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Le repas unique dans les cantines

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-Gigi-

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Personne n'empêche personne de manger se qu'il veut .

Mais la religion dans l' école c'est non

Génial !!!

On ne parle justement pas d'école ici, juste de cantine. :smile2:

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
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Après, la signification des mots et leur application au quotidien varient parfois... surtout lorsqu'il s'agit de traduction. :)

Par exemple, un musulman peut absolument manger de la dinde, qui ne serait pas hallal.

On parle donc de dinde "haram", afin de la distinguer de la dinde "hallal".

En somme, si le dogme est transgressif et retournable dans tous les sens à sa guise par l'usage galvaudé des termes et pratiques qui le composent, je ne vois en logique rien qui puisse alors interdire un musulman de manger du porc.

Si l'on peut manger un aliment A "haram", alors on peut manger un aliment B "haram" également.

Ou bien on est complètement con. Ou bien on a trop maté les inconnus avec la différence entre le bon et le mauvais chasseur et ça a donné ça:

"Tu vois, la différence entre le bon et le mauvais haram c'est très simple. Tu vois un plat haram, tu le mange mais c'est du bon haram. Par contre si tu vois un lat haram, tu le mange pas parce que c'est du mauvais haram".

C'est pourtant pas compliqué: la dinde est halal ou haram?

Si la dinde servie et mangé par les gamins est pas halal, elle est donc haram, donc les gamins peuvent bien manger tout ce qui est haram, y compris le porc.

Bon après, je peux comprendre que lutter contre un dogme religieux et son application en usant d'un minimum de logique soit impossible...

En théologie, manger de la viande haram est aussi illicite que de manger du porc, cependant, sont pas si obtus que ça les musulmans, puisqu'ils se sont adaptés. Un peu comme les chrétiens qui consomment de la viande le vendredi ou qui ne font pas Carême. On ne peut quand même pas leur reprocher de faire des efforts, si? :o°

Donc ils se sont adaptés, comme ça, à la carte, parce que Jacques a dit... mais pas au delà d'une certaine limite?

Déjà que "les musulmans", c'est un ensemble des plus hétérogènes, avec moult nuances et gradations en terme de pratique et interprétation de la religion, pour moi ça reste de l'enculage de mouche.

Pour ce qui est du fonctionnement des restaurants scolaires, on parle d'une ville avec 3800 élèves. J'imagine que les cantines sont adaptées. ;)

3800 élèves répartis sur combien d'établissements, avec quels budgets de fonctionnement et avec quelle vétusté au niveau des locaux?

En pratique, tout n'est pas aussi simple.

Génial !!!

On ne parle justement pas d'école ici, juste de cantine. :smile2:

De cantine scolaire.

L'école ça n'est pas qu'un lieu où l'on s'instruit, c'est aussi un lieu où on vit.

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

De cantine scolaire.

L'école ça n'est pas qu'un lieu où l'on s'instruit, c'est aussi un lieu où on vit.

Oui et? La cantine est forcément située dans le bâtiment école?

Aucun rapport. shrunkface.gif

3800 élèves répartis sur combien d'établissements, avec quels budgets de fonctionnement et avec quelle vétusté au niveau des locaux?

En pratique, tout n'est pas aussi simple.

Bon ben problème de fabrication des plats résolu, pour la commune de Châlon sur Saône ... :D

Les repas sont fournis par la SOGERES. Une attention particulière est portée à la qualité des repas donnés à nos têtes blondes. Les produits frais et les préparations « maison » sont privilégiés. Les menus sont établis avec une diététicienne et composés de produits issus des filières courtes, du commerce équitable et de l’agriculture biologique, etc.

source

Modifié par nonobonobo
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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

J'ai sincèrement du mal à percevoir la causalité là dedans.

