Qui a déjà entendu parler de Krach obligataire?

Je ne cherche pas à dramatiser mais l'ombre d'un krach obligataire plâne sur les pays surendettés... Qu'est ce qu'un krach obligataire?

Tout le monde sait que les taux d'emprunt sont au plus bas en ce moment car la BCE, la FED ont injectés énormément de liquidités ces dernières années afin de relancer l'économie.

Si les taux d'emprunt venaient à augmenter fortement, certains pays ne pourraient plus rembourser leur dette, donc ils seraient en cessation de paiement. Du coup, plus aucun créancier ne serait prêt à prêter de l'argent à ces pays.Les conséquences seraient désastreuses pour ces pays car ils ne pourraient plus honorer leurs retraites par exemple ou le salaire des fonctionnaire etc... C'est un peu ce qui est arrivé à la Grèce et à l'Argentine au début des années 2000.

Je poste ce sujet car les gens se doivent d'être conscients d'un tel scénario qui n'est pas de la fiction et la France pourrait en être victime. Gardez ça dans un coin de la tête car l'avenir n'est franchement pas prometteur...

Sur les emprunts d'état donc ? Pas sr les obligations en général ?

A ma connaissance ce genre de chose (un état faisant défaut) est attesté sous la république romaine et n'a pas cessé de se produire depuis.

c'est à dire? qu'appelles tu obligations en général?

Oui, en effet, il s'agit des emprunts d'Etat, ce qui fait grossir notre dette chaque année.

J'ai failli posté un lien mais te connaissant, tu aurais trollé le sujet en disant que mon lien vient d'un site ultra libéral et donc, que l'article est bidon... Sache que peu importe le parti pris des sites internet, l'important étant la vérité. Et la vérité est que la France peut tout à fait se retrouver en défaut de paiement...

Tu devrais sortir t'aérer ça te remettrai les idées en place et éviterais d'être inutilement agressif.

Déjà, avant de poster des sujet économiques il faudrait avoir de vague connaissances ce qui t'éviterai de découvrir que "les obligations" ça couvre aussi les obligations émises par les entreprises.

En ce qui concerne les défaillance d'état, il n'y a pas de mécanisme par lequel une défaillance d'un état pourrait se propager aux autres.

La France peut se retrouver en défaut de paiement ??? Ben oui comme n'importe quel pays.

Mais pourquoi plus maintenant qu'avant ?

Tu vois de l'agressivité, des insultes là où il n'y en a pas. Je ne peux pas faire grand chose pour toi dans ce cas.

Pourquoi plus maintenant qu'avant? Nous ne sommes pas loin d'une dette représentant 100% du PIB. Les taux d'emprunt sont historiquement bas, voir même négatif, ce qui est une première. Donc, par logique, les taux ne peuvent que remonter. C'est déjà le cas mais si ça monte trop vite, ça risque de faire très mal et c'est là qu'on pourrait assister à des pays qui font banqueroute...

Je te mets le lien qui m'a incité à ouvrir ce sujet:

http://www.atlantico.fr/decryptage/dette-publique-francaise-4-verites-politiquement-incorrectes-jean-marc-sylvestre-atlantico-business-2187283.html

Désolé j'ai décroché là :

L'attitude très ambiguë, c’est que l’endettement public de l’Etat français, du système social, et des collectivités locales, constitue un dossier qui, au fond, n’intéresse pas les pouvoirs politiques.

Quand un texte commence par une telle contre-vérité, je ne perds pas mon temps à lire la suite.

En quoi c'est une contre vérité? Le chiffre de la dette prouve que les pouvoirs publics ont laissé la dette grossir sans vraiment s'y atteler... Sarko et Hollande ont tenté de limiter la casse mais ce n'est pas avec des mesurettes qu'on pourra résorber la dette.

Je m'en voudrais de troller alors je n'ajoute rien et vous laisse débattre avec qui veut.

Toujours en lien avec la dette, voici un tableau présentant le gaspillage de l'Etat (et des français):

https://fr.pinterest.com/pin/444378688205464029/?fb_ref=525232512700572540%3A6c33fb8b2eb7aef5debbecc

Et voici un article d'aujourd'hui que j'avais loupé et qui explique exactement le fond de ce sujet:

http://www.lemonde.fr/economie-francaise/article/2015/06/11/le-taux-d-emprunt-remonte-mais-ce-n-est-pas-encore-un-drame-pour-la-france_4651508_1656968.html

Bonjour Renard, poigne de mains.

Il n'y a aucunement à dramatiser, mais a être réaliste et de voir, l'état de la finance mondiale est des plus artificiel. Tu as parfaitement raison de t'en inquiété, hélas tu ne peux rien y changer, comme chacun de nous. Le mal est fait il est bien fait, ça va nous péter au nez bien plus vite que l'on s'imagine.

Avant la crise financière quelque gugus nous l'annonçaient, personne ne voulait les entendre, c'était tous simplement impossible. Ceux qui nous l'annonçaient nous ont averti que ce n'était que le sommet de l'iceberg comme le début d'une grande débandade et débâcle financière de partout dans le monde qui allait nous arriver. Et bien attendons l'avenir est condamner a devenir présent.

Bonjour l'ami,

Content que tu sois venu faire un tour sur mon sujet sur la dette. J'ai commencé à lire un bouquin de Simone Wapler "pourquoi la France va faire faillite" (2012). J'espère qu'elle se trompe mais en tout cas, elle explique très bien avec des mots simples comment fonctionne notre économie. Édifiant.

prophétiser que la France a un problème de dette publique, c'est quand même pas bien difficile ...

La vrai question a se poser : Pourquoi régulièrement dans notre histoire nous avons un problème de dette publique et plus important pour sur les 3 derniers siècles les crises sont violentes et régulières ...

Ca fait 3 siècles de gestion crypto-socialo-comuniste pour les libéraux ?

A un moment ça va craquer

La masse de dettes qu'il y a dans le système...

Il faudra peut-être revoir la valeur de l'argent.

C'est ça un "krach", on révise la valeur du pognon.

Quand t'as une masse de dettes chiffrée (je sais si c'est marqué sur les liens j'ai pas lu désolé si oui) à 2 à 3 ans de PIB mondial...

Quand tu vois par exemple que le Mexique (super stable comme truc :smile2: ) émet des emprunts à 100 ans. Enfin c'est pour dire l'absurdité du truc.

ILS ONT TROUVé PRENEURS !!! :smile2:

"On va les foutre dans des paquets on va titriser tout ça, hein".

C'est sérieux ?

Ils vont intégrer ça dans le marché et prendre leur com.

Voilàààà, ou on en est.

Ce qui s'est passé en 2008 sur la dette privée, bon ben prochainement pourquoi pas sur la dette publique. (les entreprises oui, mais c'est du réel quelque part...).

De toutes façons les phases de récession on a connu (enfin "on" j'étais pas né pour beaucoup).

73/74. 82. 91/93. 2008/2010. (avec un joli double deep 2011/2012).

Y'a une périodicité. Mais ça va crescendo.

Pour le reste, je n'ai aucune compétence pour comprendre le fonctionnement des marchés.

Il n'y a juste qu'a voir comment la dette publique a été traitée avant, comment le système des réserves fractionnaires fonctionnent et vous verrez que le discours libéral ne tient pas debout et est complétement hors sol ...