Et si Israël n’était pas « réellement » menacé par l’Iran ?

"le fait qu'Israël a expédié des raids aériens bombarder les centrales iraniennes,"

C'est nouveau ça ?

Et votre lobby c'est quoi, vous savez celui qui vous lobotomise lentement mais surement ?

Avant de venir vomir, commencez donc par vous documenter:

http://tempsreel.nou...et-iranien.html

J'admet juste une erreur concernant le bombardement, qui touchait une centrale syrienne et non iranienne. Néanmoins, vu la proximité des deux pays, c'est un peu du pareil au même.

Avant de venir vomir, commencez donc par vous documenter:

http://tempsreel.nou...et-iranien.html

J'admet juste une erreur concernant le bombardement, qui touchait une centrale syrienne et non iranienne. Néanmoins, vu la proximité des deux pays, c'est un peu du pareil au même.

Pas tout a fait , la Syrie n'a pas de frontière avec L'Iran , et un bombardement d'une centrale Iranienne aurait déclenché une guerre avec Israel .

Pas tout a fait , la Syrie n'a pas de frontière avec L'Iran , et un bombardement d'une centrale Iranienne aurait déclenché une guerre avec Israel .

Je parlais de la proximité diplomatique.

Avant de venir vomir, commencez donc par vous documenter:

http://tempsreel.nou...et-iranien.html

J'admet juste une erreur concernant le bombardement, qui touchait une centrale syrienne et non iranienne. Néanmoins, vu la proximité des deux pays, c'est un peu du pareil au même.

Justement, je ne vomis pas comme vous le dites, vu qu'il n'y a aucun site nucléaire iranien qui a été bombardé par les israéliens...

A vous de mieux vous informer avant d'affirmer des inexactitudes d'un tel niveau !

Autant je ne suis pas particulièrement un "fan" du Hamas (c'est peu dire), autant faut remettre un peu les choses dans leur contexte: les israéliens ne sont pas spécialement meilleurs. Il y a peu encore, les Israéliens ont ouvert le feu à la mitrailleuse lourde sur des pécheurs de Gaza qui étaient toujours DANS la zone autorisée par Israël.

Et pour m'y être rendu une fois, je peux témoigner que les Israéliens sont des foutus paranos.

Je n'ai jamais prétendu qu'Israël était "meilleur", mais défendent leur intérêts, qui dans le cas présent, est la simple survie de la patrie. Le problème est que pour des raisons politico religieuse, l’annihilation d'Israël est un étendard pour l'iran et les organisations para militaires que cet état finance. Le GVT d'israël serait complétement idiot de ne pas se soucier du renforcement de cette puissance au niveau régional, de même qu'ils seraient stupides de ne pas constater le changement de politique américaine depuis l’élection d'Obama à leur égard. En cela le titre est idiot, puisque Israël est bel et bien menacé par l’Iran à court, moyen et long terme.

Surement une confusion avec les bombardements Israelien en Irak , sur la centrale d'Osirak lorsque Sadam Hussein voulait obtenir la bombe et menacait Israel .

Et en Syrie sur l'armée Syrienne qui combat l'état islamique.

Pas tout a fait , la Syrie n'a pas de frontière avec L'Iran , et un bombardement d'une centrale Iranienne aurait déclenché une guerre avec Israel .

Deux options, soit vous croyez à la thèse de l'Iran "dirigé par les fous" et donc on ne sait pas pourquoi ils n'ont pas déjà attaqué Israel étant donné qu'ils sont fous.

Soit ils sont dissuadés par la dissuasion nucléaire et dans ce cas Israel peut se permettre de faire n'importe quoi. D'ailleurs Israel peut se permettre de faire n'importe quoi.

La thèse intermédiaire celle ou l'Iran va se prendre des bombes atomiques dans la tronche en représailles de se prendre des bombes conventionnelles dans la tronche ne me semble pas des plus convaincantes.

Et en Syrie sur l'armée Syrienne qui combat l'état islamique.

Deux options, soit vous croyez à la thèse de l'Iran "dirigé par les fous" et donc on ne sait pas pourquoi ils n'ont pas déjà attaqué Israel étant donné qu'ils sont fous.

Soit ils sont dissuadés par la dissuasion nucléaire et dans ce cas Israel peut se permettre de faire n'importe quoi. D'ailleurs Israel peut se permettre de faire n'importe quoi.

