Une boulangerie coupable de discrimination pour avoir refusé de faire un "gâteau gay"

LE REFUS DE VENTE DISCRIMINATOIRE À UN CONSOMMATEUR :

Désormais, ce sont les discriminations en général et sous toutes leurs formes qui sont sanctionnées par le code pénal (art. 225-1 à 225-4), que ce soit pour accéder à des emplois, formations et stages, ou dans l’exercice d’une activité économique quelconque – notamment lorsque la discrimination consiste à refuser la fourniture d’un bien ou d’un service ou à subordonner leur fourniture à une condition fondée sur l’un des éléments visés à l’article 225-1 dudit code :

Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison :

de leur origine,

de leur sexe,

de leur situation de famille,

de leur grossesse,

de leur apparence physique,

de leur patronyme,

de leur état de santé,

de leur handicap,

de leurs caractéristiques génétiques,

de leurs mœurs,

de leur orientation sexuelle,

de leur âge,

de leurs opinions politiques,

de leurs activités syndicales,

de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée. »

Refus de Vente

Mais justement ça ne l'implique pas.

Bien sûr que si.

Et en plus ce n'est même pas la question, personne n'a à juger à sa place qu'il se sente impliqué ou pas.

NB : un gâteau ne peut être qualifié de "gay" contrairement au titre de ce fil de discussion.

Pour plus de clarté il serait judicieux de réfléchir à une meilleure formulation qui aiguillerait sans doute la compréhension de tous vers un dénouement.

Le seule possible : la justice ne fait pas son travail.

NB : un gâteau ne peut être qualifié de "gay" contrairement au titre de ce fil de discussion.

oui mais c'est le titre de l'article en lien. Et "gâteau gay" est entre guillemets, donc ça passe.

Il faut juste lire l'article pour comprendre le sujet.

C'est pourtant cette notion qui est déterminante, le boulanger refuse de faire un gâteau gay, il s'agit donc de discrimination.

Outre le fait que ce n'est pas -du tout- le sens du mot discrimination, le gâteau n'a pour sa part pas de pratique sexuelle, il ne s'agit donc pas de "discrimination homophobe".

Si on proposait "le boulanger refuse de faire un gâteau pro-gay" il deviendrait légitime à ne pas le faire car après tout on n'est pas encore obligé d'être pro-gay. En théorie.

Comme nous le sommes en pratique et qu'il est primordial de bien le faire comprendre, le choix de mots est déterminant. Il ne refuse donc pas de faire un gâteau politique, mais un gâteau qui aime la bite. La pratique sexuelle étant prise en compte, il est condamnable pour "discrimination".

Un jour les dictionnaires seront interdits dans ce pays, l'an prochain sans doute.

C'est pourtant cette notion qui est déterminante, le boulanger refuse de faire un gâteau gay, il s'agit donc de discrimination.

Outre le fait que ce n'est pas -du tout- le sens du mot discrimination, le gâteau n'a pour sa part pas de pratique sexuelle, il ne s'agit donc pas de "discrimination homophobe".

Si on proposait "le boulanger refuse de faire un gâteau pro-gay" il deviendrait légitime à ne pas le faire car après tout on n'est pas encore obligé d'être pro-gay. En théorie.

Comme nous le sommes en pratique et qu'il est primordial de bien le faire comprendre, le choix de mots est déterminant. Il ne refuse donc pas de faire un gâteau politique, mais un gâteau qui aime la bite. La pratique sexuelle étant prise en compte, il est condamnable pour "discrimination".

Un jour les dictionnaires seront interdits dans ce pays, l'an prochain sans doute.

Euh non... C'est un "gâteau pro MARIAGE gay" qu'il refuse de faire. Pas un "gâteau pro-gay"

Je vois que tu te laisses emporter par tes propres biais idéologiques ; tu ferais toi aussi un bien mauvais juge.

Bien sûr que si.

