Turquie : la justice bloque un site internet athée

Quand je pense qu'il y a des connards qui souhaitent l'entrée de la Turquie en Europe !

Une preuve de plus que Islam ET laïcité peuvent difficilement faire bon ménage .

D'un coté l'intolérance , l'exclusion qui mènent à la haine de l'autre .......

De l'autre la tolérance et le respect d'autrui !

C'est l'islamo-fascisme qui amène l'islamophobie , et NON l'inverse !

Il serait peut-ètre temps de s'en rendre compte !

Et le jour ou vous trouverez un pays islamique tolérant , faites moi signe , ça m'intéresse :smile2:

La tolérance n éxiste nulle part.

Bonjour, je trouve qu'il y a une différence entre interdire des athées de s'exprimer et des athées militants contre l'islam.

Non aucune, différence, ils militent contre l'islam pas contre les musulmans, il y a une énorme différence là. Nous n'en voulons absolument pas à la vie des religieux, mais nous dénonçons les dérives outrageusement fréquentes des religions et de l'Islam en particulier. Si on nous empêche de critiquer une idée que nous jugeons dangereuse on nous empêche de nous exprimer. C'est tout.

Bonjour, je trouve qu'il y a une différence entre interdire des athées de s'exprimer et des athées militants contre l'islam.

et alors? tu trouves donc normal la fermeture de ce site?

veux tu une liste de site islamiste qui, entre autre propagande, militent contre l'athéisme?

trouverais tu normal que l'on ferme ces sites?

Enfin tout l'esprit de tolérance de ce pays musulman est étalé au grand jour. Au fond je trouve qu'il en est très bien ainsi car chacun peut apprécier tout ce que l'islam a de tolérant.

Bonjour, je trouve qu'il y a une différence entre interdire des athées de s'exprimer et des athées militants contre l'islam.

Je ne vois pas la différence.

La liberté d'expression doit être totale ou elle n'existe pas.

Bonjour, je trouve qu'il y a une différence entre interdire des athées de s'exprimer et des athées militants contre l'islam.

un athée a pour principe de n'accepter aucune dictature religieuse quelle soit musulmane ou autre ....

ne renverse pas le problème ...

un petit exemple qui fait sans doute bondir certains

"

une place pour les femmes dans notre société : la maternité". C'est en ces termes que le président islamo-conservateur turc Recep Tayyip Erdogan a défini, le 24 novembre dernier, à Istanbul, le rôle des femmes dans son pays, lors d'un sommet sur la justice et les femmes."

Je ne vois pas la différence.

La liberté d'expression doit être totale ou elle n'existe pas.

La liberté d'expression totale n'existe pas vraiment dans les faits. Elle est la plupart du temps soumise aux lois en vigueur dans le pays où elle est exprimée.

et alors? tu trouves donc normal la fermeture de ce site?

veux tu une liste de site islamiste qui, entre autre propagande, militent contre l'athéisme?

trouverais tu normal que l'on ferme ces sites?

Enfin tout l'esprit de tolérance de ce pays musulman est étalé au grand jour. Au fond je trouve qu'il en est très bien ainsi car chacun peut apprécier tout ce que l'islam a de tolérant.

Le blasphème est interdit en Turquie, ce qui n'est pas le cas de la France donc c'est différent.

Non aucune, différence, ils militent contre l'islam pas contre les musulmans, il y a une énorme différence là. Nous n'en voulons absolument pas à la vie des religieux, mais nous dénonçons les dérives outrageusement fréquentes des religions et de l'Islam en particulier. Si on nous empêche de critiquer une idée que nous jugeons dangereuse on nous empêche de nous exprimer. C'est tout.

Pour moi, c'est très différent de s'en prendre à un athée alors qu'il a le droit de s'exprimer, je trouverais cela tout à fait injuste et de s'en prendre à quelqu'un qui insulte que cela soit à travers la religion et non envers la personne, pour ceux concernés, c'est comme si c'est eux que l'on insulte, ce qui peut inciter à la haine ou être perçue comme trouble à l'ordre public. Après je n'approuve pas certaines sanctions que je trouve très sévères à l'égard de certains qui militent contre la religion mais pour juste bloqué un site, je n'y vois rien de mal.

un athée a pour principe de n'accepter aucune dictature religieuse quelle soit musulmane ou autre ....

ne renverse pas le problème ...

un petit exemple qui fait sans doute bondir certains

"

une place pour les femmes dans notre société : la maternité". C'est en ces termes que le président islamo-conservateur turc Recep Tayyip Erdogan a défini, le 24 novembre dernier, à Istanbul, le rôle des femmes dans son pays, lors d'un sommet sur la justice et les femmes."