La thèse intermédiaire celle ou l'Iran va se prendre des bombes atomiques dans la tronche en représailles de se prendre des bombes conventionnelles dans la tronche ne me semble pas des plus convaincantes.

Les Israeliens ont planifiés une attaque aérienne contre les intallations nucléaires Iraniennes , néamoins des hommes politiques et militaires de l'etat hébreu ont parlés de cet acte comme étant une pure folie et risquant de mettre en péril l'existance meme d'Israel .

L'Iran est un grand pays par sa superficie , sa population ( 80 millions d'habitants ) capable de mener un conflit à long terme comme dans la guerre Iran-Irak ou l'Iran est sorti victorieux face à une armée Irakienne moderne , disposant d'une armée de 500 000 hommes au minimum , le pays possède aussi des missiles( 2000 )capables de frapper Israel , et nul doute que le régime haineux des hayatollahs se serait fait un plaisir de riposter à une attaque sur son sol.

Les Israeliens ont planifiés une attaque aérienne contre les intallations nucléaires Iraniennes , néamoins des hommes politiques et militaires de l'etat hébreu ont parlés de cet acte comme étant une pure folie et risquant de mettre en péril l'existance meme d'Israel .

L'Iran est un grand pays par sa superficie , sa population ( 80 millions d'habitants ) capable de mener un conflit à long terme comme dans la guerre Iran-Irak ou l'Iran est sorti victorieux face à une armée Irakienne moderne , disposant d'une armée de 500 000 hommes au minimum , le pays possède aussi des missiles( 2000 )capables de frapper Israel , et nul doute que le régime haineux des hayatollahs se serait fait un plaisir de riposter à une attaque sur son sol.

Tu peux nous expliquer comment l'Iran pourrait menacer Israël même avec ses 80 millions d'individus ?

Tu as vu le chemin qu'il faut parcourir pour que les iraniens arrivent à la frontière israélienne, soit plus de 3.500 km, sans compter les pays qu'il leur faudra traverser et je doute que ceux-ci soient d'accord...

De plus l'armée iranienne ne vaut pas grand chose, tout le matériel est vétuste, le seul danger c'est effectivement l'arme nucléaire mais sont usage contre Israël tuera immanquablement nombre d'arabes (pays voisins, arabes d'Israël, etc..).

Encore faudrait-il avoir cette bombe, la miniaturiser et aussi avoir la capacité de la transporter... sans avoir peur de la riposte israélienne ou des pays qui garantissent l'intégrité d'Israël, les USA, la Grande-Bretagne, la France, etc...

Il est évident que les Israéliens sont bien renseignés et si la menace devait être réelle, les capacités nucléaires iraniennes seront rasées illico presto !

J'ignorais que les Iraniens avaient été les vainqueurs lors la guerre Irak/Iran...

300.000 morts irakiens, près de 1.000.000 de morts Iraniens et c'est bien la république iranienne qui a accepté la résolution 598 du conseil de Sécurité de l’ONU et qui a donc accepté le cessez-le-feu.

Il est vrai que personne n'est réellement vainqueur dans cette guerre, mais l'Iran à été humainement saignée et son armée était au bout du rouleau.

Et en Syrie sur l'armée Syrienne qui combat l'état islamique.

Deux options, soit vous croyez à la thèse de l'Iran "dirigé par les fous" et donc on ne sait pas pourquoi ils n'ont pas déjà attaqué Israel étant donné qu'ils sont fous.

Soit ils sont dissuadés par la dissuasion nucléaire et dans ce cas Israel peut se permettre de faire n'importe quoi. D'ailleurs Israel peut se permettre de faire n'importe quoi.

La thèse intermédiaire celle ou l'Iran va se prendre des bombes atomiques dans la tronche en représailles de se prendre des bombes conventionnelles dans la tronche ne me semble pas des plus convaincantes.

Ils n'ont pas attaqué Israël simplement parce que l'Iran en a pas les moyens !

Leurs vieux avions seraient vite repérés seraient abattus bien avant d'arriver sur Israël, quand aux troupes au sol, il ne faut pas rigoler, 3500 km de désert à se taper à découvert, on n'ose imaginer le massacre...

Souvenez vous des chaussures des soldats égyptiens abandonnée dans le Sinaï pour ... fuir plus vite et pourtant l'armée égyptienne était très bien équipée par les russes !

°°°

Tu peux nous expliquer comment l'Iran pourrait menacer Israël même avec ses 80 millions d'individus ?

