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Membre, Posté(e)
simple-touriste Membre 1 215 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si tu n'as pas d'argument, tu t'écrases.

Ensuite, on peut discuter des motifs : font-elles un usage légitime du droit ?

Est-ce que tu considères que tout le droit d'auteur est illégitime?

Est-ce que tu considères que tous les brevets sont illégitimes?

Tu peux discuter de la notion de "propriété intellectuelle", mais pourquoi spécialement dans ce cas là?

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
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Si tu n'as pas d'argument, tu t'écrases.

Petit problème, tu refuses tous les arguments, j'ai déjà essayé.

Alors non, je ne m'écraserais pas.

Tu es naturellement comme ça ou tu te forces ?

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
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La voilà la preuve.

" Promoteur de progrès, d'une vie meilleure..., " :smile2: :smile2: :smile2: Merci pour le fou rire.

Des centaines de paysans indiens se sont suicidés à cause de Monsanto. En voilà un d'argument.

Sur un autre sujet où tu participes, j'ai posté ce qui suit, mais tu t'es bien gardé de relever.

" Si nous ne faisons rien, bientôt les multinationales auront privatisé toute la biodiversité.

Je viens juste de lire cet article qui tombe fort à propos.

Racket :

Des brevets européens pour voler la vie !

La décision était attendue depuis longtemps : suffit-il de découvrir un lien entre une séquence génétique existant naturellement dans une plante cultivée et un caractère particulier de cette plante pour devenir propriétaire de toutes les plantes qui expriment ce caractère ? Dans une décision du 25 mars dernier, la Grande Chambre de recours de l'Office Européen des Brevets a répondu oui.

Les brevets de deux sociétés anglaise et israélienne, sur les procédés permettant de sélectionner les choux brocolis contenant une certaine quantité d'une substance amère décrite comme anticarcinogène et des tomates dites " ridées " car contenant peu d'eau avaient pourtant été annulés précédemment : il ne s'agit en effet que de croisement naturels. Les caractères particuliers de ces choux et de ces tomates n'ont pas été inventés, ni fabriqués artificiellement. Ils existent naturellement dans des choux ou des tomates cultivés depuis longtemps ou encore chez les parents sauvages. Cela n'annule pourtant pas les brevets accordés sur tous les choux et toutes les tomates portant les séquences génétiques naturelles décrites dans ces brevets. Toute personne cultivant ou commercialisant ces choux ou ces tomates devra désormais obtenir de ces deux sociétés et leur payer des droits de licence !

Les sociétés multinationales disposant des moyens technologiques de décoder les séquences génétiques des plantes cultivées et des animaux d'élevage vont ainsi pouvoir s'approprier tout ce que nous mangeons. Les paysans ne pourront plus semer ou faire naître des animaux sans d'abord obtenir l'autorisation de la part du détenteur du brevet contre monnaie sonnante et trébuchante.. " C'est un bond en arrière de trois siècles qui rétablit la dîme versée par les paysans aux seigneurs du Moyen Àge et la porte ouverte à une bio piraterie généralisée, " dénonce Michel Metz, administrateur du Réseau semences paysannes.

Nos lois nationales doivent interdire ces brevets sur les " traits natifs ". De nombreux députés l'ont demandé lors du débat parlementaire sur la loi Biodiversité votée le 24 mars en première lecture a l'Assemblée Nationale. C'est le meilleur moyen de les interdire aussi dans les lois européennes comme le réclame le parlement européen depuis juin 2012.

Pour le Réseau semences paysannes et la coalition internationale no Patents on Seeds, il n'est plus temps d'attendre.

Bio contact mai 2015

Pour ceux que ça intéresse :

Réseau semences paysannes

2 avenue de la Gare - 47190 Aiguillon

Tél 05.53.84.44.05

Site : www.semencespaysannes.org

Ce message a été modifié par Tar Baby - Hier, 22:21.

" Le fait que la perfection n'existe pas, est une raison supplémentaire de la chercher.

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Tar Baby

Forumeur alchimiste, 54 ans

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Membre, Posté(e)
simple-touriste Membre 1 215 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

" Promoteur de progrès, d'une vie meilleure..., " :smile2: :smile2: :smile2: Merci pour le fou rire.

Des centaines de paysans indiens se sont suicidés à cause de Monsanto. En voilà un d'argument.

