Choisir de vivre sans argent ...

:D

Qu'est-ce que tu me fais pour ce prix là ?:blush:

Je vais boire un coup à ta santé ! :smile2:

"boire" ??

Ben ça va pas être possible hein...

Allons bon ...... ^promis la prochaine fois que j'ingurgite une binouze, je la boirai à ta santé :p mais je m'arrangerai pour me la faire offrir car moi aussi je vis sans argent (ou presque) pour revenir habilement au sujet (pardon Apis)

Le sujet n'interdit pas de boire ... surtout si c'est un échange ou un cadeau.

Désacraliser l'argent. C'est peut être ça, le sujet, en fait ...

C'est bien ce que je dis c'est un principe qui ne peut fonctionner que sur le compte de ceux qui ont l'argent pour acheter de la nourriture, pour avoir un toit et une voiture pour prendre ces gens en auto-stop

Un échange, bien sûr, c'est compter sur l'autre.

Et c'est offrir.

En échange, quoi ...

Ils sont végétaliens ... ça n'interdit pas d'avoir des animaux pour composter.

Par contre ça oblige à laisser des non oeufs fécondés pourrir dans le nid des poules. Ce qui est con en soi... une poule va pondre un oeuf par jour avec ou sans coq... elles sont en liberté, se baladent où elles veulent, approche les humains pour grappiller une miette de pain, je vois pas en quoi ne pas laisser perdre cet oeuf est une marque de respect envers l'animal...

Par contre ça oblige à laisser des non oeufs fécondés pourrir dans le nid des poules. Ce qui est con en soi... une poule va pondre un oeuf par jour avec ou sans coq... elles sont en liberté, se baladent où elles veulent, approche les humains pour grappiller une miette de pain, je vois pas en quoi ne pas laisser perdre cet oeuf est une marque de respect envers l'animal...

Des oeufs frais tous les jours...miam...

Et quand elle est tout au bout de sa vie , la vieille poule..Couique..euthanasie...

Une vieille poule au pot...Un délice..

.Et la nature n'est pas lésée...

Des oeufs frais tous les jours...miam...

Et quand elle est tout au bout de sa vie , la vieille poule..Couique..euthanasie...

Une vieille poule au pot...Un délice..

.Et la nature n'est pas lésée...

Sans être végétarien je sais pas si j'oserais manger la poule qui m'a accompagné au quotidien pendant 3/4 ans... Mais oui, l'idée de respecter la nature consiste à réfléchir à ce qui est bon ou mauvais de faire, pas d'obéir à un dogme. Les élevages industriels sont pratiques mais immoraux... Mais à partir du moment où c'est moi qui vit parmi des animaux en liberté et non des animaux qui vivent pour me servir, je peux très bien me nourrir de ce qui est à ma disposition... et je parle même pas de me servir un verre de lait de chèvre en estimant que le chevreau va mourir si je lui vole son verre de lait, il s'agit de ramasser un oeuf qui va pourrir et empester si on y touche pas...

Des oeufs frais tous les jours...miam...

Et quand elle est tout au bout de sa vie , la vieille poule..Couique..euthanasie...

Une vieille poule au pot...Un délice..

.Et la nature n'est pas lésée...

Mais la poule un peu, quand même ... :)

Cela dit, je ne suis moi même pas redevenue végétarienne, pour l'instant ...

vivre sans argent ,c'est une façon très égoïste de ne s'occuper que de soi ....

c'est une façon de profiter des infrastructures d'un pays ,de la sécurité qu'il peut assurer ,de ses hôpitaux ...

c'est une façon de dire aussi à un de ses proches qui est en galère ,d'aller se faire voir ....

Tu n'as pas regardé la vidéo ...

il a pas tort parce que dans un sens, notre ami à l'accent québecois est pris en charge par le système de santé français... Pour les dents il a eu de la chance de négocier... mais si demain il fait le syndrome Into the Wild et finit à l'hosto, des pompiers vont utiliser des routes pour l'emmener dans un hôpital qui a été construit pour que travaillent des médecins, infirmières, aides soignants, hommes de ménage, sécurités etc... Tout ça, ce n'est pas une génération spontanée, ça ne pousse pas non plus du sol: il a fallu que des hommes se lèvent le matin pour couler du bitume sur des routes, mettre du béton ici et là pour faire l'hopital et se taper quelques années de fac pour devenir médecin. Tout ça, gratos en apparence. Sauf que rien n'est gratos...

Il propose de faire sa part ... beaucoup moins égoïstement que la plupart des "payeurs" qui estiment que tout leur est dû.

Il fait sa part oui mais l'échange se fait entre deux personnes: sa dentiste et lui par exemple... elle lui soigne ses dents, il bosse pour elle... Mais dans cette transaction, aucun des deux ne cotisent pour la retraite des vieux. Aucun des deux ne payent pour le salaire de la maitresse d'école ou l'infirmière... Ici, seul la dentiste paye, avec ses autres patients, pour l'équilibre de la société.