Et en plus ce n'est même pas la question, personne n'a à juger à sa place qu'il se sente impliqué ou pas.

Non mais c'est ridicule : on lui demande d'écrire ce message sur le gâteau pour un mariage. C'est pas censé représenter ce qu'il pense ni l'engager en quoi que ce soit au niveau de ses opinions. C EST UNE COMMANDE. Donc non ça ne l'implique pas plus que les autres tâches liées à son métier.

Je ne vois pas ce que ça change, "pro" permet de voir qu'il s'agit d'une opinion donc il est difficile pour le juge de l'interdire, ça voudrait dire que nous sommes en totalitarisme. (ce que nous sommes c'est pourquoi : ... =>)

Par contre "gay" devient "discriminatoire" et le juge peut se permettre de punir des gens sans aucun motif valable.

C'est ainsi que fonctionne la double pensée, si vous n'avez jamais pris le temps de lire 1984, je vous encourage à le faire avant que ça ne devienne interdit.

Non mais c'est ridicule : on lui demande d'écrire ce message sur le gâteau pour un mariage. C'est pas censé représenter ce qu'il pense ni l'engager en quoi que ce soit. C EST UNE COMMANDE. Donc non ça ne l'implique pas plus que les autres tâches liées à son métier.

Ben si, il mets son talent au service d'une cause qu'il ne veut pas défendre. Arrêté votre mauvaise foi traditionnel.

Ben si, il mets son talent au service d'une cause qu'il ne veut pas défendre. Arrêté votre mauvaise foi traditionnel.

Défendre la cause ? Faut arrêter le délire c'est pour un gâteau de mariage, une cérémonie privé qui n'a pas l'intention de faire l'apologie de quoi que ce soit ! Limite on dirait qu'on le force à militer pour le mariage gay, et tu viens parler de mauvaise foi...

Non mais c'est ridicule : on lui demande d'écrire ce message sur le gâteau pour un mariage. C'est pas censé représenter ce qu'il pense ni l'engager en quoi que ce soit. C EST UNE COMMANDE. Donc non ça ne l'implique pas plus que les autres tâches liées à son métier.

Imagine toi seulement devoir réaliser un travail pour un mec qui te demande d'inscrire sur le produit de ton ouvrage "Non à la loi pour l'égalité hommes-femmes. Vive le sexisme!". Le tout dans une belle boite au nom de "Fafaluna family. Pâtissières de mère en filles".

Honnêtement, tu n'aurais le sentiment d'engager ton nom et tes actes dans un combat auquel tu t'opposes ? et tu n'aurais aucun "scrupule éthique" ?

Alors maintenant, tu trouves ça toujours aussi "ridicule" ?

Et encore, le féminisme n'est pas Sacré, alors imagine toi un peu à la place de ces boulangers.

Et tu ne réponds pas à une chose : Tu trouves justifiée la condamnation pour discrimination sur des critères sexuels ?

Imagine toi seulement devoir réaliser un travail pour un mec qui te demande d'inscrire sur le produit de ton ouvrage "Non à la loi pour l'égalité hommes-femmes. Vive le sexisme!". Le tout dans une belle boite au nom de "Fafaluna family. Pâtissières de mère en filles".

On m'a fait le coup de cet argument avec le racisme et l'homophobie et maintenant le sexisme. Et puis la "loi pour l'égalité homme-femme" cela n'existe pas.

Du coup je me re-cite :

Bah c'est justement ce que j'expliquais dans mon message... le but n'est pas de "déterminer" les messages bons ou mauvais mais ceux qui présentent un danger ou du tort envers autrui (appel à la haine, diffamation, insultes etc...) et les autres. Du coup j'ai du mal à comprendre les scrupules éthiques de ce boulanger, même si il est contre le mariage gay, ce message n'est pas censé représenter une opinions qu'on voudrait lui faire tenir... il s'agit d'une commande rien de plus. Ce n'est pas comme si ce message avait contenu des insultes ou autres.