Tu as vu le chemin qu'il faut parcourir pour que les iraniens arrivent à la frontière israélienne, soit plus de 3.500 km, sans compter les pays qu'il leur faudra traverser et je doute que ceux-ci soient d'accord...

De plus l'armée iranienne ne vaut pas grand chose, tout le matériel est vétuste, le seul danger c'est effectivement l'arme nucléaire mais sont usage contre Israël tuera immanquablement nombre d'arabes (pays voisins, arabes d'Israël, etc..).

Encore faudrait-il avoir cette bombe, la miniaturiser et aussi avoir la capacité de la transporter... sans avoir peur de la riposte israélienne ou des pays qui garantissent l'intégrité d'Israël, les USA, la Grande-Bretagne, la France, etc...

Il est évident que les Israéliens sont bien renseignés et si la menace devait être réelle, les capacités nucléaires iraniennes seront rasées illico presto !

J'ignorais que les Iraniens avaient été les vainqueurs lors la guerre Irak/Iran...

300.000 morts irakiens, près de 1.000.000 de morts Iraniens et c'est bien la république iranienne qui a accepté la résolution 598 du conseil de Sécurité de l’ONU et qui a donc accepté le cessez-le-feu.

Il est vrai que personne n'est réellement vainqueur dans cette guerre, mais l'Iran à été humainement saignée et son armée était au bout du rouleau.

En 1988,l'armée Irakienne reprend le dessus , avant d'etre vaincue lors de l'opération MERSSAD ( 26-30 juillet 1988)qui est la dernière grande bataille de la guerre et qui s'achève par une victoire décisive de l'Iran ( source wiki ).

En ce qui concerne la différence entre les pertes humaines Iranienne et irakienne ,l'Irak de Sadam Hussein était appuyé par les occidentaux , américains et francais ( la France a meme livrée 50 mirages à Sadam en plein conflit ),c'est il me semble le premier conflit dans lequel les occidentaux se sont impliqués contre l'islamisme , l'ayatollah Komeini et la république islamiste était l'ennemi à abattre ( 1980).

Une armée Irakienne moderne avec du matériel occidental dernier cri ,et un iran sous équipé ayant néamoins des réserves humaines importantes pouvant fournir l'armée et la production militaro-industrielle (exemple dans le conflit germano-soviétique ).

Des frappes de représailles par missiles sur Israel sont tout à fait envisageable , imaginez un Iran qui annonce vouloir détruire Israel et ne pas réagir à une attaque sur son territoire de type destruction nucléaire , je pense ca inimaginable.

Pour info l'Iran produit des missiles d'une portée de 2000 km , de plus le 19 avril 2015 Poutine a levé lui meme l'embargo sur l'exportation de missiles S-300 vers l'Iran .

La distance de frontière à frontière entre l'Iran et israel est de 1200 km environ et de Tel-aviv à Téhéran de 1580 km

En 1988,l'armée Irakienne reprend le dessus , avant d'etre vaincue lors de l'opération MERSSAD ( 26-30 juillet 1988)qui est la dernière grande bataille de la guerre et qui s'achève par une victoire décisive de l'Iran ( source wiki ).

La distance de frontière à frontière entre Israel et l'Iran est de 1200 km environ et de Tel-aviv à Téhéran de 1580 km .

En ce qui concerne la différence entre les pertes humaines Iranienne et irakienne ,l'Irak de Sadam Hussein était appuyé par les occidentaux , américains et francais ( la France a meme livrée 50 mirages à Sadam en plein conflit ),c'est il me semble le premier conflit dans lequel les occidentaux se sont impliqués contre l'islamisme ,Komeiny et la république islamiste était l'ennemi à abattre ( 1980).

Une armée Irakienne moderne avec du matériel occidental dernier cri ,et un iran sous équipé ayant néamoins des réserves humaines importantes pouvant fournir l'armée et la production militaro-industrielle (exemple dans le conflit germano-soviétique ).

Des frappes de représailles par missiles sur Israel sont tout à fait envisageable , imaginez un Iran qui annonce vouloir détruire Israel et ne pas réagir à une attaque sur son territoire de type destruction nucléaire , je pense ca inimaginable.

Pour info l'Iran produit des missiles d'une portée de 2000 km , de plus derniérement Poutine à levé lui meme l'embargo sur l'exportation de missiles s 300 vers l'Iran .

