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Un gouvernement mondial ? ( Susan Strange sur les Etats)


ShiraDest

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Du coup, un conseil municipal de ta ville te semble être une dictature? Récolter un impot, gérer des services publics, les infrastructures, les écoles, les maisons de retraite?

Le modèle aborigène australien est un modèle ultra misogyne en plus d'être con parce qu'ils n'ont jamais pris le temps de créer un système d'écriture (et donc quelque part, ils n'ont pas d'Histoire). C'est basé sur le bouche à oreille et des cérémonies qui les ont conduit à devenir des bêtes de foire alcoolisées... Libre? Mon cul...ils vivent des réserves... ça reste super triste pour eux mais c'est un peuple qui est en train de s'auto détruire, les amateurs d'arts en profitent pour spéculer sur l'art aborigène parce qu'une fois qu'ils seront tous mort, leur art faudra très cher.

Même si c'était une tribus très sympathique, je ne voudrais pas vivre leur vie 48h... Déjà que j'ai pas aimé leur pays...

Les anglais ont fait des aborigènes des bêtes de foire alcoolisées. La civilisation. Vous. Vous éradiquez tout ce qui ne vous ressemble pas en prétendant que ça n'a jamais existé et que vous êtes les représentants de "l'universel".

N'est universel que ce qui a exterminé toute différence, Staline l'avait compris et a été jusqu'au bout de son idéal. Il est le modèle-référence de tous les projets semblable au votre.

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Membre, 66ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Un Gouvernement mondial ? Déjà que les troupes de l'ONU n'ont pu arrêter deux carnages en 20 ans ! (Bosnie et Rwanda). Y'a pas un de ces cons qui a été capable d'envoyer une bonne rafale dans les tas de tueurs !

Pour remettre la Planète en état, il faudrait un mage extraterrestre. Ou un dieu (mais comme ça n'existe pas !). Donc peut-être un sorcier aux yeux pénétrants et au Verbe haut. Un Hitler mais dans le bon sens.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Les anglais ont fait des aborigènes des bêtes de foire alcoolisées. La civilisation. Vous. Vous éradiquez tout ce qui ne vous ressemble pas en prétendant que ça n'a jamais existé et que vous êtes les représentants de "l'universel".

N'est universel que ce qui a exterminé toute différence, Staline l'avait compris et a été jusqu'au bout de son idéal. Il est le modèle-référence de tous les projets semblable au votre.

Ce n'est pas mon ambition, bien au contraire. Dans un monde rassemblé, en cohérence il n'y a plus de terre à voler, tu es autant chez toi dans le désert australien que dans les montagnes autrichiennes. C'est peut être justement l'idéologie "posthume" et j'espère triomphante de ces peuples qui estimait que la Terre était à tout le monde alors que d'autres peuples voulaient les terres uniquement pour eux. Car c'est bien pour les terres que ces peuples d'Australie, d'Amazonie ou d'Amérique se sont fait détruire, ce n'est pas contre eux directement.

En défendant ce monde divisé telle qu'il est, tu défends la barbarie que tu condamnes. Un gouvernement mondial c'est une utopie où le pouvoir va passer d'un continent à l'autre au grès des élections dans un monde sans frontière, avec des Hommes libres et égaux en droit partout sur la planète qu'il soit aborigène ou trader à la City. Ce n'est pas une dictature figée d'un homme contre le reste de l'Humanité.

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Membre, 56ans Posté(e)
ShiraDest Membre 57 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Je pense qu'une gouvernance mondiale peut être bénéfique mais faut changer le système ... Quand on vois la complexité de l'Europe, Le capitalisme d'aujourd'hui nous mènerais à l'échec et augmenterai les disparité entre chaque pays, ou tirerais vers les bas les plus fort au lieu de "niveler" le tout.

Plus de démocratie "directe" serais une solution pour que tout le monde puissent s'exprimer et avoir un levier sur le pouvoir (même si il est minime)

après rêvons, car c'est pas pour tout de suite .. tout le monde pense trop à son petit soi .. :/

on a bien vu que tous les systèmes "politique" mise en place en pratique on des defaut, car certain essayerons toujours de le courcircuité, et de profiter de la communauté et c'est bien dommage

Merci d'avoir repondu rcube.

Je suis d'accord -il nous faut de temps pour apprendre et changer. Soit ça, soit mourir tous.

ShiraDest

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Membre, 56ans Posté(e)
ShiraDest Membre 57 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Vous. Vous éradiquez tout ce qui ne vous ressemble pas en prétendant que ça n'a jamais existé et que vous êtes les représentants de "l'universel".