Une affirmation n'est pas une preuve!

Pourquoi les semences GM se vendent toujours très bien en Inde, gros malin?

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
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Déjà fait. Riz doré : c'est clair, non?

Le riz doré, c'est une vaste exploitation de la misère humaine à des fins de promotion de leur produit. Monsanto ne veut pas sauver les gens (d'ailleurs c'est Syngenta qui s'est impliqué), ils veulent juste envahir le marché de la carence en Vitamine A, avec plus-value marketing humanitaire. Sur le papier, le riz doré est très bien - le concept est séduisant- mais non seulement il ne résoudra pas la pauvreté, principal raison de carences alimentaires, mais il sert de base avancée à un business plan.

Tu as des statistiques médical sur la gloire du riz doré ?

RR : permet d'utiliser l'herbicide le moins toxique qui soit, le Roundup

Il permet surtout d'utiliser un Round Up, herbicide toxique (et plus toxique que son seul glyphosate sur lequel sont basé les études pro-RR), à des doses de plus en plus massives, entraînant un cercle vicieux économique (sauf pour Monsanto), écologique et je ne vois pas en quoi le sanitaire y échapperait miraculeusement. Les miracles, ce n'est pas très scientifiques.

Bt : si la bactérie est autorisée en biologique, c'est bien qu'elle est OK, non ?

Le BT, aussi Round-up ready, pose les même problématiques.

Enfin, ce n'est pas vous qu'il faut convaincre. Vous êtes des bourgeois dignes de Marie Antoinette.

Les agriculteurs sont déjà convaincus, ils achètent les semences Monsanto QUI SONT PLUS CHERES.

Ils se moquent bien de vos éructations primaires et de votre bonne conscience de nantis égoïstes et abrutis d'idéologie partagée par Hitler.

Pas forcément plus chères au début, Monsanto sait faire des arrangements pernicieux, sans compter les subventions larges pour soutenir un modèle agricole à la santé illusoire. Beaucoup d'agriculteurs (plus de 80%) ne sont pas non plus OGM, sans être bio, afin de garder une relative indépendance.

A part ça, tu crois que la seule raison de se méfier de Monsanto, c'est de vouer un culte dévot au biologique ? Tu te trompes grassement...

Tu as déjà vu Monsanto obliger qui que ce soit à utiliser ses produits?Je te mets au défi de me donner un exemple.

(Je sens que je vais bien t'humilier.)

Bien sûr que non, sinon ils seraient en prison comme des mafieux normaux. Par contre, ils ont des moyens plus subtils, du genre faire quasiment cadeau de la première dose, comme les dealers.

Je demande qu'on me donne des preuves, on ne m'en donne pas, je re-demande.

Des torches-cul propagandistes ne sont pas des preuves.

Des articles de la presse kollabo (Le Monde...) ne sont pas des preuves.

Des avis de journaloppes ne sont pas des preuves.

Des sites qui sont basées sur l'idéologie enviro-romantique d'Hitler, qui a fait plus de victimes que celui-ci, ne sont pas des preuves.

Tu rejettes même les sources non idéologisées et scientifiques dès qu'elles ne vont pas dans ton sens. On ne peux pas pousser plus loin la mauvaise foi. Pour ma part, je lis de tout.

Tu parles des semences "non OGM" non testées?

Tu parles de la nourriture bio, dont les seules graines germées ont fait plus de victimes que la catastrophe de Tchernobyl?

Les graines germées et les infections, c'est aussi un problème. Preuve qu'il faut être vigilants sur tout. En quoi le fait que des gens fassent de la merde annulent celle des autres.

PS : je n'ai pas parlé de nourriture bio, encore moins de graines germées, ni des semences "OGM non testées" mais des pollutions, toxicité des produits, etc... C'est toi qui amène ça dans la discussion à dessein. Les graines germées, c'est d'ailleurs un secteur particulier. A moins de faire un OGM tuant les E.Coli, le problème de sécurité se pose aussi pour les graines germées non biologiques.

De quelle responsabilité parles-tu?

La responsabilité de fabriquer l'herbicide le moins toxique qui soit, le Roundup?