L'Iran possédait une puissante armée crée par le Shath dont des avions Grumman F-14 Tomcat, par la suite des Mig 29 même des chars Chieftains.

L'Iran a des ressources humaines inépuisables, ça on l'a vu, + d'un millions de morts, 3 fois plus que les irakiens, curieux pour un pays vainqueur d'avoir autant de pertes.

Ca me fait penser à l'armée soviétique qui elle aussi disposait de ressources humaines énormes et envoyait en masse la troupe se faire tailler en pièces face aux panzers nazis.

La commande des irakiens en septembre 1985 pour l'achat de 24 avions de combat Mirage F1, n'a jamais été honoré (embargo).

Les 90 Mirages F1 que possédaient les irakiens ont été achetés en 1977 !

L'Iran dispose de missiles opérationnels, ça reste à démontrer et si oui, sont-ils capables d'emporter une charge nucléaire avec précision ?

Les irakiens qui disposaient de Scud soviétiques n'ont pas réussi a faire de gros dégâts en les envoyant contre Israël et cela grâce aux radars et aux anti-missiles Patriot israéliens, alors imagine bien que ce n'est pas le "bricolage/missile" à la sauce iranienne qui est vraiment une menace.

"La distance de frontière à frontière entre Israel et l'Iran est de 1200 km environ et de Tel-aviv à Téhéran de 1580 km ."

Oui mais ça c'est en (très) ligne droite, en avion de ligne le vol prend + de 6 h !

https://www.google.fr/maps/dir/T%C3%A9h%C3%A9ran,+Iran/Tel-Aviv,+Isra%C3%ABl/@33.5244,33.5889621,5z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x3f8e00491ff3dcd9:0xf0b3697c567024bc!2m2!1d51.423056!2d35.696111!1m5!1m1!1s0x151d4ca6193b7c1f:0xc1fb72a2c0963f90!2m2!1d34.7817676!2d32.0852999!3e4

Et par la route (classique).

https://www.google.fr/maps/dir/T%C3%A9h%C3%A9ran,+Iran/Tel-Aviv,+Isra%C3%ABl/@30.6220178,32.3638526,5z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x3f8e00491ff3dcd9:0xf0b3697c567024bc!2m2!1d51.423056!2d35.696111!1m5!1m1!1s0x151d4ca6193b7c1f:0xc1fb72a2c0963f90!2m2!1d34.7817676!2d32.0852999!3e0

La riposte israélienne avec ses alliés (ravitaillements en vol), serait immédiate et sans pitié, quel serait l'intérêt de l'Iran de plonger dans un tel bourbier ?

Mais il est vrai aussi que les F16 et F15 israéliens commencent à prendre de la bouteille...

Ils n'ont pas attaqué Israël simplement parce que l'Iran en a pas les moyens !

Réflexion idiote puisque ça se fonde sur l'hypothèse que : ils sont fous.

Étant fous ils font donc n'importe quoi, je le rappelle c'est l'hypothèse de base. Evaluer les risques, les pertes et les possibilités de succès relèvent de l'analyse pré-opération normale qui n'est donc pas entreprise par les fous.

S'ils évaluent les risques alors ils ne font pas n'importe quoi et s'attendant à une riposte ils n'iront pas au conflit nucléaire qui les détruira.

Ils n'ont pas déjà attaqué donc ils ne sont pas fous. CQFD.

Réflexion idiote puisque ça se fonde sur l'hypothèse que : ils sont fous.

Étant fous ils font donc n'importe quoi, je le rappelle c'est l'hypothèse de base. Evaluer les risques, les pertes et les possibilités de succès relèvent de l'analyse pré-opération normale qui n'est donc pas entreprise par les fous.

S'ils évaluent les risques alors ils ne font pas n'importe quoi et s'attendant à une riposte ils n'iront pas au conflit nucléaire qui les détruira.

Ils n'ont pas déjà attaqué donc ils ne sont pas fous. CQFD.

Ce n'est pas une question de folie mais d'idéologie politico-religieuse, et pour agir militairement, il faut au minimum avoir la confiance de l'armée et du peuple, néanmoins avec des gens au pouvoir qui ont un degré certains de fanatisme islamiste en eux, il n'est pas souhaitable que ceux-ci possèdent l'arme nucléaire.

En comparaison, Hitler était peut-être fou, mais son entourage l'était-il à tous les niveaux de responsabilité, le peuple et l'armée l'était-il, NON !

