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Institut De Mot-Couvreur : interdites d'école car elles portent une robe

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Non, dans mon établissement les jupes ou robes longues ne sont pas interdites....il n'y a jamais eu de problème à ce sujet

Pour en revenir au sujet:

Prendre une décision d'interdiction n'est pas le fait du prince.

Dans mon établissement, en cas de problème il y a réunion, directeur, adjoint, infirmière, assistante sociale, personnel éducatif concerné et le (la) délégué(e) de classe. La décision prise est donc collective, motivée pour apporter une réponse à un problème.

Vous connaissez sans doute mieux que quiconque tous les éléments qui ont fait prendre une décision que vous jugez scandaleuse ou aberrante. Je n'ai pas cette prétention et je ne me permets pas de juger de manière définitive....

Sur ce je vous laisse à votre indignation, à vos certitudes et vos jugements...

Avez vous envisagé par hasard que ce n'était pas la jupe en elle même qui était la cause de cette interdiction et que c'était sans doute aussi lié à un problème de comportement?

j'ai trouvé rigolo l'affirmation: "Ça c'est l'argument de celui qui ne supporte pas que l'on soit d'un avis différent."

C'est vrai que vous vous prenez vachement en compte les avis différents....

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Avez vous envisagé par hasard que ce n'était pas la jupe en elle même qui était la cause de cette interdiction et que c'était sans doute aussi lié à un problème de comportement?

Mais alors dans ce cas pourquoi elles n'ont pas été renvoyés pour leur comportement ? Pourquoi parler de cette jupe ?

Car elles ont bel et bien été renvoyé pour signe religieux ostentatoire ( ladite jupe :3) C'est la version officielle que donne cet établissement en tout cas.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
Prendre une décision d'interdiction n'est pas le fait du prince.<br />Dans mon établissement, en cas de problème il y a réunion, directeur, adjoint, infirmière, assistante sociale, personnel éducatif concerné et le (la) délégué(e) de classe. La décision prise est donc collective, motivée pour apporter une réponse à un problème.

Tu es vraiment dans un établissement modèle ... Mais on s'en fout complètement.

Dans la rubrique "conconcertons" voilà où on en est dans le cas présent :

Selon Dirk De Block, le directeur se dédouane de toute responsabilité et renvoie les intéressées vers l’échevine de l'Instruction publique de la ville de Bruxelles, Faouzia Hariche (PS).

Bernard Devos, Délégué général aux droits de l'enfant, ne comprend pas non plus cette interdiction : "Si on veut ajouter de la misère au malheur", dit-il, "avant c'était les jupes courtes que l'on interdisait !". Pour lui, des explications sont nécessaires.

Contactée par nos soins, l'échevine socialiste dit être "surprise par cet amendement". Selon elle, le conseil communal ne l'a jamais voté et s'étonne que le directeur "l'ait fait d'initiative". Faouzia Hariche précise que si les tenues sont celles qu'elle a vu sur internet, il n'y a pas de raison de les interdire. Elle précise d'ailleurs que si ces jeunes filles reviennent habillées ainsi lundi, elles pourront entrer dans l'école. D'ici là, elle attend "un rapport circonstancié".

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Mais alors dans ce cas pourquoi elles n'ont pas été renvoyés pour leur comportement ? Pourquoi parler de cette jupe ?

Car elles ont bel et bien été renvoyé pour signe religieux ostentatoire ( ladite jupe :3) C'est la version officielle que donne cet établissement en tout cas.

je n'ai pas trouvé de "version officielle" puis je bénéficier de vos sources?

Une jupe en elle même n'a jamais été un signe religieux ostentatoire.

On peut être sur que le chef d'établissement le sait, même belge ce n'est surement pas un con.

D'où la question qu'est ce qui a fait que chez ces filles la jupe longue se soit muée en signe ostentatoire?

provoquant du coup cette interdiction.

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Membre, Posté(e)
Raph01 Membre 314 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu m'expliques comment tu peux faire la différence entre ces jupes ? Si ce n'est par un procès d'intention visant la porteuse ?

.

Voilà, fermez vos gueules face à une interdiction totalement aberrante...

Euh...faudrait savoir non ?

D'où cette décision totalement arbitraire et justifiée de manière absurde (jupe longue=signe religieux).

Il me semble évident qu'une jupe longue (jusqu'à cacher les souliers pour certaines) non conforme aux codes vestimentaires, ,se rapprochant plus d'une tenue islamique (je ne parle pas des jupes Desigual hein) et revendiquée depuis plus de 2 mois comme symbole de l'appartenance idéologique ou religieuse devient un signe religieux ou ostentatoire.

Et on aura beau débattre pendant des heures...Les parents et les élèves ont accepté un règlement qu'aujourd'hui ils trouvent arbitraire. Mais c'est avant qu'il fallait se poser les bonnes questions, et opter peut être pour un autre établissement.Rie ne les obligeait à se conformer ni s'inscrire à cette école.