Le Round Up n'est pas "moins toxique". En tant qu'herbicide total, il est toxique et soumis à des précautions d'utilisation. Mais c'est surtout un polluant, d'autant que le combo Round up + OGM RR a obligé les agriculteurs à l'emploi de doses de plus en plus massives pour cause de résistances induites, dans le cadre de monocultures intensives de plus en plus gigantesque. Monsanto faisant ont beurre là dessus, il participe et contribue à cette escalade débile et n'entend pas l'enrayer.

Et le Round up n'est pas du simple glyphosate, il y a tout un ensemble de constituants (adjuvants) qui agissent en synergie remettent en cause la fable de sa faible toxicité. Monsanto s'est bien fait aligné pour publicité mensongère sur la biodégradabilité du produit, a une lite de scandale sanitaire longue comme le bras, il peut bien minimiser la toxicité de son produit à des fins marketing. De façon raisonnée, on peut avoir une confiance relative en tous ces VRP de la légende.

L'Independent Science Panel (page 46 pour le glyphosate) : http://www.psrast.or...eforGMfreeW.pdf

(...)

Est-ce que tu considères que tout le droit d'auteur est illégitime?

Est-ce que tu considères que tous les brevets sont illégitimes?

Tu peux discuter de la notion de "propriété intellectuelle", mais pourquoi spécialement dans ce cas là?

Non non, je ne discute pas la notion de propriété industrielle -pas de souci avec ça- mais de l'usage de ce droit. Le grandes firmes, notamment Monsanto, sont connues pour être procédurières et pratiquer l'intimidation. Le droit de propriété industrielle servant d'outil, de Cheval de Troie à une logique d'expansion et de monopole. Tu saisis la nuance ou tu vas me redemander de te l'expliquer ?

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Tu parles de la nourriture bio, dont les seules graines germées ont fait plus de victimes que la catastrophe de Tchernobyl?

Une graine germée n'est pas forcement bio. Les labels bio change rien au normes d'hygiène.

Ce qui fait le plus de mort par intoxication alimentaire c'est la salmonelle, avec des produit animaux.

Riz doré : c'est clair, non?

Quel est l'intérêt du riz doré ?

Pourquoi les semences GM se vendent toujours très bien en Inde, gros malin?

Ça c'est bien vendu parce que Mosanto leur à vendu du rêve.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Quel est l'intérêt du riz doré ?

Ça c'est bien vendu parce que Mosanto leur à vendu du rêve.

Je ne sais pas où ils en sont dans la commercialisation du riz doré, mais le concept est intéressant : enrichir un des aliments de base des pauvres pour combler leurs carences. Ça s'est fait avec le soutien public et des cadeaux de Syngenta. On peut voir ça comme de l'humanitaire ou de la privatisation d'une cause humanitaire.

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

C'est surtout faire preuve n'un cynisme incroyable. Faire croire que l'on fait de la recherche pour aider les gens alors que la vrai solution serai de faire manger une alimentation varié pour résoudre le problème.

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Membre, Posté(e)
simple-touriste Membre 1 215 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour toi le cynisme c'est d'éviter que des gosses perdent la vue...

Une graine germée n'est pas forcement bio. Les labels bio change rien au normes d'hygiène.

Et pourquoi ces graines germées n'étaient pas stérilisées alors?

Une graine germée n'est pas forcement bio. Les labels bio change rien au normes d'hygiène.

Et pourquoi ces graines germées n'étaient pas stérilisées alors?

Il permet surtout d'utiliser un Round Up, herbicide toxique (et plus toxique que son seul glyphosate sur lequel sont basé les études pro-RR),

N'importe quoi

à des doses de plus en plus massives, entraînant un cercle vicieux économique (sauf pour Monsanto),

Rien n'empêche d'alterner avec d'autres herbicides.

écologique et je ne vois pas en quoi le sanitaire y échapperait miraculeusement. Les miracles, ce n'est pas très scientifiques.

Encore une fois, tu n'as pas le moindre argument.

Pour qui le Roundup est toxique?

Pourquoi tu parles de miracles?

Pas forcément plus chères au début, Monsanto sait faire des arrangements pernicieux, sans compter les subventions larges pour soutenir un modèle agricole à la santé illusoire. Beaucoup d'agriculteurs (plus de 80%) ne sont pas non plus OGM, sans être bio, afin de garder une relative indépendance.

D'où tu sors ça?

Bien sûr que non, sinon ils seraient en prison comme des mafieux normaux. Par contre, ils ont des moyens plus subtils, du genre faire quasiment cadeau de la première dose, comme les dealers.

