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soraya64

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Et qu'est ce que cela peut te faire que Chaouiya donne des noms d'associations pour aider cette personne ou que moi-même met un article sur les droits, tu viens sur ce topic juste pour faire du sarcasme, non pour aider la personne qui en a besoin et comme il est dit dans le règlement :

Pas critiquer ou juger l'intérêt d'un topic ou d'un participant. Si un sujet de discussion ne vous intéresse pas, n'y répondez pas...

Fais moi un procès pour sarcasme... je veux bien te faire un mot qui explique que j'ai été sarcastique en vous regardant monter au front avec vos banderoles pour absolument rien. J'interviens sur le sujet pour calmer vos ardeurs et rétablir le droit face aux faits: non il n'est pas interdit d'avoir envie de faire un truc illégal. Si je ne rappelle pas cette évidence, qui le fera? Pas vous...

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Membre, 34ans Posté(e)
VO2max Membre 2 513 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

C'est sûr que dans l'hôtellerie, si tu ne veux pas que quelqu'un prenne une chambre, tu sors l'imparable: "désolé, on est complet".

Mais pour travailler dans l'hôtellerie, je peux vous dire qu'on fait surtout ça aux jeunes, par peur des nuisances sonores, surtout s'ils sont plusieurs...Mais refuser des personnes voilées, je n'ai jamais vu ça sur mon lieu de travail...Il faudrait en savoir plus sur l'hôtel en question...Posteuse, peux-tu revenir, ça devient une boucherie ici!^^

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Fais moi un procès pour sarcasme... je veux bien te faire un mot qui explique que j'ai été sarcastique en vous regardant monter au front avec vos banderoles pour absolument rien. J'interviens sur le sujet pour calmer vos ardeurs et rétablir le droit face aux faits: non il n'est pas interdit d'avoir envie de faire un truc illégal. Si je ne rappelle pas cette évidence, qui le fera? Pas vous...

Peut importe d'ou elle sait cela, ce genre de chose est très plausible, l'année dernière j'ai vu quelque chose qui y ressemblait dans une base de loisir vers Lyon.

Elle parle du projet illégal de cet hôtel , si ça reste leur souhait, rien d'illégal, mais si ils passent à l'acte, là c'est différent.

Comme ça, si ils sont tenter de passer à l'acte, la personne saura comment réagir, qui saisir, quoi faire etc.

Moi je sais que si on appel en direct le CCIF, un juriste va dicter à la personne le comportement à adopter, et ça réglera certainement le problème d'un coup à l'amiable car les gens malintentionné vont direct comprendre qu'ils ont choisis la mauvaise personne à embêter.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
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Posté(e)

Fais moi un procès pour sarcasme... je veux bien te faire un mot qui explique que j'ai été sarcastique en vous regardant monter au front avec vos banderoles pour absolument rien. J'interviens sur le sujet pour calmer vos ardeurs et rétablir le droit face aux faits: non il n'est pas interdit d'avoir envie de faire un truc illégal. Si je ne rappelle pas cette évidence, qui le fera? Pas vous...

J'estime qu'une personne qui demande des informations a tout à fait le droit d'avoir les renseignements que cela te plaise ou non, c'est comme ça. La banderole et les ardeurs, c'est toi qui l'affiche par ton sarcasme quand à te faire un procès, je n'en ai aucunement l'intention, je dirais que sur ce topic, c'est plutôt toi qui porte des accusations non fondées.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

C'est sûr que dans l'hôtellerie, si tu ne veux pas que quelqu'un prenne une chambre, tu sors l'imparable: "désolé, on est complet".

Mais pour travailler dans l'hôtellerie, je peux vous dire qu'on fait surtout ça aux jeunes, par peur des nuisances sonores, surtout s'ils sont plusieurs...Mais refuser des personnes voilées, je n'ai jamais vu ça sur mon lieu de travail...Il faudrait en savoir plus sur l'hôtel en question...Posteuse, peux-tu revenir, ça devient une boucherie ici!^^

ça me parait aussi évident... on a eu dans notre ville un commerçant qui a mit une affiche "interdit aux chiens et aux francs maçons" (je crois qu'il y a eu un sujet sur ce forum et je crois même que le gars était venu s'expliquer). Et ben y a eu une plainte directement au commissariat. Y a pas eu besoin de faire appel à la SPA parce que le magasin refusait nos amis à 4 pattes...