Modifié par Raph01
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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
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la solution c'est les juifs qui l'ont trouvé, des écoles privées musulmanes sont à créer de toute urgence

que ces lycées ferment leurs portes, faute d'élèves qui à la base leur offre un emploi à ces profs ou directeurs de lycées.

il y a en a quelques unes qui existent faut juste en créer d'autres !

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

tout à fait c'est LA solution.

on verra après ce diront les lycées publique (revenez ! revenez ! vous pourrez porter le niqab si vous voulez !) -> chomage directe !

y en a qui se tire une balle dans le pied

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Il me semble évident qu'une jupe longue (jusqu'à cacher les souliers pour certaines) non conforme aux codes vestimentaires, ,se rapprochant plus d'une tenue islamique (je ne parle pas des jupes Desigual hein) et revendiquée depuis plus de 2 mois comme symbole de l'appartenance idéologique ou religieuse devient un signe religieux ou ostentatoire.

Il me semble évident que vous extrapolez à partir de vos fantasmes.

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Membre, Posté(e)
Raph01 Membre 314 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il me semble évident que vous extrapolez à partir de vos fantasmes.

Depuis Avril le Directeur insistait auprès des élèves....Après 2 mois de refus, il a pris les dispositions conformes au règlement.

Par ailleurs, à sa lecture, je n'aurai jamais accepté un tel règlement et j'aurai cherché un autre établissement pour mes enfants.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Depuis Avril le Directeur insistait auprès des élèves....Après 2 mois de refus, il a pris les dispositions conformes au règlement.

Par ailleurs, à sa lecture, je n'aurai jamais accepté un tel règlement et j'aurai cherché un autre établissement pour mes enfants.

Étrange comme raisonnement. Il semble normal de changer les règles absurdes plutôt que d'établissement non ?

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Membre, Posté(e)
Raph01 Membre 314 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Étrange comme raisonnement. Il semble normal de changer les règles absurdes plutôt que d'établissement non ?

C'est vous qui considérez que ces règles sont absurdes. Au contraire, certains parents ont inscrit leurs enfants dans cet établissement en raison du règlement stricte sur les principes de laïcité, la tenue et le comportement des élèves. Si l'offre pédagogique ne convient pas à certains parents, ils ont toute la liberté pour trouver un établissement plus adapté à leurs valeurs, pensées ou croyances.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

C'est vous qui considérez que ces règles sont absurdes. Au contraire, certains parents ont inscrit leurs enfants dans cet établissement en raison du règlement stricte sur les principes de laïcité

Non mais à un moment faut arrêter là... EN QUOI la longueur d'une jupe menace la laïcité ?

règlement strict ? Bah non juste totalement arbitraire et sans aucune justification.

De plus tu n'es pas cohérent, car tu dis que toi même tu n'aurais pas mis tes enfants dans cette école avec un tel règlement. Donc tu es d'accord que ça devient abusif ces interdictions à gogo.

Mais en outre, ce n'est pas le règlement en soi le problème. Le règlement interdit les signes religieux ostentatoires, ce qui est normal. Or, là, ils ont déterminés que telle jupe ou robe était un signe religieux en fonction de sa longueur. Donc ce n'est pas l'acceptation ou pas du règlement le problème, mais son interprétation totalement loufoque pour arriver à une telle sanction ubuesque.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

bin oui c'est arbitraire ,et alors, un règlement intérieur n'est pas fait pour s'adapter à chaque élève ,mais plutôt pour que chaque élève s'adapte à l'établissement ....

tu as l'air d'avoir la comprenette particulièrement coriace ...tu n'es pas enseignant que je sache pour juger d'une décision pleine de bon sens et ce que tu proposes ,c'est à dire changer le règlement pour qu'il s'adapte aux exigences particulières relève de la démagogie ....

Il y a suffisamment d'écoles confessionnelles pour pouvoir scolariser ses enfants avec un menu éducatif prédigéré ....

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

bin oui c'est arbitraire ,et alors, un règlement intérieur n'est pas fait pour s'adapter à chaque élève ,mais plutôt pour que chaque élève s'adapte à l'établissement ....

tu as l'air d'avoir la comprenette particulièrement coriace ...tu n'es pas enseignant que je sache pour juger d'une décision pleine de bon sens et ce que tu proposes ,c'est à dire changer le règlement pour qu'il s'adapte aux exigences particulières relève de la démagogie ....

Il y a suffisamment d'écoles confessionnelles pour pouvoir scolariser ses enfants avec un menu éducatif prédigéré ....

Bla Bla Bla

Toujours pas le moindre recul et j'attends toujours la réponse à cette question :

Pourquoi une jupe est-elle considérée comme un signe religieux ?