Après je ne peux pas dénigrer la volonté de cet homme voir de ce petit groupe d'hommes parce qu'ils sont ultra minoritaire... Au mieux ils ont l'ancien statut social de l'idiot du village à savoir un hurluberlu qui amuse et qui éventuellement peut faire réfléchir. Lui même le reconnait, son système ne marque que s'ils sont une petite centaine grand maximum, parce qu'au delà il faudra établir un autre système qui commencera à ressembler au notre.

Pour illustrer, si demain on me coupe l’électricité et si le pétrole n'existe plus. J'habite à la campagne, mon premier reflexe de survie va être de m'organiser auprès des gens de mon quartier pour tenter de survivre: nous nourrir, nous protéger. Naturellement nous formeront une petite communauté et nous établiront un planning pour que chacun puisse faire sa part en fonction de ses capacités. Les vieux finiront sur la montagne (cf La Balade de Narayama ).

Parce que oui, quand on a 20 à 75 ans et qu'on a une bonne hygiène de vie, on peut faire son jardin... mais après? Quand j'ai plus la force de bêcher? J'ai pas d'argent... nul part où aller? Je serais bien content d'avoir le minimum vieillesse et un hospice.

L'aide aux personnes agées fait partie de son projet de volontariat ...

Nous le faisons déjà avec notre système de retraite: les actifs payent la retraite des anciens. Dans un système sans argent le problème est exactement le même: il faut trouver des actifs pour nourrir les anciens en temps réel parce qu'une personne âgée mange tous les jours. Si j'ai 1 ancien pour 10 travailleurs tout va bien, mais quand mes 10 travailleurs deviennent anciens à leur tour, il faut soit qu'ils meurent, soit trouver 100 travailleurs pour avoir le même ratio.

Notre système économique est plus souple parce que nous avons des liquidités où piocher pour payer nos anciens... En outre notre système économique permet à un moyen ancien de prendre sa retraite entre 55 et 65 ans. Et à 65 ans dans un monde sans argent on a encore largement les capacités d'aller chercher des champignons, pêcher, ramasser des pommes ou du bois etc. Dans une société sans argent notre ancien continuera de travailler jusqu'à son incapacité totale à travailler: autrement dit, il n'aura jamais la capacité et le liberté de vivre une autre vie comme partir en stop pour visiter le monde. Chose que notre société financière peut lui offrir: Le jour de ma retraite, si j'ai la santé, je peux prendre ma CB, un baluchon et partir où bon me semble. Et en plus de la retraite, nous avons nos weekend et des vacances payés.

Décidément, tu ne peux pas sortir du mode de pensée individualiste.

Il a raison, le petit.

L'échange, c'est vraiment une révolution.

Dans son raisonnement Crabe à raison...

Notre système serait idéal si l'homme n'avait pas la désagréable habitude de vouloir régner et de vouloir procéder plus que son voisin...

Et même dans un système d'échanges, il y aura toujours un groupe qui arrivera à asservir les autres..

Peut être ce n'est pas le systèmes, ou les systèmes qui ne vont pas...

C'est le caractère de l'homme...

Je pense que c'est l'argent qui a créé ça.

Notre fameux système d'entr'aide est devenu :

Tout m'est dû et l'Etat est un voleur.

Dans l'échange direct, les relations sont plus saines.

Que cela existe, au moins parallèlement aux échanges financiers peut aider à assainir les choses.

Mais d'après les réactions, c'est pas gagné ! :gurp:

Je ne dis pas que son modèle de vie doit être unique.

Par contre, à mon avis, il est loin d'être un parasite, je dirai même moins qu'un banquier, par exemple ...

Tu n'as pas regardé la vidéo ...

:blush: voui !

donc j'ai regardé la vidéo ,et ce genre de discours me rappelle celui qu'on tenait à l'est il y a quelques dizaines d'années ...son projet ressemble furieusement à un sovkhoze sauf qu'il sera végétalien et que les travailleurs ne seront pas salariés ....

Je ne sais pas si ça va attirer beaucoup de monde ,en tous cas certaines communautés de hippies ont fonctionné de cette façon dans le Larzac dans les années 70 ...Je me demande ce qu'elles sont devenues ....

et puis il y a quelques contradictions dans son discours ..Il le commence avec la notion de ne rien posséder et le termine en faisant miroiter aux nouveaux arrivants ,une petite maison ,un terrain de quelques 60 hectares pour la communauté ,des crèches ,des écoles ,un dispositif d'aide aux personnes âgées ,une vraie petite société en miniature qui ne récompenserait ses travailleurs que par de la nourriture ou des services