J'estime qu'une personne qui demande des informations a tout à fait le droit d'avoir les renseignements que cela te plaise ou non, c'est comme ça. La banderole et les ardeurs, c'est toi qui l'affiche par ton sarcasme quand à te faire un procès, je n'en ai aucunement l'intention, je dirais que sur ce topic, c'est plutôt toi qui porte des accusations non fondées.

Et je m'étonne d'être le seul à lui fournir de véritables informations parce que toutes les associations du monde entier ne peuvent absolument rien lorsqu'il n'y a rien. C'est surtout ça que je vous reproche, l'inciter à perdre son temps et à faire perdre du temps auprès des associations déjà surchargées pour soulager peut être votre colère, mais ça c'est votre problème à vous. MON conseil est d'attendre d'avoir une VRAI preuve, soit une photo de l'affiche raciste.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

ça me parait aussi évident... on a eu dans notre ville un commerçant qui a mit une affiche "interdit aux chiens et aux francs maçons" (je crois qu'il y a eu un sujet sur ce forum et je crois même que le gars était venu s'expliquer). Et ben y a eu une plainte directement au commissariat. Y a pas eu besoin de faire appel à la SPA parce que le magasin refusait nos amis à 4 pattes...

Et je m'étonne d'être le seul à lui fournir de véritables informations parce que toutes les associations du monde entier ne peuvent absolument rien lorsqu'il n'y a rien. C'est surtout ça que je vous reproche, l'inciter à perdre son temps et à faire perdre du temps auprès des associations déjà surchargées pour soulager peut être votre colère, mais ça c'est votre problème à vous. MON conseil est d'attendre d'avoir une VRAI preuve, soit une photo de l'affiche raciste.

Non, car le but de ces associations, c'est d'INFORMER, et de prévenir, ils se feront un plaisir de lui expliquer ses droits. Leur but est de prévenir et de faire que les gens connaissent leurs droits, et les connaissent eux en cas de soucis.

Il y a quelque chose, une volonté discriminatoire, certes ce n'est pas passible de poursuite, mais la posteuse doit connaitre ses droits.

Et elle à poser une question pour connaitre ses DROITS, (c'est à dire savoir si l'hotel à le droit ou non de refuser des clientes voilées), ainsi que si il existait des cas de ce genre. Nous lui avons répondus. C'est ça la question, et tu n'y a absolument pas répondu, tu faisais de simple comparaison avec des baskets ...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Ben tu lui demanderas si elle revient un jour... Mais la réponse tient en 3 lettres "non" un établissement ne peut pas mettre une affiche pour refuser tel ou tel catégorie de personne: voilée, babouche, barbu, kippa, tatoué, blanc, noir ou vert... Si elle voulait avoir l'adresse des associations anti raciste, elle les aurait demandé... et là t'aurais pas eu besoin d'en faire trop.

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Invité chaouiya
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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Ben tu lui demanderas si elle revient un jour... Mais la réponse tient en 3 lettres "non" un établissement ne peut pas mettre une affiche pour refuser tel ou tel catégorie de personne: voilée, babouche, barbu, kippa, tatoué, blanc, noir ou vert... Si elle voulait avoir l'adresse des associations anti raciste, elle les aurait demandé... et là t'aurais pas eu besoin d'en faire trop.

Elle doit connaitre ses droits et comment les défendre, se contenter de lui dire le droit, c'est bien, mais lui dire qui contacter en cas de soucis, c'est mieux.

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Invité s
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Invité s
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Posté(e)

Et je m'étonne d'être le seul à lui fournir de véritables informations parce que toutes les associations du monde entier ne peuvent absolument rien lorsqu'il n'y a rien. C'est surtout ça que je vous reproche, l'inciter à perdre son temps et à faire perdre du temps auprès des associations déjà surchargées pour soulager peut être votre colère, mais ça c'est votre problème à vous. MON conseil est d'attendre d'avoir une VRAI preuve, soit une photo de l'affiche raciste.

Dans ce cas, il suffit juste d'expliquer que l'association n'est pas nécessaire car juste en allant au commissariat, cette personne peut être aidé et si ce n'est pas le cas après contacter l'association. Tu connais certains droits et ce que je regrette c'est que sur ton premier commentaire alors que personne n'a donnée d'informations, toi-même n'a rien évoqué pour aider cette personne qui a posé plusieurs questions dont tu connaissais les réponses.