Et alors, qu'est-ce que ça peut faire? En quoi c'est mal?

Ton cas de délire s'aggrave!!!

Le Round Up n'est pas "moins toxique".

Ben si.

En tant qu'herbicide total, il est toxique

...pour les plantes.

et soumis à des précautions d'utilisation. Mais c'est surtout un polluant, d'autant que le combo Round up + OGM RR a obligé les agriculteurs à l'emploi de doses de plus en plus massives pour cause de résistances induites,

Parce que certains ont fait n'importe quoi en n'utilisant QUE du Roundup.

dans le cadre de monocultures intensives de plus en plus gigantesque. Monsanto faisant ont beurre là dessus, il participe et contribue à cette escalade débile et n'entend pas l'enrayer.

Bien sûr que si il a intérêt à éviter les résistances.

Et le Round up n'est pas du simple glyphosate, il y a tout un ensemble de constituants (adjuvants) qui agissent en synergie remettent en cause la fable de sa faible toxicité.

Répéter un mensonge n'en fait pas une vérité.

Monsanto s'est bien fait aligné pour publicité mensongère sur la biodégradabilité du produit,

En quoi la pub n'était pas honnête?

a une lite de scandale sanitaire longue comme le bras, il peut bien minimiser la toxicité de son produit à des fins marketing.

Typique : je te parle de science, tu me réponds marketing.

Non non, je ne discute pas la notion de propriété industrielle -pas de souci avec ça- mais de l'usage de ce droit. Le grandes firmes, notamment Monsanto, sont connues pour être procédurières et pratiquer l'intimidation. Le droit de propriété industrielle servant d'outil, de Cheval de Troie à une logique d'expansion et de monopole. Tu saisis la nuance ou tu vas me redemander de te l'expliquer ?

Non, je vais te re-demander des exemples.

Ça c'est bien vendu parce que Mosanto leur à vendu du rêve.

Et cons comme ils sont, ils continuent à en acheter! (Cons comme un indien, ou con comme un paysan?)

Et toi tu sais mieux qu'eux!

L'Independent Science Panel (page 46 pour le glyphosate) : http://www.psrast.or...eforGMfreeW.pdf

Torche-cul totalitaire

Tu rejettes même les sources non idéologisées et scientifiques dès qu'elles ne vont pas dans ton sens. On ne peux pas pousser plus loin la mauvaise foi. Pour ma part, je lis de tout.

Tu mens avec la même régularité qu'un négationniste.

C'est surtout faire preuve n'un cynisme incroyable. Faire croire que l'on fait de la recherche pour aider les gens alors que la vrai solution serai de faire manger une alimentation varié pour résoudre le problème.

On attend tes dons pour assurer une nourriture diversifiée à tout ce monde.

Merci de donner tout ce que tu possèdes ou de la fermer bien comme il faut.

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Une affirmation n'est pas une preuve!

Pourquoi les semences GM se vendent toujours très bien en Inde, gros malin?

http://www.toutvert.fr/le-coton-ogm-il-responsable-du-suicide-de-milliers-de-paysans-indiens/

http://www.arte.tv/sites/fr/robin/2012/02/27/inde-les-semences-du-suicide/

Sources ? Preuves?

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Et pourquoi ces graines germées n'étaient pas stérilisées alors?

Parce que ça se mange cru.

Et cons comme ils sont, ils continuent à en acheter! (Cons comme un indien, ou con comme un paysan?)

Et toi tu sais mieux qu'eux!

Ils continuent parce qu'ils ont pas le choix.

On attend tes dons pour assurer une nourriture diversifiée à tout ce monde.

Merci de donner tout ce que tu possèdes ou de la fermer bien comme il faut.

Si Mosanto donnais un quart de son budget recherche des OGM il réglerait la faim dans de nombreux pays. Il y a pas besoin de recherche pour régler la faim dans le monde.

Pour toi le cynisme c'est d'éviter que des gosses perdent la vue...

Bah tu leur fais cultiver des carottes.

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simple-touriste Membre 1 215 messages
Baby Forumeur‚
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Oui, quelles sont les sources de la Marie-Monique la cinglée?

on estime que plus de 210 000 paysans indiens se sont suicidés au cours des treize dernières années, avec une augmentation considérable après l’introduction des OGM

C'est combien?