J'ai grandi en cité, avec des gamins d’origine maghrébine. Tous avaient des parents "occidentalisés" (maman sans le voile, qui a un taf, etc..). On allait dans la même école primaire, on bouffait à la cantoche les mêmes trucs (et entre 1989 et 1994 il n'y avait pas de menu sans porc ici), le même collège, on a fait du foot et du basket ensemble

J'ai quitté cette cité en 1999 pour revenir habiter quasiment juste en face en 2006 lorsque j'ai pris mon indépendance.

J'ai recroisé certains de ces gosses, devenus alors adultes comme moi, ou adolescents pour les plus jeunes.

Eh bien je fus étonné d'en voir certains en chemise de nuit/djellaba, barbe et tout le tremblement. Et d'autres qui n'avaient pas "viré barbus".

Pourtant on a vécu à peu près tous les mêmes choses, malgré nos origines. Or, seulement une partie a glissé vers ce que tu dénonce et ce, sans avoir eu le terreau familial propice à cela.

Comment l'expliquer si ce n'est que le lien de cause à effet n'est pas systématique, mais à aborder au cas par cas?

Certes, il faut se garder en tout de faire des généralités. Tu parles de ton vécu et tu constates toi-même que depuis 15 ans les choses ont bien changé. Tu dis toi même qu'à cette époque pourtant pas si éloignée, les musulmans n'avaient pas de revendications spéciales concernant le "sans porc" ... Et malgré tout, sans "terreau favorable", certains de tes copains musulmans avaient viré "barbus".

Ceci prouve à l'évidence qu'en à peine 15 ans, un malaise s'est installé en France à cause de la communauté musulmane.

A ton époque, les musulmans du coin mettaient leurs gosses à l'école pour qu'ils y soient instruits et éduqués selon les normes de notre République. Maintenant, ils les mettent à l'école non pas pour les résultats scolaires mais avant tout pour être sûrs qu'on ne leur donne pas de porc à bouffer. Peu importe que le gosse, lors d'une interrogation prétende que Napoléon est mort durant sa campagne en Afrique du Sud après avoir subi une cruelle défaite contre des Boers ... du moment qu'il ne consomme pas de cochon, tout va bien !!!

Pour ma part, je suis persuadé qu'il y a un fort lien de causalité entre les "petites exigences" quotidiennes de l'Islam comme cette histoire de porc à la cantine ... et la chute dans un Islam dur et assassin, celui des djihadistes.

A l'heure actuelle, le terreau propice est bien présent dans bon nombre de familles musulmanes pratiquantes qui, à force de distiller quotidiennement des traditions nébuleuses, ouvrent la porte à une radicalisation extrême.

On peut aussi parler des exceptions qui confirment la règle, les quelques cas par exemple des jeunes d'extraction française, non musulmans et qui se convertissent pour rejoindre le djihad. Ce glissement, certainement dû à un mal être courant chez les jeunes actuellement et également aux réseaux dits "sociaux" (rien que l'adjectif m'amuse) prouve, si il en était encore besoin, le côté pernicieux d'une religion qui attire même des jeunes apparemment non prédisposés à sombrer dans l'extrémisme.

Enfin, on peut noter la mauvaise foi des "donneurs de leçons" qui transforment la décision d'un maire de ne plus proposer qu'un plat unique à la cantine de son école en "OBLIGATION PAR LES JEUNES MUSULMANS DE MANGER DU PORC"

Si ça, ce n'est pas de la manipulation, je n'y connais rien. Tous ces faits divers qui concernent l'Islam et ses revendications ne sont qu'une gigantesque pantomime à laquelle participent bêtement quelques gloglos occidentaux incapables de réfléchir avec leur propre cerveau.

Maintenant, chacun, selon sa sensibilité ou son ressenti peut avoir une perception différente des choses.

:|

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

On parle de repas sans porc, et non de menus cachère ou hallal dans les cantines.

Les menus scolaires sont fait avec l'aide d'un diététicien et le retrait des protéines de l'équilibre alimentaire d'un enfant n'est pas conseiller. Dont, qu'il y ai un repas de substitution pour les enfants ne mangeant pas de porc, les jours où il y a du porc au menu, suit cette logique.