Là, c'est encore différent, c'est défendre la femme pour plus de justice mais concernant le site, c'est un site militant avec des commentaires insultants concernant l'islam ou une autre religion, c'aurait été pareil.

Ce que je veux dire, c'est l'insulte en elle-même que je désapprouve pas le fait de militer pour la bonne cause.

Pour moi, c'est très différent de s'en prendre à un athée alors qu'il a le droit de s'exprimer, je trouverais cela tout à fait injuste et de s'en prendre à quelqu'un qui insulte que cela soit à travers la religion et non envers la personne, pour ceux concernés, c'est comme si c'est eux que l'on insulte, ce qui peut inciter à la haine ou être vu perçue comme trouble à l'ordre public.

Tu penses qu'il faudrait interdire l'Islam pour ses insultes aux chrétiens quand les musulmans déclarent que Jésus n'est pas le fils de dieu ou que leur bible est falsifiée?

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Là, c'est encore différent, c'est défendre la femme pour plus de justice mais concernant le site, c'est un site militant avec des commentaires insultants concernant l'islam ou une autre religion, c'aurait été pareil.

Ce que je veux dire, c'est l'insulte en elle-même que je désapprouve pas le fait de militer pour la bonne cause.

mouais ...moi j'y vois surtout la vision réductrice de la femme par un régime de plus en plus radical islamiste ...les athées turcs voient s'envoler la laïcité qui faisait de ce pays un des plus occidentalisé ....Il se tourne maintenant résolument vers l'orient et ses régimes gérés par l'islam ...

je ne fais aucun jugement de valeur ,peut être qu'un régime islamiste convient mieux aux turcs qu'une laïcité occidentale,mais qu'Erdogan rencontre l'opposition des athées dans cette démarche ne m'étonne pas ...

Tu penses qu'il faudrait interdire l'Islam pour ses insultes aux chrétiens quand les musulmans déclarent que Jésus n'est pas le fils de dieu ou que leur bible est falsifiée?

Là, pour moi, je trouve que c'est divergences d'opinions même les chrétiens peuvent dire que l'islam, ce n'est pas la bonne religion...Un athée qui dit que dieu n'existe pas... c'est aussi son droit car c'est ce qu'il pense mais se moquer ou insulter, ce n'est pas la même chose. Après oui, je n'ai pas vu les commentaires en question pour savoir qu'est ce qui a été jugé insultant.

Mais dans un pays où le blasphème est interdit, on sait que l’on n’a pas le droit de blasphémer sur les religions donc dans ce cas, dire par exemple que la bible est falsifiée devient irrespectueux envers les chrétiens. C’est assez difficile en fait de savoir ce que l’on peut trouver insultant car si un pays interdit le blasphème, on se rend compte qu’en fin de compte aucune divergence d’opinions ne peut être donnée sur les religions ou non-religions où alors il faut que cela reste dans l’intimité. Après interdire telle religion, non puisque le blasphème n’interdit pas les religions juste ce qui est irrespectueux envers les religions.

Bonjour, je trouve qu'il y a une différence entre interdire des athées de s'exprimer et des athées militants contre l'islam.

Il faut savoir, que cette décision de justice est peut être illégal, après faut voir le système juridique turc. Mais c'est possible qu'a une échelle supérieur, un tribunal au dessus annule la décision pour ne pas respecter la constitution ou un traité International.

La Cours Européennes des Droits de l'Homme condamne souvent la Turquie, et la France d'ailleurs lol (la Turquie et la France dans le Conseil de l'Europe sont parmi les état qui bafoue le plus la Convention Européenne de Sauvegarde des droits de l'Homme).7

Je ne sais pas , mais c'est possible que les victimes de cette décision saisissent la Cours Européenne qui pourrait casser ce jugement et condamner la Turquie ...