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Membre, Posté(e)
Raph01 Membre 314 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non mais à un moment faut arrêter là... EN QUOI la longueur d'une jupe menace la laïcité ?

règlement strict ? Bah non juste totalement arbitraire et sans aucune justification.

De plus tu n'es pas cohérent, car tu dis que toi même tu n'aurais pas mis tes enfants dans cette école avec un tel règlement. Donc tu es d'accord que ça devient abusif ces interdictions à gogo.

Mais en outre, ce n'est pas le règlement en soi le problème. Le règlement interdit les signes religieux ostentatoires, ce qui est normal. Or, là, ils ont déterminés que telle jupe était un signe religieux en fonction de sa longueur. Donc ce n'est pas l'acceptation ou pas du règlement le problème, mais son interprétation totalement loufoque pour arriver à une telle sanction ubuesque.

Je n'aurai pas mis mes enfants dans cet établissement car je considère que le règlement ne laisse pas assez d'autonomie à l'élève. Si en revanche, des parents jugent que leur progéniture doit être strictement encadrée libre à eux de les inscrire dans cet établissement.

l' Établissement considère qu'après deux mois de discussion, la situation est elle qu'ils s'agit clairement dans le cas de cette dizaine de filles d'un signe de "ostensible d'appartenance politique, idéologique ou religieuse ou une forme de de pression politique, idéologique ou religieuse". Bref, même si cela vous déplaît, l'institut applique son règlement auxquels les élèves et leurs parents ont adhéré à l’inscription. A eux de prendre les dispositions.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

bin oui c'est arbitraire ,et alors, un règlement intérieur n'est pas fait pour s'adapter à chaque élève ,mais plutôt pour que chaque élève s'adapte à l'établissement ....

huh7re.gif Euh un règlement doit avoir une cohérence...comment veux tu que les élèves le respecte sinon ?

Il y a suffisamment d'écoles confessionnelles pour pouvoir scolariser ses enfants avec un menu éducatif prédigéré ....

huh7re.gif? Donc il faudrait aller dans une école confessionnelle pour pouvoir porter des jupes longues ? mellow9wl.gif

Sérieusement vous êtres graves... et les filles laiques qui portent des jupes longues, elles font quoi ?

Modifié par Fafaluna
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Je n'aurai pas mis mes enfants dans cet établissement car je considère que le règlement ne laisse pas assez d'autonomie à l'élève. Si en revanche, des parents jugent que leur progéniture doit être strictement encadrée libre à eux de les inscrire dans cet établissement.

l' Établissement considère qu'après deux mois de discussion, la situation est elle qu'ils s'agit clairement dans le cas de cette dizaine de filles d'un signe de "ostensible d'appartenance politique, idéologique ou religieuse ou une forme de de pression politique, idéologique ou religieuse". Bref, même si cela vous déplaît, l'institut applique son règlement auxquels les élèves et leurs parents ont adhéré à l’inscription. A eux de prendre les dispositions.

Source ?

Source ?

Source ?

Source ?

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

l' Établissement considère qu'après deux mois de discussion, la situation est elle qu'ils s'agit clairement dans le cas de cette dizaine de filles d'un signe de "ostensible d'appartenance politique, idéologique ou religieuse ou une forme de de pression politique, idéologique ou religieuse". Bref, même si cela vous déplaît, l'institut applique son règlement auxquels les élèves et leurs parents ont adhéré à l’inscription. A eux de prendre les dispositions.

Hein ? La jupe n'est pas un signe ostensible d'appartenance politique religieuse ou autre, faut arrêter le délire. Si l'école a estimé que ces jeunes filles faisaient une pression religieuses alors elles doivent être renvoyés POUR LEUR COMPORTEMENT, PAS POUR LEUR JUPE.

Sans blague c'est pas si difficile à comprendre non ?

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Membre, Posté(e)
Raph01 Membre 314 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bla Bla Bla

Toujours pas le moindre recul et j'attends toujours la réponse à cette question :

Pourquoi une jupe est-elle considérée comme un signe religieux ?

Car certaines élèves affichent ainsi leur appartenance religieuse ainsi en choisissant sans discernement ni une quelconque volonté d'apaisement, des jupes que l'on trouve plus sur islmai-shop.com que sur kiabi.fr

Et qu'après deux mois de discussion, elles refusent d'opter pour des tenues moins "extravagantes".

Bref, on pourrait avoir le même débat sur le costume des loubavitchs. En quoi un chapeau de loubavitch est ostentatoire ? :dort:

Sérieusement vous êtres graves... et les filles laiques qui portent des jupes longues, elles font quoi ?

Elles les portent très bien ! Mais certainement pas les mêmes qui ressemblent à partir de la ceinture à un tchador.

Le tout est d'adapter une tenue qui ne vous démarque pas idéologiquement ou religieusement.

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