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

Oui et? La cantine est forcément située dans le bâtiment école?

Aucun rapport. shrunkface.gif

Non mais peu importe sa situation géographique, ça reste une cantine scolaire. Elle reste donc dans un "cadre" scolaire, même si elle n'est pas toujours dans l'enceinte de l'établissement.

L'école, ça n'est pas qu' une instruction et des locaux strictement prévus à cet effet, c'est ça que je veux dire.

Bon ben problème de fabrication des plats résolu, pour la commune de Châlon sur Saône ... :D

source

Et vu la vidéo d'illustration sur le site de la SOGERES, les gamins musulmans devraient pas vraiment crever la dalle, même avec un retour du porc en cuisine.

Modifié par O)))
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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Et vu la vidéo d'illustration sur le site de la SOGERES, les gamins musulmans devraient pas vraiment crever la dalle, même avec un retour du porc en cuisine.

Ben plutôt que de faire un "retour" pourquoi ne pas simplement zapper la viande ou, en proposer une autre? :)

Là y'a de l'économie, pas en mettant le porc dans l'assiette, pour que tout le contenu de l'assiette finisse à la poubelle... ;)

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Le porc n'a jamais quitté les cantines scolaires.

D'un côté, on ne peut pas supprimer cette viande des menus, parce que là, ce sont des parents qui n"ont aucun interdit alimentaire qui risqueraient de râler, et de l'autre, on ne peut pas obliger les enfants a en manger, sinon, on va se retrouver avec une plainte et un petit passage par la case "tribunal" par les parents de ces enfants.

Il n'est pas possible de supprimer la viande des menus mais on ne peut pas priver des enfants de viande le jour où la viande du menu est du porc.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

On parle de repas sans porc, et non de menus cachère ou hallal dans les cantines.

Les menus scolaires sont fait avec l'aide d'un diététicien et le retrait des protéines de l'équilibre alimentaire d'un enfant n'est pas conseiller. Dont, qu'il y ai un repas de substitution pour les enfants ne mangeant pas de porc, les jours où il y a du porc au menu, suit cette logique.

Ca fait 55 pages que certains refusent de la suivre, cette logique.

Pourquoi ?

Pour faire ch... du musulman.

Ca les occupes.

Le grand rassemblement des vert de gris pour défendre la côtelette......pathétique....biggrin.gif

................

Il n'est pas possible de supprimer la viande des menus mais on ne peut pas priver des enfants de viande le jour où la viande du menu est du porc.

voila, c'est tout con, mais ça en perturbe certains.

Modifié par Alain75
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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Cantine scolaire !!!

Ah bon? smiley_ohwell.gif

Quelle différence en fait, si ce n'est que justement on tape là dans une frange très sensible et vulnérable de la population, à savoir les enfants ? :o°

Je suis désolée, mais quand je lis "la religion n'a rien à faire à l'école", je suis d'accord, or il n'est pas question d'école dans ce topic, juste d'un service péri scolaire. :sleep:

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

Ben plutôt que de faire un "retour" pourquoi ne pas simplement zapper la viande ou, en proposer une autre? :)

Là y'a de l'économie, pas en mettant le porc dans l'assiette, pour que tout le contenu de l'assiette finisse à la poubelle... ;)

Paradoxalement, voire ironiquement, dans la mesure où apparemment les gamins mangeaient de toute façon de la bidoche haram, mettre du porc reste le dispositif qui devrait le moins changer leur quotidien finalement.

C'est rester dans la question de principe, pas dans une compromission qui permet à un culte de s’immiscer jusque dans les assiettes.

Si la communauté musulmane est importante et inflexible sur les interdits alimentaires qu'elle décide de suivre, rien ne l'empeche de créer une école confessionnelle sous contrat avec l'ENA.

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Certes, il faut se garder en tout de faire des généralités. Tu parles de ton vécu et tu constates toi-même que depuis 15 ans les choses ont bien changé. Tu dis toi même qu'à cette époque pourtant pas si éloignée, les musulmans n'avaient pas de revendications spéciales concernant le "sans porc" ... Et malgré tout, sans "terreau favorable", certains de tes copains musulmans avaient viré "barbus".

