semble possible en effet, quand les 2 parties le comprennent ainsi

Vivre dans une grande maison peut aussi éviter de se heurter trop souvent entre les portes les jours OFF

L'ouverture d'esprit c'est comme l'intelligence, qui n'en voudrait pas dans "son lit" ? :smile2:

(kawa !!! :bave:)

Zou une p'tite song, paroles en anglais (seulement)

Modifié par Lonicera
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Invité punchcoco
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Invité punchcoco
Invité punchcoco Invités 0 message
Posté(e)

L'ouverture d'esprit c'est comme l'intelligence, qui n'en voudrait pas dans "son lit" ? :smile2:

(kawa !!! :bave:)

Oooooh la belle phrase !!! :first:

Elle ferait une magnifique signature, il faudrait la faire breveter

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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Va savoir si dans le fond ce n'est pas elle qui aurait tout compris ...

Compris peut être, tout compris certainement pas. Chacun voit midi à sa porte et si elle s'éclate à se lever tard, laisser trainer ses culottes par terre, bouffer des bolinos midi et soir et s'étaler au milieu de son lit king size tant mieux pour elle... d'autres ont envie d'autre chose et pas forcément d'un boulet...

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Justement non, si chacun(e) prend conscience de la fugacité de toute chose et de l'existence en particulier, ceci va pousser bon nombre d'individus à vouloir se réaliser et s'épanouir davantage, souvent individuellement, l'autre accaparant temps et énergie que beaucoup préfèrent dans ce cas mettre à profit pour "naviguer" sans trop de contraintes, puisqu'ils ne pourront de toute manière difficilement se soustraire à celles liées au travail, aux aléas du quotidien, de la santé, ou provenant de la société en général.

Par ailleurs, à trop rechercher le bonheur hors de soi, ne risque-t-on pas de passer à côté de notre moi profond, celui-là même qui contient déjà tout ? Le couple n'incarne-t-il pas une illusion créée par l'ego, encore et toujours ce turbulent drille, qui ne peut jamais être totalement ce que l'on voudrait qu'il soit, d'où cette éternelle insatisfaction menant aux très nombreuses ruptures ... :|

C'est aussi un point de vu, le couple comme étant aliénant à la réalisation de soi... ce qui est le cas lorsqu'on décide de faire des enfants à un boulet. Mais ce qui n'est pas le cas lorsqu'on partage les taches quotidiennes. Pour être pragmatique, un célibataire doit cuisiner 7 jours sur 7 pour manger (à moins qu'il ait les moyens d'aller au resto 2 fois par jour ;) ) alors qu'un couple est une entité et chaque individu va pouvoir cuisiner que 3.5 fois par semaine créant donc du temps libre pour penser et créer.

Cherche le bonheur est l'exacte opposé de trouver le bonheur, et donc si je cherche le bonheur en célibataire ou en couple je suis toujours en retard sur mon propre bonheur. Quand à la quête de soi, autrui est l’élément incontournable de la même manière que l'obscurité est la référence de la lumière et vice versa. Comment je peux savoir qui je suis si je n'ai aucune référence? Après ce n'est pas nécessaire une référence en couple, ça peut être des amis, des gens de passage, des inconnus, mais j'ai besoin des autres pour m'identifier.

Enfin la rupture est connotée négativement parce que l'égo s'attache et qu'il est blessé lorsqu'on lui enlève ce qui lui appartenait. Mais dans un monde plus philosophique, la séparation est juste un changement de chemin, ce n'est pas un échec dû à une insatisfaction mais tout simplement ce changement de direction.

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Invité Lonicera
Invités, Posté(e)
Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

C'est aussi un point de vu, le couple comme étant aliénant à la réalisation de soi... ce qui est le cas lorsqu'on décide de faire des enfants à un boulet. Mais ce qui n'est pas le cas lorsqu'on partage les taches quotidiennes. Pour être pragmatique, un célibataire doit cuisiner 7 jours sur 7 pour manger (à moins qu'il ait les moyens d'aller au resto 2 fois par jour ;) ) alors qu'un couple est une entité et chaque individu va pouvoir cuisiner que 3.5 fois par semaine créant donc du temps libre pour penser et créer.

Cherche le bonheur est l'exacte opposé de trouver le bonheur, et donc si je cherche le bonheur en célibataire ou en couple je suis toujours en retard sur mon propre bonheur. Quand à la quête de soi, autrui est l’élément incontournable de la même manière que l'obscurité est la référence de la lumière et vice versa. Comment je peux savoir qui je suis si je n'ai aucune référence? Après ce n'est pas nécessaire une référence en couple, ça peut être des amis, des gens de passage, des inconnus, mais j'ai besoin des autres pour m'identifier.

Enfin la rupture est connotée négativement parce que l'égo s'attache et qu'il est blessé lorsqu'on lui enlève ce qui lui appartenait. Mais dans un monde plus philosophique, la séparation est juste un changement de chemin, ce n'est pas un échec dû à une insatisfaction mais tout simplement ce changement de direction.

Bien vu, si tout est calé pour le meilleur, j'entends par là si les deux s'accordent suffisamment, sans empiéter sur la liberté de l'autre. Dans l'idéal, tout est toujours radieux, ne pas oublier que la vie est aussi ce chemin chaotique mais instructeur où rien ne se passe vraiment comme on l'attendrait ... aussi, "moins d'ego, moins d'attentes et donc moins de désillusions" ! :)

Compris peut être, tout compris certainement pas. Chacun voit midi à sa porte et si elle s'éclate à se lever tard, laisser trainer ses culottes par terre, bouffer des bolinos midi et soir et s'étaler au milieu de son lit king size tant mieux pour elle... d'autres ont envie d'autre chose et pas forcément d'un boulet...