Respectueusement, ça ne me semble pas ce-qu'on à dit, bien au contraire.

Je crois que l'espoir d'un gouvernement mondial c'est pour aider garder les cultures distincts et donne la liberté à chacune, pourvu que ce gouvernement soit Fédéraliste ou Démocratique Participative (et pourvu que chaque personne aura l’accès au moyens de être écouté vraiment) -pas facile du tout, mais possible, dans un certain temps, s'il nous décidions de le faire ensemble.

Utopique, oui, mais l'alternative est l'extinction.

ShiraDest

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Membre, 56ans Posté(e)
ShiraDest Membre 57 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Staline, Mao, Kim JungUn, Fidel Castro, sont des représentants politique contemporain qui préconisaient l’économie administré et qui ont amené la plus grande misère chez eux.

Respectueusement, Enchantant, j'aimerais dire que je ne suis pas d'accord avec l'inclusion de Fidel Castro dans cette liste.

Pour ce que j'ai lu, (j’avoue qu'autant de citoyenne des états-unis je n'ai pas le droit d'aller visite la Cuba moi même) les faites cités dans son fameux discours "La Historia me Absolverá" (je n'ai pas pu le trouver en Français, étonnement ...) le gouvernement de Batista c'était aussi répressive que 97 pour cent des gens Cubains vivait dans la misère, grace aux United Fruit Company et les états-unis.

Après Castro, c'est vrai qu'ils non pas de démocratie, mais la pauvreté c'est du al embargo Americain.

Selon ce que m'a dit un ami Irlandais qui à rendu visite al ile ver 2000, les chose ont amielliuré -ni les enfants très jeunes ni les personnes très ages doives travailler, et il n y avait pas des enfant SDF -que m'a toujours donné honte de voir aux états-unis.

Même à Washington, DC, ma ville natale, on cache les gens sans abri et les chiffres de SIDA, par exemple, comparable aux pays d'Afrique.

Donc, la misère, ça n'a rien à voir avec le gouvernement, forcement. C'est la volonté de aider les gens (même si je ne suis pas d'accord avec la répression politique de Castro...) -selon ce que j'ai lu, Castro à donné à manger, apartement, education et un system de santé très bien a La Cuba. C'est plus que beaucoup des gens Americains ont déjà...

ShiraDest

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Respectueusement, ça ne me semble pas ce-qu'on à dit, bien au contraire.

Je crois que l'espoir d'un gouvernement mondial c'est pour aider garder les cultures distincts et donne la liberté à chacune, pourvu que ce gouvernement soit Fédéraliste ou Démocratique Participative (et pourvu que chaque personne aura l’accès au moyens de être écouté vraiment) -pas facile du tout, mais possible, dans un certain temps, s'il nous décidions de le faire ensemble.

Utopique, oui, mais l'alternative est l'extinction.

ShiraDest

Tout à fait ce n'est pas ce que vous dites mais ce que vous omettez de dire c'est pourquoi je le dis pour vous.

L'unité c'est la mort de la diversité comme l'a fait Staline, l'unité c'est aussi l'Empire et donc l'inverse de la démocratie, de la décision collégiale ou de l'écoute citoyenne. L'unité c'est la structure pyramidale avec un chef tout puissant à son sommet qui décide pour tout le monde.

Ce n'est pas utopique car l'utopie désigne l'idéal tandis que votre proposition contient son exact contraire à savoir l'unité de la diversité. Votre proposition n'est pas l'utopie c'est l'incohérence.

Et si l'alternative au suicide est la mort, je prends la mort sans le suicide.

Toutefois l'alternative est la vie.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Tout à fait ce n'est pas ce que vous dites mais ce que vous omettez de dire c'est pourquoi je le dis pour vous.

L'unité c'est la mort de la diversité comme l'a fait Staline, l'unité c'est aussi l'Empire et donc l'inverse de la démocratie, de la décision collégiale ou de l'écoute citoyenne. L'unité c'est la structure pyramidale avec un chef tout puissant à son sommet qui décide pour tout le monde.

Ce n'est pas utopique car l'utopie désigne l'idéal tandis que votre proposition contient son exact contraire à savoir l'unité de la diversité. Votre proposition n'est pas l'utopie c'est l'incohérence.

Et si l'alternative au suicide est la mort, je prends la mort sans le suicide.

Toutefois l'alternative est la vie.