Ceci prouve à l'évidence qu'en à peine 15 ans, un malaise s'est installé en France à cause de la communauté musulmane.

A ton époque, les musulmans du coin mettaient leurs gosses à l'école pour qu'ils y soient instruits et éduqués selon les normes de notre République. Maintenant, ils les mettent à l'école non pas pour les résultats scolaires mais avant tout pour être sûrs qu'on ne leur donne pas de porc à bouffer. Peu importe que le gosse, lors d'une interrogation prétende que Napoléon est mort durant sa campagne en Afrique du Sud après avoir subi une cruelle défaite contre des Boers ... du moment qu'il ne consomme pas de cochon, tout va bien !!!

Pour ma part, je suis persuadé qu'il y a un fort lien de causalité entre les "petites exigences" quotidiennes de l'Islam comme cette histoire de porc à la cantine ... et la chute dans un Islam dur et assassin, celui des djihadistes.

A l'heure actuelle, le terreau propice est bien présent dans bon nombre de familles musulmanes pratiquantes qui, à force de distiller quotidiennement des traditions nébuleuses, ouvrent la porte à une radicalisation extrême.

On peut aussi parler des exceptions qui confirment la règle, les quelques cas par exemple des jeunes d'extraction française, non musulmans et qui se convertissent pour rejoindre le djihad. Ce glissement, certainement dû à un mal être courant chez les jeunes actuellement et également aux réseaux dits "sociaux" (rien que l'adjectif m'amuse) prouve, si il en était encore besoin, le côté pernicieux d'une religion qui attire même des jeunes apparemment non prédisposés à sombrer dans l'extrémisme.

Enfin, on peut noter la mauvaise foi des "donneurs de leçons" qui transforment la décision d'un maire de ne plus proposer qu'un plat unique à la cantine de son école en "OBLIGATION PAR LES JEUNES MUSULMANS DE MANGER DU PORC"

Si ça, ce n'est pas de la manipulation, je n'y connais rien. Tous ces faits divers qui concernent l'Islam et ses revendications ne sont qu'une gigantesque pantomime à laquelle participent bêtement quelques gloglos occidentaux incapables de réfléchir avec leur propre cerveau.

Maintenant, chacun, selon sa sensibilité ou son ressenti peut avoir une perception différente des choses.

:|

En résumé, la religion relève du privé et il existe des lieux de cultes...

L'école, le bureau, l'entreprise, ne sont pas lieux prévus pour vivre sa religion, mais bien pour étudier et travailler, si chacun devait réclamer la différence au nom de ses croyances, de ses goûts culinaires ou vestimentaire ou irions-nous ?

La religion n'a pas à s'inviter dans ces lieux !

Imaginez un peu si je vais en Afghanistan, au Maroc ou en Egypte et que j'exige du porc ou de la viande rouge abattue de façon non halal ou encore du poisson le vendredi, je me demande bien si on accepterait mes caprices.

Modifié par Anatole1800
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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Paradoxalement, voire ironiquement, dans la mesure où apparemment les gamins mangeaient de toute façon de la bidoche haram, mettre du porc reste le dispositif qui devrait le moins changer leur quotidien finalement.

C'est rester dans la question de principe, pas dans une compromission qui permet à un culte de s’immiscer jusque dans les assiettes.

Ouais 'fin sur le principe ça n'emmerdait personne de proposer une autre viande aux gosses musulmans, sauf 2 ou 3 cul terreux qui ratissent en vue des élections. :sleep:

Le culte était présent bien avant que M. Platret ne soit élu maire, et donc le culte ne s'immisce pas là, on le dégage à grands coup de stupidité. :)

Imaginez un peu si je vais en Afghanistan, au Maroc ou en Egypte et que j'exige du porc ou de la viande rouge abattue de façon non halal ou encore du poisson le vendredi, je me demande bien si on accepterait mes caprices.