Là, c'est encore différent, c'est défendre la femme pour plus de justice mais concernant le site, c'est un site militant avec des commentaires insultants concernant l'islam ou une autre religion, c'aurait été pareil.

Tu affirmes que c'est un "site militant avec des commentaires insultants", tu peux nous citer des "commentaires insultants"?

mouais ...moi j'y vois surtout la vision réductrice de la femme par un régime de plus en plus radical islamiste ...les athées turcs voient s'envoler la laïcité qui faisait de ce pays un des plus occidentalisé ....Il se tourne maintenant résolument vers l'orient et ses régimes gérés par l'islam ...

je ne fais aucun jugement de valeur ,peut être qu'un régime islamiste convient mieux aux turcs qu'une laïcité occidentale,mais qu'Erdogan rencontre l'opposition des athées dans cette démarche ne m'étonne pas ...

Je n'ai pas porté de jugement pour savoir si un régime islamiste convient mieux à la Turquie mais exposé le fait que l'insulte même juste envers la religion peut inciter à la haine ou trouble à l'ordre public concernant cet exemple après oui, on peut relever que si plus d'athées ont des sanctions, oui ça amène le fait que la Turquie peut se tourner plus vers un régime islamiste qui n'est pas forcément meilleur pour le peuple.

mouais ...moi j'y vois surtout la vision réductrice de la femme par un régime de plus en plus radical islamiste ...les athées turcs voient s'envoler la laïcité qui faisait de ce pays un des plus occidentalisé ....Il se tourne maintenant résolument vers l'orient et ses régimes gérés par l'islam ...

je ne fais aucun jugement de valeur ,peut être qu'un régime islamiste convient mieux aux turcs qu'une laïcité occidentale,mais qu'Erdogan rencontre l'opposition des athées dans cette démarche ne m'étonne pas ...

Oui mais ici, comme je l'ai dis plus haut, la décision de ce tribunal n'est pas forcément correct car elle n'est pas forcément respectueuse de la constitution turque, et pas forcément conforme à la CESDH

Tu affirmes que c'est un "site militant avec des commentaires insultants", tu peux nous citer des "commentaires insultants"?

Mon opinion se base d'après l'article, ce qui ne veut pas dire que l'article est juste.

Je n'ai pas porté de jugement pour savoir si un régime islamiste convient mieux à la Turquie mais exposé le fait que l'insulte même juste envers la religion peut inciter à la haine ou trouble à l'ordre public concernant cet exemple après oui, on peut relever que si plus d'athées ont des sanctions, oui ça amène le fait que la Turquie peut se tourner plus vers un régime islamiste qui n'est pas forcément meilleur pour le peuple.

Oui mais un régime islamiste, socialiste , libéral ou je ne sais quoi d'autre. Il bien il doit respecter le droit, la notion d'Etat de droit (donc la hierarchie des normes, les tribunaux ne devraient pas pouvoir donner de décision contraire à la constitution et aux traités internationaux).

Le problème c'est que l'AKP remplace tout simplement les kémalistes (avant c'était un peu pareil mais en version kémaliste).

Tu affirmes que c'est un "site militant avec des commentaires insultants", tu peux nous citer des "commentaires insultants"?

Si il y a des commentaires insultants, il est fort possible que les responsables du site soient dans l'obligation de les supprimer.

Après interdire telle religion, non puisque le blasphème n’interdit pas les religions juste ce qui est irrespectueux envers les religions.

Donc, les musulmans devraient dire que Jésus est le fils de Dieu, pour ne pas insulter les chrétiens, et les chrétiens devraient renoncer à prétendre qu'il l'est pour ne pas insulter les juifs qui étaient là avant et pour qui Jésus n'est qu'un imposteur. Je trouve qu'avec les religions on arrive très vite aux limites du respect. Dans le cas précis des religions issues du judaïsme, chacune insulte et manque de respect à celle qui était là avant, mais les croyants n'ont rien à foutre de savoir si leur religion peut être insultantes pour ceux qui n'y adhèrent pas, alors pourquoi devrait-on respecter des croyances qui elles mêmes ne respectent pas les autres croyances?