Néanmoins si Hitler était parvenu à construire sa bombe atomique, il l'aurait utilisé par pur fanatisme et je ne vois pas qui se serait opposé à ça !

Le meilleurs moyen d'échapper ce genre de risque, c'est de tout faire pour éviter la prolifération de l'arme nucléaire surtout dans des pays dirigés par des fanatiques, qu'ils soient fous ou pas !

L'Iran possédait une puissante armée crée par le Shath dont des avions Grumman F-14 Tomcat, par la suite des Mig 29 même des chars Chieftains.

L'Iran a des ressources humaines inépuisables, ça on l'a vu, + d'un millions de morts, 3 fois plus que les irakiens, curieux pour un pays vainqueur d'avoir autant de pertes.

Ca me fait penser à l'armée soviétique qui elle aussi disposait de ressources humaines énormes et envoyait en masse la troupe se faire tailler en pièces face aux panzers nazis.

La commande des irakiens en septembre 1985 pour l'achat de 24 avions de combat Mirage F1, n'a jamais été honoré (embargo).

Les 90 Mirages F1 que possédaient les irakiens ont été achetés en 1977 !

L'Iran dispose de missiles opérationnels, ça reste à démontrer et si oui, sont-ils capables d'emporter une charge nucléaire avec précision ?

Les irakiens qui disposaient de Scud soviétiques n'ont pas réussi a faire de gros dégâts en les envoyant contre Israël et cela grâce aux radars et aux anti-missiles Patriot israéliens, alors imagine bien que ce n'est pas le "bricolage/missile" à la sauce iranienne qui est vraiment une menace.

"La distance de frontière à frontière entre Israel et l'Iran est de 1200 km environ et de Tel-aviv à Téhéran de 1580 km ."

Oui mais ça c'est en (très) ligne droite, en avion de ligne le vol prend + de 6 h !

https://www.google.fr/maps/dir/T%C3%A9h%C3%A9ran,+Iran/Tel-Aviv,+Isra%C3%ABl/@33.5244,33.5889621,5z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x3f8e00491ff3dcd9:0xf0b3697c567024bc!2m2!1d51.423056!2d35.696111!1m5!1m1!1s0x151d4ca6193b7c1f:0xc1fb72a2c0963f90!2m2!1d34.7817676!2d32.0852999!3e4

Et par la route (classique).

https://www.google.fr/maps/dir/T%C3%A9h%C3%A9ran,+Iran/Tel-Aviv,+Isra%C3%ABl/@30.6220178,32.3638526,5z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x3f8e00491ff3dcd9:0xf0b3697c567024bc!2m2!1d51.423056!2d35.696111!1m5!1m1!1s0x151d4ca6193b7c1f:0xc1fb72a2c0963f90!2m2!1d34.7817676!2d32.0852999!3e0

La riposte israélienne avec ses alliés (ravitaillements en vol), serait immédiate et sans pitié, quel serait l'intérêt de l'Iran de plonger dans un tel bourbier ?

Mais il est vrai aussi que les F16 et F15 israéliens commencent à prendre de la bouteille...

L'Iran à l'époque du Shah avait bien le matériel militaire dont vous parlez mais la moitié inutilisable faute de pièces de rechanges et de compétances techniques , la principale force a été alors l'infanterie .

Il n'y a eu un embargo sur l'exportation d'armes vers l'Irak qu'en 1991 lors de l'invasion du Koweit et non pendant la guerre Iran-Irak qui a fini en 1988 , le contrat de 24 mirages était un contrat parmi tant d'autres , à l'époque les fabriquants d'armes du monde entier vendaient énormément .

Selon l'historien Pierre dazoux pendant toute la durée de la guerre , la France va s'imposer comme le second pourvoyeur d'armes de l'Irak , derrière l'Union Soviétique , en lui livrant 121 mirages F1 , 56 hélicoptères de combat , 300 canons automoteurs GCT-AUF1 du matériel antichar de dernière génération , des milliers de missiles et des millions d'obus et munitions diverses ( source wiki ).

L'Iran à l'époque du Shah avait bien le matériel militaire dont vous parlez mais la moitié inutilisable faute de pièces de rechanges et de compétances techniques , la principale force a été alors l'infanterie .

Il n'y a eu un embargo sur l'exportation d'armes vers l'Irak qu'en 1991 lors de l'invasion du Koweit et non pendant la guerre Iran-Irak qui a fini en 1988 , le contrat de 24 mirages était un contrat parmi tant d'autre , à l'époque les fabriquants d'armes du monde entier vendaient énormément .