L'unité c'est l'acceptation de la diversité parce que personne n'acceptera de changer. Les conflits viennent des différences qui ne sont pas accepter pour imposer sa propre façon de voir, sa propre culture à l'autre... Un gouvernent mondial n'étant pas une dictature mondial ce n'est que dans l'acceptation de l'autre qu'il peut exister, c'est une évidence.

Je suis très attaché à mes amis et il ne se passe pas une soirée sans qu'on trouve à débattre... Ce forum nous uni dans la diversité... c'est un peu ce que nous raconte son logo, nous échangeons des idées différentes (orange, verte ou bleu) dans une figure composé de gens unis. Rien qu'au niveau du couple: personne ne peut nier les engueulades qui ponctuent une vie de couple, preuve que l'unification est totalement compatible avec la diversité.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

L'unité c'est l'acceptation de la diversité parce que personne n'acceptera de changer. Les conflits viennent des différences qui ne sont pas accepter pour imposer sa propre façon de voir, sa propre culture à l'autre... Un gouvernent mondial n'étant pas une dictature mondial ce n'est que dans l'acceptation de l'autre qu'il peut exister, c'est une évidence.

Je suis très attaché à mes amis et il ne se passe pas une soirée sans qu'on trouve à débattre... Ce forum nous uni dans la diversité... c'est un peu ce que nous raconte son logo, nous échangeons des idées différentes (orange, verte ou bleu) dans une figure composé de gens unis. Rien qu'au niveau du couple: personne ne peut nier les engueulades qui ponctuent une vie de couple, preuve que l'unification est totalement compatible avec la diversité.

Les conflits viennent du rapport de force pas de la différence.

Vous le savez parfaitement et accusez le peuple des dérives du chef. Ne seriez vous pas membre d'un parti politique ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Les conflits viennent du rapport de force pas de la différence.

Vous le savez parfaitement et accusez le peuple des dérives du chef. Ne seriez vous pas membre d'un parti politique ?

Déjà non je ne suis attaché à aucun mouvement politique et je ne laisse pas non plus des idéologies contrôler ma façon de penser.

Pour répondre: je ne dis pas que les peuples se déchirent parce qu'ils sont différent, je dis que les chefs se servent de la méconnaissance des peuples, les uns par rapport aux autres, pour les manipuler et les faire se détester. Si tu me dis que ta femme a été violée par un barbare sanguinaire qui habite le village voisin, je vais venir avec toi pour faire rendre justice. Si par contre je connais le mec et qu'en réalité ta femme te trompait avec lui depuis 3 mois, qu'il a voulu arrêter leur relation et qu'elle a cherché à se venger de cette séparation alors je ne viendrais pas.

Le fait de connaitre l'autre me permet de ne pas entrer dans une violence inutile, et s'il y a une frontière, je ne connais pas l'autre. En ce moment ma télé me dit que les russes et les islamistes sont des barbares à exécuter, mais si j'allais en Russie ou en Syrie, qu'est ce que je trouverais? Sans doute des ordures qui décapitent des innocents... comme on trouverait des pédophiles dans l'armée française qui négocie de la nourriture contre des faveurs sexuelles auprès d'enfants...

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Membre, Posté(e)
rcube Membre 52 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Merci d'avoir repondu rcube.

Je suis d'accord -il nous faut de temps pour apprendre et changer. Soit ça, soit mourir tous.

ShiraDest

"L’homme a survécu jusqu’ici parce qu’il était trop ignorant pour pouvoir réaliser ses désirs. Maintenant qu’il peut les réaliser, il doit les changer, ou périr"

William Carlos William

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Et à la limite pourquoi pas? Pourquoi pas une monnaie mondiale, un smic mondial, un système de santé performant mondial, l'éducation obligatoire et gratuite pour tous mondiale...

2.4% du PIB mondial est consacré à la défense (3.8% pour les USA,4.1 pour la Russie, 9.3 pour l'Arabie Saoudite...http://fr.wikipedia.org/wiki/Budget_de_la_D%C3%A9fense#D.C3.A9penses_de_d.C3.A9fense_en_2013 ) Personne ne serait heureux de vivre dans un monde sans frontière et sans guerres nationalistes? Un monde sans délocalisation parce que tout les salaires et tout les loyer sont les mêmes?

Y'a encore vraiment des tarés pour vouloir rejouer l'URSS?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Y'a encore vraiment des tarés pour vouloir rejouer l'URSS?