Et pour ma part, suite à divers problèmes, il m'est arrivé de contacter des associations et même de donner des adresses d'associations sur ce forum concernant divers problèmes évoqués. Une association peut être très utile pour apporter un soutien, bien renseigner la personne sur ces droits ou organismes ou commissariat ou autres qu'elle doit contacter donc non une association a son utilité.

Quand à la preuve par photo de l'affiche, la personne n'est pas obligée de la communiquer, tu peux ne pas croire l'auteur du topic et il m'arrive des fois de ne pas toujours croire ce qui peut être dit par des forumeurs mais j'y donne quand même mon avis. Il faut savoir que cela existe et d'autres personnes qui peuvent lire le topic peuvent être confrontés à ce problème et qu'il est donc toujours utile d'informer ne serait ce que pour les autres lecteurs si on ne croit pas le principal intéressé du topic en question.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Relis sa question: elle veut juste savoir si l’hôtel peut faire ça. Je réponds à sa question, et j'ai été le seul à le faire.

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Invité s
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Invité s
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l'inciter à perdre son temps et à faire perdre du temps auprès des associations déjà surchargées pour soulager peut être votre colère, mais ça c'est votre problème à vous.

Cela c'est juste ton interprétation personnelle, d'ailleurs sur ce topic, je n'ai aucunement donné le nom d'associations mais quand j'ai pu le faire sur d'autres topics, c'est juste pour aider la personne afin qu'elle est tous les moyens pour l'aider dans ses démarches et qu'elle soit soutenue, qu'elle ne soit pas seule face à une difficulté qu'elle peut rencontrer dans sa vie.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Dans ce cas, il suffit juste d'expliquer que l'association n'est pas nécessaire car juste en allant au commissariat, cette personne peut être aidé et si ce n'est pas le cas après contacter l'association. Tu connais certains droits et ce que je regrette c'est que sur ton premier commentaire alors que personne n'a donnée d'informations, toi-même n'a rien évoqué pour aider cette personne qui a posé plusieurs questions dont tu connaissais les réponses.

Et pour ma part, suite à divers problèmes, il m'est arrivé de contacter des associations et même de donner des adresses d'associations sur ce forum concernant divers problèmes évoqués. Une association peut être très utile pour apporter un soutien, bien renseigner la personne sur ces droits ou organismes ou commissariat ou autres qu'elle doit contacter donc non une association a son utilité.

Quand à la preuve par photo de l'affiche, la personne n'est pas obligée de la communiquer, tu peux ne pas croire l'auteur du topic et il m'arrive des fois de ne pas toujours croire ce qui peut être dit par des forumeurs mais j'y donne quand même mon avis. Il faut savoir que cela existe et d'autres personnes qui peuvent lire le topic peuvent être confrontés à ce problème et qu'il est donc toujours utile d'informer ne serait ce que pour les autres lecteurs si on ne croit pas le principal intéressé du topic en question.

La réponse est tacite: si un établissement veut refuser l'entrer à quelqu'un il va chercher un prétexte... le truc des baskets, plus personne n'y croit, on fait juste entrer les gens qui ont de la thune et de la classe. Je comprends même pas que ça soit passé au dessus de vos têtes tellement c'était évident... Y a peut être 2 ou 3 cons en France qui vont afficher sur leur bar "ici on ne veut que des gens riches, beau et bien habillé pour dépenser leur thune dans notre établissement", les autres vont répondre "non désolé on est complet... non désolé c'est une soirée privée ce soir.... non désolé c'est costume cravate obligatoire".

Maintenant on va pas non plus perdre notre temps... y a une question, j'ai été le seul à y répondre, vous avez apporter des tonnes d’éléments que je juge superficiel pour l'heure et nuisible pour les associations qui ont des milliers de trucs plus urgent à régler... voilà fin de l'histoire.

Cela c'est juste ton interprétation personnelle, d'ailleurs sur ce topic, je n'ai aucunement donné le nom d'associations mais quand j'ai pu le faire sur d'autres topics, c'est juste pour aider la personne afin qu'elle est tous les moyens pour l'aider dans ses démarches et qu'elle soit soutenue, qu'elle ne soit pas seule face à une difficulté qu'elle peut rencontrer dans sa vie.

