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St Nazaire - J +3.


pila

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Saint-Nazaire est l'une des poches de l'Atlantique que les allemands tinrent jusqu'au bout. Mieux; la ville fut le dernier morceau de terre de France libéré.

L'occupant se rendit le 11 mai 1945; trois jours après la capitulation allemande.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 546 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour pila,

La stratégie américaine du débarquement allié n’était pas d’éliminer tous les points de résistance qui pouvait subsister, mais de se rendre le plus vite possible au cœur de l’Allemagne, c’est-à-dire Berlin.

Ne pas oublier qu'une course était engagée entre soviétiques et américains dans le cadre des accords de Yalta que Staline s'est empressé de ne pas respecter ou appliquer, une fois les faits accomplis.

Par ailleurs, le dernier sursaut des nazis au cours des mois qui suivirent le débarquement en Normandie fut la contre offensive dans les Ardennes Belge, clouant les alliés au sol un certains temps.

Bref, poursuivant cette logique américaine compréhensible de contournement des obstacles, ce sont les français du général Leclerc qui ont libéré Paris, à la demande du général De Gaulle, si mes souvenirs sont exacts, certes,avec du matériel et des armements américains.

Pour résumer, cette époque fut un sacré merdier, avec 60 millions de mort en Europe, ce qui représente encore de nos jours, le conflit guerrier le plus meurtrier de l’histoire.

Saint-Nazaire n'est qu'un épiphénomène de cette époque, que nous avons eu la chance de ne pas connaître, vous et moi.

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

Qu'espérait le commandement des troupes allemandes ?

Il faut rappeler que St'Nazaire était une base importante de sous-marins.

Royan était aussi une poche qui a duré jusqu'en 1945, mais je crois que les soldats de Leclerc l'ont libérée sans les américains, qui avaient auparavant copieusement bombardé la ville, faisant de nombreuses victimes civiles.

On a dit que des nazis ont essayé de rejoindre l'Amérique par avion en faisant escale à Royan ?

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 546 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour Rasibus,

Contrairement à nous qui n’en connaissons que les récits à posteriori, vous avez vécu cette période tourmentée.

Le fanatisme de certains nazis allemands, analogue à celui des kamikazes japonais, s’explique selon moi,par des attitudes s’apparentant a un suicide. A partir de là, plus question de trouver une justification raisonnée ou une volonté quelconque.

Je suggère cette hypothèse?

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

Je me souviens que nous ne comprenions pas du tout pourquoi les "poches" tenaient encore...

Peut-être les allemands (je ne parle jamais de "nazis" parce qu'à l'époque les français utilisaient peu ce mot) étaient mal informés et qu'ils espéraient un retournement de situation, grâce aux "armes secrètes"). Ou tout simplement, le Commandant voulait éviter le déshonneur. (Il parait que Von Choltitz qui a capitulé à Paris a été mal reçu parmi ses collègues prisonniers )

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 546 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Rasibus,

Oui les raisons que vous évoquez, notamment l'arme ultime ou l'arme nucléaire à disposition d'Hitler était espéré par les combattants nazis.

Le fanatisme d’un peuple survient au bout de longue années d’endoctrinement.

Et ce n’est pas la caractéristique exclusive des allemands ou des japonais, tous les peuples sur terre ont des comportements analogues en période de terreur. Lorsque Staline est mort, nous avions des simulacres de même nature chez les soviétiques.

Lorsque qu’une population vit continuellement dans la crainte ou la dénonciation des voisins, c’est une espèce d’hystérie collective qui s’installe,puis le culte du chef devient la norme visible.

Il suffisait de voir l’enterrement grandiose du dictateur nord coréen, ou des femmes et des hauts gradés pleuraient comme des mômes, pour la mort du chef.

Demander à ces personnes « victimes » qui sont conditionnées depuis l’enfance d’avoir un jugement critique sur une situation donné, est quasiment impossible.

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