Selon l'historien Pierre dazoux pendant toute la durée de la guerre , la France va s'imposer comme le second pourvoyeur d'armes de l'Irak , derrière l'Union Soviétique , en lui livrant 121 mirages F1 , 56 hélicoptères de combat , 300 canons automoteurs GCT-AUF1 du matériel antichar de dernière génération , des milliers de missiles et des millions d'obus et munitions diverses ( source wiki ).

Les Mirages ont été commandés en 1977 mais la livraison n'est intervenue qu'à partir de 1980, c'est vrai.

L'Irak avait signé en septembre 1985 un contrat pour l'achat de 24 avions Mirage F1. En 1990, un embargo avait été imposé à l'Irak après l'invasion du Koweit.

En 2010, L'Irak a réclamé 651 millions d'euros à la France pour n'avoir ne pas honoré des contrats sur la livraison de Mirage F1.

On se comprend.

Les Mirages ont été commandés en 1977 mais la livraison n'est intervenue qu'à partir de 1980, c'est vrai.

L'Irak avait signé en septembre 1985 un contrat pour l'achat de 24 avions Mirage F1. En 1990, un embargo avait été imposé à l'Irak après l'invasion du Koweit.

En 2010, L'Irak a réclamé 651 millions d'euros à la France pour n'avoir ne pas honoré des contrats sur la livraison de Mirage F1.

On se comprend.

Wikipédia englobe la guerre Iran-Irak et l'invasion du Koweit en parlant de première guerre du golfe , je trouve ca dommage et amène parfois à la confusion, pour moi il s'agit de deux conflits différents .

A ki le tour ?

Selon l'ONG, "les autorités iraniennes ont exécuté 694 personnes entre le 1er janvier et le 15 juillet 2015", un nombre sans précédent dans le pays.

L'ONG Amnesty International a dénoncé jeudi ce qu'elle a qualifié de "frénésie d'exécutions" en Iran où selon elle près de 700 personnes condamnées à la peine capitale ont été exécutées depuis le début de l'année.

L'organisation de défense des droits de l'Homme basée à Londres croit savoir que "les autorités iraniennes ont exécuté 694 personnes entre le 1er janvier et le 15 juillet 2015", un nombre sans précédent dans le pays. "A ce rythme choquant, l'Iran va dépasser le nombre des exécutions recensées dans le pays" pour toute l'année 2014.

Ce pic, a indiqué Saïd Boumedouha, adjoint pour le programme d'Amnesty International pour le Moyen-Orient et l'Afrique du Nord, "brosse un tableau sinistre de l'appareil de l'Etat qui commet des meurtres à grande échelle".

Pour sa part, Human Rights Watch, une ONG de défense des droits de l'Homme basée à New York, a accusé l'Arabie saoudite de mener une "campagne de mort" en décapitant plus de 100 personnes durant les six premiers mois 2015, un chiffre qui dépasse la totalité des exécutions enregistrées en 2014.

La majorité des condamnés l'ont été pour des affaires de drogue.

Mon lien

Ce n'est pas une question de folie mais d'idéologie politico-religieuse, et pour agir militairement, il faut au minimum avoir la confiance de l'armée et du peuple, néanmoins avec des gens au pouvoir qui ont un degré certains de fanatisme islamiste en eux, il n'est pas souhaitable que ceux-ci possèdent l'arme nucléaire.

Pardon de vous le dire, votre appréciation vous honore mais n'a aucune commune mesure avec les discours officiels israeliens qui sont unanimement repris par tous les médias et attribués par eux à plus ou moins l'ensemble des dirigeants politiques (français, américains, anglais ...) qui pour leur part ne s'y opposent pas non plus vraiment.

Ces discours prennent la forme de la dénonciation prématurée d'un hitlérisme mais en pire, que j'ai pu lire nombre de fois dans les posts de forumeurs sous la forme générique "l'extermination de tous les juifs".

Discours qui pour sa part relève de la folie, et est d'ailleurs infirmé par le pentagone qui laisse entendre que la seule raison qui fait qu'on impose des sanctions et des campagnes de diffamation à l'Iran est que s'il était doté de la dissuasion, on ne pourrait plus le tenir à merci.

La seule chose qui n'est pas souhaitable dans cette affaire c'est que la puissance et l'influence américaine diminue dans le Golfe.