Elle n'est pas seule, elle est avec 3 couillons qui se bouffent le nez sur ce forum pour une question d'égo en pourrissant son sujet.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
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La réponse est tacite: si un établissement veut refuser l'entrer à quelqu'un il va chercher un prétexte... le truc des baskets, plus personne n'y croit, on fait juste entrer les gens qui ont de la thune et de la classe. Je comprends même pas que ça soit passé au dessus de vos têtes tellement c'était évident... Y a peut être 2 ou 3 cons en France qui vont afficher sur leur bar "ici on ne veut que des gens riches, beau et bien habillé pour dépenser leur thune dans notre établissement", les autres vont répondre "non désolé on est complet... non désolé c'est une soirée privée ce soir.... non désolé c'est costume cravate obligatoire".

Maintenant on va pas non plus perdre notre temps... y a une question, j'ai été le seul à y répondre, vous avez apporter des tonnes d’éléments que je juge superficiel pour l'heure et nuisible pour les associations qui ont des milliers de trucs plus urgent à régler... voilà fin de l'histoire.

Elle n'est pas seule, elle est avec 3 couillons qui se bouffent le nez sur ce forum pour une question d'égo en pourrissant son sujet.

Non car ce que tu dis n'a aucun rapport, ici c'est un hotel, on réserve, puis on s'y rend, donc aucun risque de se faire refouler.

Sinon pour les autres cas, d'une part ça n'a aucun rapport, et il y a aussi des moyens de vérifier qu'il n'y ait pas de discrimination (testing par exemple).

L'exigence de tenue correcte ne permet pas de violer la loi, c'est impossible de refuser une personne en khimar ou en kippa sous prétexte de tenue correct.

La discrimination directe ou indirecte est interdite (dont le coup tenue correct ne tient pas non plus si c'est utiliser pour discriminer).

Possible d'exiger une tenue correcte, mais sans discrimination religieuse ou ethnique.

La personne ne connait pas ses droits, et beaucoup de filles qui porte le hijab non plus.

Le but de ces associations est de faire que les gens connaissent leur droit, donc ils lui expliqueront avec plaisir ses droits car c'est leur travail.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Aucun rapport oui... Parce que dans cas ils mettraient l'interdiction du voile directement sur leur site... Une fois que c'est payé ils ne peuvent plus refuser les gens et l'affiche à l'entrée ne sert plus à rien... Beaucoup de gens ne réservent pas l'hôtel, j'en fais parti...

Si on lui refuse l'entrée alors qu'elle a payé c'est du vol et là encore c'est direction les flics... Sauf si tu préfères qu'elle attende, dehors le samedi soir, l'ouverture , le lundi matin, de l'antenne de l'association anti raciste pour lui dire "ah oui c'est du vol vous auriez dû aller chez les flics"...

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Invité s
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Invité s
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La réponse est tacite: si un établissement veut refuser l'entrer à quelqu'un il va chercher un prétexte... le truc des baskets, plus personne n'y croit, on fait juste entrer les gens qui ont de la thune et de la classe. Je comprends même pas que ça soit passé au dessus de vos têtes tellement c'était évident... Y a peut être 2 ou 3 cons en France qui vont afficher sur leur bar "ici on ne veut que des gens riches, beau et bien habillé pour dépenser leur thune dans notre établissement", les autres vont répondre "non désolé on est complet... non désolé c'est une soirée privée ce soir.... non désolé c'est costume cravate obligatoire".

Maintenant on va pas non plus perdre notre temps... y a une question, j'ai été le seul à y répondre, vous avez apporter des tonnes d’éléments que je juge superficiel pour l'heure et nuisible pour les associations qui ont des milliers de trucs plus urgent à régler... voilà fin de l'histoire.

Elle n'est pas seule, elle est avec 3 couillons qui se bouffent le nez sur ce forum pour une question d'égo en pourrissant son sujet.

Tout le monde sait que l'histoire des baskets peut être un prétexte comme dans un emploi, un recruteur va refuser une personne à cause de ses origines mais donnera un autre prétexte, la loi ne peut pas condamner dans la mesure ou il n'y aucune preuve qui démontre le contraire mais dans le sujet en question, la personne parle de l'affiche qui pourrait être mise donc à partir de là, on a les éléments pour y répondre d'où ta réponse est inappropriée.

Qui peut me dire si cet hôtel est dans son bon droit ou pas ? Un hôtel est un lieu privé ou public? Connaissez vous des cas identiques, si oui que c'est-il passé?

Première question, non, réponse que tu as donné par la suite,

Deuxième question, hôtel privé, réponse que tu as donné par la suite,

Cas identiques : liens donnés par Chaouiya.