Encore une fois merci de lire parce que j'ai déjà argumenté la dessus, d'un revers de manche qui plus est.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

En faisant en sorte que l'autre ne soit pas un étranger mais un futur pote,

7bc2ab2e003da4a5068d8093f5f5441d.jpg

Pour moi, ce sont ds étrangers. Pour vous, ce sont vos futurs potes. Je vous laisse aller les "découvrir" tout seul, hein.

Encore une fois merci de lire parce que j'ai déjà argumenté la dessus, d'un revers de manche qui plus est.

D'un revers de votre veste mao, je présume.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

7bc2ab2e003da4a5068d8093f5f5441d.jpg

Pour moi, ce sont ds étrangers. Pour vous, ce sont vos futurs potes. Je vous laisse aller les "découvrir" tout seul, hein.

D'un revers de votre veste mao, je présume.

Alors autant le col mao c'était pas mal... autant j'ai déjà énoncé le cas daesh, à lire donc.

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Alors autant le col mao c'était pas mal...

Vous me pardonnerez d'avoir un peu plus de goût que ça.

Roger_Lococo,

Imaginez que ceux qui font de la politique sont là pour rendre les gens malheureux, déjà il a un petit bémol dans le raisonnement.

Puis réfuter l’existence de l’économie de marché, c’est désirer, à contrario, une économie administrée.

Pas forcément. Le corporatisme n'est ni l'un ni l'autre. Ca a ses problèmes et défauts, mais pas pire que ceux des systèmes susmentionnés.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Vous me pardonnerez d'avoir un peu plus de goût que ça.

Je n'avais pas l'intention de te gouter non plus...

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Roger Lococo,

Dés l’instant ou existe une demande, l’offre intervient. (même à l'époque féodale)

Ce n’est pas spécifique au marché des capitaux, c’est universelle dans le monde des échanges.

Fromage, fruits légumes, fleurs… (Pour l’exemple) tous ces secteurs ne peuvent pas se passer d’un lieu centralisé qui représente une bourse d’échange ou marché, ou certains achètent, d’autres vendent.

Si les individus que nous sommes et les entreprises ou même l’Etat, n’avait jamais besoin d’argent pour boucler leur fin de mois,effectivement nous n’aurions plus besoin de la bourse et des capitaux qu’ils brassent.

Faites moi signe, lorsque cette situation là surviendra,mais je crains honnêtement que ne verrai pas cette situation là de mon vivant !

Le monde a su vivre des siècles, des millénaires sans avoir formulé la "loi de l'offre et de la demande". Non?

Deux guerres mondiales et la menace nucléaire n'ont pas uni les hommes, ça vous suffit pas pour comprendre que l'humain est foncièrement mauvais ?

Si on ne se basait que sur l'étude de votre petite personne, peut-être. Mais heureusement, l'humanité ne se limite point à vous.

Cette option de gouvernement mondial vous propose de vous alléger de la moitié de vos maux

Erreur. Un gouvernement mondial prétendrait m'alléger de maux en échange de me faire ployer sous des chaînes indestructibles.

Par ailleurs, au vu des gens qui soutiennent l'idée d'une gouvernement mondial (soit les grands financiers et les communistes rebaptisés en "mondialistes"), je préfère autant m'abstenir.

et vous la refusez par peur d'y perdre une identité qui n'est la votre que parce que vous êtes né dedans et qu'on vous a conditionné.

Je préfère être quelqu'un par héritage que personne par volonté.

Tu as peur de ce que tu ne connais pas...

Faudra un jour vous guérir de cette phrase. On a connu l'URSS, vous savez.

J'ajoute quand même que les très gros industriel et les très grosses familles qui ne payent peu ou pas d’impôt sont ravi de la division des nations.

C'est sans doute pour cela qu'on les voit tous militer pour un monde avec "moins de fontières", "moins de nations", etc...

Eh, wait? N'est-ce pas le même discours que le vôtre?

Tu n'as pas démontré que ce projet n'était pas crédible... tu vends des cauchemars... A la sauce parano gout "complotiste" et qui donc ne correspond a absolument rien...

Sauf que vos délires ne peuvent marcher qu'avec un être humain parfait. C'est pourquoi vous êtes dans l'utopie quand lui est dans l'analyse.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

On va faire un truc: tu vas faire un regroupement de tes idées et proposer une véritable argumentation en expliquant pourquoi ce qui marche au niveau municipal ne marchait pas au niveau mondial et comment ton conseil municipal te transforme en esclave, et je tacherais de te redonner mon avis si je n'ai pas été clair sur mes précédentes interventions. Sinon ça va être le bordel, tu vas faire des réponses point par point, je vais faire de même et on va s'éloigner du sujet...

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