Moi je me demande s'il est bien censé et raisonnable de prendre pour exemple des pays qui sont plus intolérants que la France... shrunkface.gif

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Ouais 'fin sur le principe ça n'emmerdait personne de proposer une autre viande aux gosses musulmans, sauf 2 ou 3 cul terreux qui ratissent en vue des élections. :sleep:

Le culte était présent bien avant que M. Platret ne soit élu maire, et donc le culte ne s'immisce pas là, on le dégage à grands coup de stupidité. :)

Moi je me demande s'il est bien censé et raisonnable de prendre pour exemple des pays qui sont plus intolérants que la France... shrunkface.gif

Et de ratissage des voix de l'extrème droite à l'image de leur maitre Sarkozy.

Cherchez pas, ça ne vole pas plus haut que ça, même si ça évoque la laïcité à grands cris d'orfraies façon tragédie antique

Modifié par Alain75
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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Paradoxalement, voire ironiquement, dans la mesure où apparemment les gamins mangeaient de toute façon de la bidoche haram, mettre du porc reste le dispositif qui devrait le moins changer leur quotidien finalement.

C'est rester dans la question de principe, pas dans une compromission qui permet à un culte de s’immiscer jusque dans les assiettes.

Si la communauté musulmane est importante et inflexible sur les interdits alimentaires qu'elle décide de suivre, rien ne l'empeche de créer une école confessionnelle sous contrat avec l'ENA.

Tu es au courant que pour de nombreuses personnes, manger du cheval est interdit. Cet interdit est un interdit religieux chez les catholiques et probablement aussi chez les chrétiens en général.

Je n'ai jamais vu de viande de cheval dans les cantines scolaires et du poisson tous les vendredis. Si ça, ce n'est pas une question religieuse ou culturelle, quelqu'un devrait m'expliquer...

Modifié par Noisettes
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Membre, 50ans Posté(e)
emmerdeur Membre 617 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
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Les porcs sont plus propres de nos jours et ne transmettent plus de maladie. On a ce que les arabes de l'époque n'avaient pas ... des contrôle sanitaires dans tous les elevages de porc.

Les musulmans refusent de manger du cochons .. juste pour nous emmerder. :smile2:

Modifié par emmerdeur
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Et les juifs ?

Aussi ?

T'as rien bité à l'affaire toi........

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

La ligue de défense judiciaire des musulmans à l'origine de la requête contre la décision du maire de Châlon a pour meneur Karim Achoui :

"Karim Achoui, 44 ans, a vu sa carrière d’avocat émaillée de démêlés judiciaires. Parmi eux, on retrouve en 2005 une mise en examen pour complicité d’extorsion de fonds dans laquelle l’avocat a été blanchi, une condamnation à 12 mois de sursis, 20.000 euros d’amende et une interdiction d’exercer de cinq ans pour complicité de faux en 2008, un an ferme pour travail dissimulé en janvier 2011 et une garde à vue pour escroquerie et abus de confiance en mars 2011."

En 2012 :

"Karim Achoui devait comparaître ce lundi devant le tribunal correctionnel de Paris pour «violences volontaires» et «menaces avec arme» sur sa compagne, après des disputes répétées qui auraient dégénéré le 16 mars 2011 dans un restaurant parisien et qui ont entraîné dix jours d'ITT à sa petite amie."

http://www.20minutes.fr/societe/951223-20120611-karim-achoui-tribunal-enieme-proces-baveux-sulfureux

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Ah bon? smiley_ohwell.gif

Quelle différence en fait, si ce n'est que justement on tape là dans une frange très sensible et vulnérable de la population, à savoir les enfants ? :o°

Je suis désolée, mais quand je lis "la religion n'a rien à faire à l'école", je suis d'accord, or il n'est pas question d'école dans ce topic, juste d'un service péri scolaire. :sleep:

Bon, si tu préfères parler des cantines de la SNCF, on t'écoute :smile2:

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