Traduction : Ce message pour ce mariage homosexuel n'est en rien une insulte à qui que ce soit contrairement au racisme, sexisme etc.... C'est juste l'opinion du client.

Donc si ce boulanger est heurté c'est pour des raisons subjectives.

On m'a fait le coup de cet argument avec le racisme et l'homophobie et maintenant le sexisme.

et ça te dispense de répondre à mes questions ?

Edit : c'est normal que j'utilise pour exemple une idéologie qui te touche personnellement puisque tu n'appréhendes pas le sujet autrement que de ton point de vue personnel...

et ça te dispense de répondre à mes questions ?

Pourquoi ais je eu la naïveté de croire que tu lisais mes messages en entier...

puisque tu n'appréhendes pas le sujet autrement que de ton point de vuepersonnel...

What the fuck ? Tu racontes n'importe quoi : au contraire ce que je dis, c'est que dans l'exercice d'un métier il faut mettre ses opinions de côté. Le refus doit être motivé pour des raisons objectives : appel à la haine, pour ne pas causer de tort à autrui ou autres ayant trait à la légalité.

Et puisque tu trolles sur mes opinions sans rien y connaitre, sache que je suis bibliothécaire et qu'il y a des bouquins là ou je bosse qui pourrait "me heurter".

Plus sérieusement il y a notamment des essais politiques avec lesquels je suis en désaccord par exemple. Mais cela n'y change rien : je m'en occupe quand même, je les commande, les range, dirige les usagers qui veulent le lire etc... Cela ne m'implique en rien je fais juste mon boulot. Et je n'ai pas l'impression de faire l'apologie de quoi que ce soit.

Bah là c'est pareil.

Pourquoi ais je eu la naïveté de croire que tu lisais mes messages en entier...

Eh oh, si tu veux une discussion tu arrêtes tout de suite ton insolence et ta mauvaise foi j'ai répondu à ton message avant que tu le modifies et que tu le complètes.

Défendre la cause ? Faut arrêter le délire c'est pour un gâteau de mariage, une cérémonie privé qui n'a pas l'intention de faire l'apologie de quoi que ce soit ! Limite on dirait qu'on le force à militer pour le mariage gay, et tu viens parler de mauvaise foi...

''Gareth Lee voulait qu'on décore le gâteau d'une réplique en frangipane d'Ernest et Bart, les personnages de la série 1, rue Sésame, sous le slogan: "Soutenez le mariage gay"''

Cette attitude à l'égard des Gays...c'est d'un triste...! :D

Traduction : Ce message pour ce mariage homosexuel n'est en rien une insulte à qui que ce soit contrairement au racisme, sexisme etc.... C'est juste l'opinion du client.[/color]

Donc si ce boulanger est heurté c'est pour des raisons subjectives.

Tu ne réponds toujours pas à mes questions :

1) Oui ou non aurais-tu des scrupules à écrire sur le gâteau de la boulangerie-pâtisserie familiale: "Non au féminisme!" ou "Soutenez le sexisme" ?

2) Trouves-tu justifiée la condamnation pour discrimination sur des critères sexuels ?

''Gareth Lee voulait qu'on décore le gâteau d'une réplique en frangipane d'Ernest et Bart, les personnages de la série 1, rue Sésame, sous le slogan: "Soutenez le mariage gay"''

Et alors ? A qui était destiné ce message à ton avis ?

Encore une fois c'est pas censé représenter ce que pense ce boulanger.

Tu ne réponds toujours pas à mes questions :

1) Oui ou non aurais-tu des scrupules à écrire sur le gâteau de la boulangerie-pâtisserie familiale: "Non au féminisme!" ou "Soutenez le sexisme" ?

2) Trouves-tu justifiée la condamnation pour discrimination sur des critères sexuels ?

Politique pas sexuelle, il aurait dit les Homo faudra tout les gazer là ça aurait été de la discrimination sur des critères sexuelle .

Là ce sont les convictions religieuse qui dérange