En réponse à ceci, je ne me sens pas concernée par le côté cracra de la demoiselle, ni par son affection pour la junk food ! :smile2:

Maintenant par ma précédente inter, je voulais surtout souligner le développement d'un certain pragmatisme, de rigueur ou imposé de fait ... là est la question ... à moins et c'est davantage ce que je crois, que ce ne soit par simple évolution des mentalités comme des moeurs.

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Invité punchcoco
Invités, Posté(e)
Invité punchcoco
Invité punchcoco Invités 0 message
Posté(e)

Une vision pessimiste du couple:

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Bien vu, si tout est calé pour le meilleur, j'entends par là si les deux s'accordent suffisamment, sans empiéter sur la liberté de l'autre. Dans l'idéal, tout est toujours radieux, ne pas oublier que la vie est aussi ce chemin chaotique mais instructeur où rien ne se passe vraiment comme on l'attendrait ... aussi, "moins d'ego, moins d'attentes et donc moins de désillusions" ! :)

Il suffit de considérer l'autre comme quelqu'un qui marche à coté de toi et pas sur ton dos ;) Et si l'autre commence à vouloir monter sur ton dos, c'est à toi de prendre un autre chemin (sauf pour la soirée à la limite où ça peut être fun).

Dans un monde internet où notre mur facebook ressemble à ce que nous sommes par algorithmes, il y a dans la vie toujours ce principe de sérendipité qui nous rattrape: L'inattendu, l'accident. Parfois c'est une expérience malheureuse, parfois c'est une expérience heureuse, souvent les deux... Pour rester dans l'esprit bouddhiste, Siddhartha a expérimenté les luxes de son royaume et de la vie de famille, puis il a expérimenté l'ascétisme et enfin il a expérimenté la voie du milieu pour devenir Bouddha. "Lorsque la corde n'est pas assez tendue elle n'émet aucun son, mais si elle est trop tendue, elle casse".

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Invité Lonicera
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Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

Il suffit de considérer l'autre comme quelqu'un qui marche à coté de toi et pas sur ton dos ;) Et si l'autre commence à vouloir monter sur ton dos, c'est à toi de prendre un autre chemin (sauf pour la soirée à la limite où ça peut être fun).

Dans un monde internet où notre mur facebook ressemble à ce que nous sommes par algorithmes, il y a dans la vie toujours ce principe de sérendipité qui nous rattrape: L'inattendu, l'accident. Parfois c'est une expérience malheureuse, parfois c'est une expérience heureuse, souvent les deux... Pour rester dans l'esprit bouddhiste, Siddhartha a expérimenté les luxes de son royaume et de la vie de famille, puis il a expérimenté l'ascétisme et enfin il a expérimenté la voie du milieu pour devenir Bouddha. "Lorsque la corde n'est pas assez tendue elle n'émet aucun son, mais si elle est trop tendue, elle casse".

;):plus:

Une vision pessimiste du couple:

ou bien la vision du couple, tout court ! :smile2:

bel aprem !

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  • 3 semaines après...
Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
Posté(e)

oui c'est difficile de vivre ensemble il y a toutes ces valises qu'on traine avec nous la vie durant et plus on vieilli je crois plus c'est dure, à moins d'être chanceux optimiste et ...(liste non exhaustive)

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Membre, Posté(e)
monica690 Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

aujourd hui la femme travaille elle s assume et peut vivre seule c est pourquoi on voit de plus en plus de couple qui se sépare autrefois la femme etait dependante de son mari meme si elle ne s entendait plus avec son mari elle etait obligée de rester aujourd hui si les couples dures c est l amour qui les unis et non le statut social

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Membre, 46ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Excuse moi de te dire ça mais tu dis vraiment n'importe quoi. Aujourd'hui la femme travaille? Aujourd'hui c'est quand? C'est maintenant? Non parce que les femmes ont toujours plus ou moins travaillé. Ce n'est que dans les années 60-70 que les femmes se sont mises à travailler en masse. Donc, ça fait quasiment 50ans que les femmes travaillent en masse... Donc ton "aujourd'hui" ne veut rien dire.

Si on voit de plus en plus de couple qui se séparent, c'est sous l'impulsion du féminisme. Le féminisme a toujours encouragé les femmes à devenir des rebelles pour un oui ou pour un non avec les hommes. Bien sûr, la raison principale des divorces est l'adultère mais ça, ça concerne les 2 sexes.

Ensuite, tu dis que c'est l'amour qui les unit et non le statut social. C'est complètement faux. La preuve est que les femmes qui ont réussi professionnellement veulent avant tout un homme qui soit du même statut social qu'elles, voire mieux. Donc, ton argument sur l'amour n'est pas valable. Je dirai même qu'aujourd'hui, c'est encore plus flagrant que les femmes recherchent des hommes avec un statut social assez haut dans la société.

Finalement, on peut peut être l'expliquer comme ça aussi la disparition progressive du couple: les femmes ayant gagné en niveau socio-professionnel n'acceptent pas d'être avec des hommes en dessous de leur niveau socio-professionnel, alors que paradoxalement, le féminisme promeut l'égalité des sexes. A l'époque où le patriarcat battait son plein, on trouvait beaucoup d'hommes riches épouser des femmes ayant un niveau social bas. Aujourd'hui, la réciproque n'est pas vraie...

Modifié par renard79
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