Pourquoi Marie-Monique la fumiste ne donne pas les chiffres?

Parce que ça se mange cru.

POURQUOI LES GRAINES BIO NE SONT PAS STÉRILISÉES CONTRAIREMENT AUX GRAINES NON BIO?

Ils continuent parce qu'ils ont pas le choix.

Pourquoi ils n'ont pas le choix?

Si Mosanto donnais un quart de son budget recherche des OGM il réglerait la faim dans de nombreux pays. Il y a pas besoin de recherche pour régler la faim dans le monde.

Tu as 5 ans d'age mental?

Le budget recherche de Monsanto, il vient d'où à ton avis?

Pourquoi les nantis de ton genre ne donne pas leur budget nourriture bio plutôt?

Il n'y a pas besoin de bio pour régler la faim dans le monde.

tu perds ton temps, il se fout de tout argument, il fait du troll et le fait très mal

Quels arguments?

On ne me donne presque jamais d'argument.

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

POURQUOI LES GRAINES BIO NE SONT PAS STÉRILISÉES CONTRAIREMENT AUX GRAINES NON BIO?

Si on stérilise des graines elle ne germent plus. Les graines de sont jamais stérilisées bio ou pas.

Pourquoi ils n'ont pas le choix?

Renseigne toi sur comment fonctionne la vente de graine OGM.

Tu as 5 ans d'age mental?

Le budget recherche de Monsanto, il vient d'où à ton avis?

Pourquoi les nantis de ton genre ne donne pas leur budget nourriture bio plutôt?

Il n'y a pas besoin de bio pour régler la faim dans le monde.

On n'a pas besoin d'OGM pour régler la faim dans le monde.

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simple-touriste Membre 1 215 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
« Ce sont tous les suicidés que nous avons enregistrés entre juin 2005, date de l’introduction du coton Bt dans l’État du Maharashtra, et décembre 2006, m’explique le leader paysan. Cela fait 1 280 morts. Un toutes les huit heures ! En revanche, ici en blanc, c’est la zone où l’on produit du riz : vous voyez qu’il n’y a pratiquement pas de suicides ! C’est pourquoi nous disons que le coton Bt est en train de provoquer un véritable génocide[2]… »

Ce leader est soit un débile, soit un manipulateur; et Marie-Monique est soit une connasse, soit une manipulatrice.

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simple-touriste Membre 1 215 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si on stérilise des graines elle ne germent plus. Les graines de sont jamais stérilisées bio ou pas.

N'importe quoi.

Quand on ne sait pas, on s'écrase!

Renseigne toi sur comment fonctionne la vente de graine OGM.

Bref, tu n'en sais RIEN.

Quand on ne sait pas, on s'écrase!

On n'a pas besoin d'OGM pour régler la faim dans le monde.

Que proposes-tu?

RIEN!!!

le coton Bt n’a pas causé de pic de suicide en Inde

CQFD

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

N'importe quoi.

Quand on ne sait pas, on s'écrase!

Bref, tu n'en sais RIEN.

Quand on ne sait pas, on s'écrase!

C'est toi qui devrais se renseigner parce que avec tous les mensonges pro OGM que tu racontes, tu montres que tu ne connais rien en agriculture conventionnel ou autre.

Que proposes-tu?

RIEN!!!

je proposes d'apprendre aux agriculteur, qui en ont besoin, d'apprendre comment cultiver leur terre avec leurs ressources locales et les techniques adaptée au sol et au climat.

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simple-touriste Membre 1 215 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est toi qui devrais se renseigner parce que avec tous les mensonges pro OGM que tu racontes, tu montres que tu ne connais rien en agriculture conventionnel ou autre.

Tu argumentes ou tu t'écrases!

je proposes d'apprendre aux agriculteur, qui en ont besoin, d'apprendre comment cultiver leur terre avec leurs ressources locales et les techniques adaptée au sol et au climat.

C'est à dire?

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Tu argumentes ou tu t'écrases!

J'ai fais que ça depuis le début, et je ne suis pas le seul. mais tu réfutes toutes les sources et arguments. Et toi tu donne aucun argument n'y sources.

Dans ta logique c'est toi qui devrais t'écraser.

C'est à dire?

Si tu connaissais un minimum l'agronomie tu saurait de quoi je parles.

Modifié par 1107tang
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