C'est un point de vue américain très compréhensible auquel seuls les américains devraient être associés.

En comparaison, Hitler était peut-être fou, mais son entourage l'était-il à tous les niveaux de responsabilité, le peuple et l'armée l'était-il, NON !

Le thème de la folie est le discrédit universel. C'est une arme de guerre, s'en servir est une déclaration de guerre. Hitler, c'est la même chose.

Néanmoins si Hitler était parvenu à construire sa bombe atomique, il l'aurait utilisé par pur fanatisme et je ne vois pas qui se serait opposé à ça !

Il y a pourtant une différence de taille : Hitler était engagé dans une guerre contre le reste du monde. Il l'était avant d'avoir sa bombe. Ceux qui prétendent que la situation de l'Iran est analogue ce sont eux les fous.

Le meilleurs moyen d'échapper ce genre de risque, c'est de tout faire pour éviter la prolifération de l'arme nucléaire surtout dans des pays dirigés par des fanatiques, qu'ils soient fous ou pas !

Nos dirigeants sont bien plus cinglés que ne le sont les mollahs, et pourtant tout le monde fait comme s'ils étaient "sains d'esprit" et que leur confier des armes était raisonnable.

Pardon de vous le dire, votre appréciation vous honore mais n'a aucune commune mesure avec les discours officiels israeliens qui sont unanimement repris par tous les médias et attribués par eux à plus ou moins l'ensemble des dirigeants politiques (français, américains, anglais ...) qui pour leur part ne s'y opposent pas non plus vraiment.

Ces discours prennent la forme de la dénonciation prématurée d'un hitlérisme mais en pire, que j'ai pu lire nombre de fois dans les posts de forumeurs sous la forme générique "l'extermination de tous les juifs".

Discours qui pour sa part relève de la folie, et est d'ailleurs infirmé par le pentagone qui laisse entendre que la seule raison qui fait qu'on impose des sanctions et des campagnes de diffamation à l'Iran est que s'il était doté de la dissuasion, on ne pourrait plus le tenir à merci.

La seule chose qui n'est pas souhaitable dans cette affaire c'est que la puissance et l'influence américaine diminue dans le Golfe.

C'est un point de vue américain très compréhensible auquel seuls les américains devraient être associés.

Le thème de la folie est le discrédit universel. C'est une arme de guerre, s'en servir est une déclaration de guerre. Hitler, c'est la même chose.

Il y a pourtant une différence de taille : Hitler était engagé dans une guerre contre le reste du monde. Il l'était avant d'avoir sa bombe. Ceux qui prétendent que la situation de l'Iran est analogue ce sont eux les fous.

Nos dirigeants sont bien plus cinglés que ne le sont les mollahs, et pourtant tout le monde fait comme s'ils étaient "sains d'esprit" et que leur confier des armes était raisonnable.

Très bien, mais alors expliquez moi quel est l'intérêt pour l'Iran de posséder l'arme nucléaire, qui menace ce pays ?

Très bien, mais alors expliquez moi quel est l'intérêt pour l'Iran de posséder l'arme nucléaire, qui menace ce pays ?

Israel et les USA de manière quasi-hebdomadaire au cours des 20 dernières années.

Toutefois la dissuasion se fait contre tout ennemi identifié ou pas, il ne s'agit pas d'attendre qu'un ennemi vous envahisse pour se rendre compte que la dissuasion aurait été une protection.

Qui menace la France ? Pourtant nous avons bien la dissuasion, et si nous ne l'avions pas peut-être aurions-nous une idée plus précise de qui nous menace car ils auraient moins peur de nous.

L'intérêt pour l'Iran est évident, il s'agit de sanctuariser le pouvoir dont il n'est pas fait mystère que les USA et Israel essayent de le faire couler par tous les moyens. (comme la révolution verte de 2009)

Une telle opération contre un pouvoir nucléaire pourrait aboutir à une situation trop dangereuse pour ses initiateurs, et donc l'Iran serait laissé en paix et pourrait prospérer plutôt que d'être harcelé.

Voila l'intérêt pour l'Iran. Évidemment sa prospérité pourrait menacer celle de ses voisins comme l'Arabie saoudite, et donc celle des USA.

Israel ne serait plus l'unique détenteur de vecteurs nucléaires et ne pourrait par conséquent plus agresser tout le monde et n'importe qui de manière unilatérale et sans avoir de comptes à rendre.

Ca modifierait radicalement la situation stratégique dans la région.