D'où ta première réponse ci-dessous est inapproprié et ne répond aucunement à ces trois questions de l'auteur du topic.

A partir du moment où on m'interdit de rentrer en boite parce que j'ai des baskets, on peut tout imaginer.

Quand aux associations avant de recevoir la personne, elle demande les raisons et expliquera "il suffit d'aller voir directement la police et si problème de les recontacter", c'est ce que fera l'association au lieu de perdre son temps à recevoir.

Sinon, c'est toi qui a pourri le sujet en remettant en tord le fait que Chaouiya mettent des liens d'associations ou de liens sur d'autres cas, ce qui d'ailleurs a été demandé par l'auteur et sur mon lien sur le droit.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
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Aucun rapport oui... Parce que dans cas ils mettraient l'interdiction du voile directement sur leur site... Une fois que c'est payé ils ne peuvent plus refuser les gens et l'affiche à l'entrée ne sert plus à rien... Beaucoup de gens ne réservent pas l'hôtel, j'en fais parti...

Si on lui refuse l'entrée alors qu'elle a payé c'est du vol et là encore c'est direction les flics... Sauf si tu préfères qu'elle attende, dehors le samedi soir, l'ouverture , le lundi matin, de l'antenne de l'association anti raciste pour lui dire "ah oui c'est du vol vous auriez dû aller chez les flics"...

?

Le but de l'association est que la personne connaissent ses droits, sachent comment réagir, aller voir les flics n'est pas si simple et logique que ça, et ça peut poser des problèmes.

D'une part car ce n'est pas du vol, car dans le cas de réservation, suivis d'une discrimination, ils rendent l'argent et annule le contrat (car c'est un contrat) ... Donc rien à voir avec du vol.

Deuxièmement, c'est du pénal, donc , preuve, et pour savoir comment collecter des preuves, faut avoir quelque reflexes.

Et le but des associations, c'est de les donner aux gens, pour éviter les relaxes.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Ouais si je vol un truc et que je rend après y a pas vol... Genre... Mais pour conclure, les gens ne sont pas tous des excités de la parano... J'ai répondu à la question, vous donnez vos conseils à la con, fin de l'histoire.

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Ouais si je vol un truc et que je rend après y a pas vol... Genre... Mais pour conclure, les gens ne sont pas tous des excités de la parano... J'ai répondu à la question, vous donnez vos conseils à la con, fin de l'histoire.

Tu donnes des accusations à la con et pourri le topic au lieu de donner des informations utiles à l'auteur du post, fin de l'histoire.

?

Le but de l'association est que la personne connaissent ses droits, sachent comment réagir, aller voir les flics n'est pas si simple et logique que ça, et ça peut poser des problèmes.

D'une part car ce n'est pas du vol, car dans le cas de réservation, suivis d'une discrimination, ils rendent l'argent et annule le contrat (car c'est un contrat) ... Donc rien à voir avec du vol.

Deuxièmement, c'est du pénal, donc , preuve, et pour savoir comment collecter des preuves, faut avoir quelque reflexes.

Et le but des associations, c'est de les donner aux gens, pour éviter les relaxes.

Tout à fait d'accord et pour l'auteur du topic, je lui conseille si l'hôtel lui refuse une chambre à cause du port du foulard de d'abord téléphoner aux associations avant d'aller à la police ne serait ce que pour demander ce qu'elle doit faire.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Si tu veux, j'ai pas de problème d'orgueil... Et bon courage pour joindre une association un samedi soir quand elle sera à la rue après avoir pré payé sa chambre... Super conseil les filles...

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Si tu veux, j'ai pas de problème d'orgueil...

Je croyais que tu avais décidé de laisser tomber mais tu reviens encore à la charge, que tu n'es pas d'orgueil rien ne le prouve surtout par ta réponse ironique...

Si tu veux, j'ai pas de problème d'orgueil... Et bon courage pour joindre une association un samedi soir quand elle sera à la rue après avoir pré payé sa chambre... Super conseil les filles...

Rien ne lui empêche d'aller voir la police ou d'aller dans un autre hôtel, ne va pas encore donner des accusations en voulant sous entendre que l'on serait responsable d'autant que tout le monde sait que le samedi, plusieurs ne travaillent pas. Il n'est d'ailleurs pas précisé quand elle doit aller dans cet hôtel.

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