Le paradoxe de Fermi

Louis Pauwels et Jacques Bergier, je les ai beaucoup lus dans ma jeunesse.

Ils n'ont pas trouvé de successeurs, depuis tout ce temps ?

Ce qui est pénible dès lors qu'on vient a parler d'une façon ou d'une autre de vie extraterrestre, c'est qu'on a toujours ces raccourcis et amalgames totalement foireux qui viennent immanquablement pourrir la discussion, les théories pas très étayées érigées en dogmes.

Comme je l'ai dit, il faut savoir se détacher de tout pour être vraiment objectif

A propos de questionement foireux, crois-tu par exemple que la NASA ou les observatoires moins puissants mais efficaces puissent ne pas trancher de façon satisfaisante au sujet des supposées vagues d'ovnis ? Je ne sais pas pour tout le reste, mais en tout cas lors de la vague d'ovnis Belge de 1989 j'étais en Belgique et été témoin d'un des engins triangulaires pendant plus d'une minute. Ce que j'ai observé correspondait à ce que j'ai entendu dans les médias par d'autres témoins.

Un objet triangulaire noir (isocèle presque équilatéral), de la taille équivalente à un terrain de football, avec les trois bords arrondis juste aux bors, avec trois spots blancs sur les trois coins qui couvraient une partie du bas de l'engin mais n'ébouissaient pas les yeux. Et une petite lumière rouge clignotant discrètement au centre des trois spots. L'objet est demeuré en suspens durant un temps que j'estime comme d'environs une minute, ensuite elle a commencé à bouger à l'horizontale en zigzagant. Puis d'un coup elle grimpait en altitude en zigzagant au milieu des nuages à une vitesse ahurissante et a disparue en un point en une fraction de seconde.

Je ne prétend pas que c'étaient des extraterrestres, mais je ne sais pas si une technologie pareille existe sur Terre, encore aujourd'hui des décennies plus tard.

A propos de questionement foireux, crois-tu par exemple que la NASA ou les observatoires moins puissants mais efficaces puissent ne pas trancher de façon satisfaisante au sujet des supposées vagues d'ovnis ? Je ne sais pas pour tout le reste, mais en tout cas lors de la vague d'ovnis Belge de 1989 j'étais en Belgique et été témoin d'un des engins triangulaires pendant plus d'une minute. Ce que j'ai observé correspondait à ce que j'ai entendu dans les médias par d'autres témoins.

Un objet triangulaire noir (isocèle presque équilatéral), de la taille équivalente à un terrain de football, avec les trois bords arrondis juste aux bors, avec trois spots blancs sur les trois coins qui couvraient une partie du bas de l'engin mais n'ébouissaient pas les yeux. Et une petite lumière rouge clignotant discrètement au centre des trois spots. L'objet est demeuré en suspens durant un temps que j'estime comme d'environs une minute, ensuite elle a commencé à bouger à l'horizontale en zigzagant aléatoirement dans différentes directions mais à la même altitude. Puis d'un coup elle grimpait en altitude en zigzagant au milieu des nuages à une vitesse ahurissante et a disparue en un point en une fraction de seconde.

Je ne prétend pas que c'étaient des extraterrestres, mais je ne sais pas si une technologie pareille existe sur Terre, encore aujourd'hui des décennies plus tard.

Modifié le 11 février 2015 par Frelser

pas compris la, c'est quoi exactement le rapport avec ce que j'ai dit ?

Tu soulèves à juste raison que le sujet est tabou et vire vite à la rigolade. Alors je te demandais si tu pense que la NASA puisse vraiment ne pas présenter d'argument tranchant au sujet de ces vagues d'ovnis. Moi ça me parait étonnant, sans que je ne parvienne à y donner un sens. Il y a clairement un manque de sérieux sur un sujet tel, surtout quand on sait que des milliards sont déversés pour chercher des traces de vie sur Mars ou d'autres planètes. Le sujet ne peut pas à ce point laisser indifférent la NASA.

c'est a la NASA qu'il faut le demander, en France on a le GEIPAN qui s'occupe de ça

Tu soulèves à juste raison que le sujet est tabou et vire vite à la rigolade. Alors je te demandais si tu pense que la NASA puisse vraiment ne pas présenter d'argument tranchant au sujet de ces vagues d'ovnis. Moi ça me parait étonnant, sans que je ne parvienne à y donner un sens. Il y a clairement un manque de sérieux sur un sujet tel, surtout quand on sait que des milliards sont déversés pour chercher des traces de vie sur Mars ou d'autres planètes. Le sujet ne peut pas à ce point laisser indifférent la NASA.

bonjour

ce genre d'objet triangulaire est devenus assez " classique " dans l'histoire des ovni . certains sont énormes , j'ai eu l'occasion d'en voir un parfaitement silencieux . j'ai remarqué aussi qu'on les vois la nuit et pas le jours à ma connaissance .

mais , les plus gros ovnis , d'écrit principalement par des pilotes d'avions de chasse , sont en forme de cigare et font parfois plus d'un kilomètre de long .

en plus des feux de positions qu'ils ont comme nos avions , des pilotes d'écrivent de nombreux hublots qui laissent passer une lumière très vive genre flach .

la naza en sait plus qu'elle n'en dit et , elle à filmé plusieurs de ces engins dont la vitesse dépassait les 10000kms heures .

la France aussi à eu sa vagues d'ovnis en 1954 .de très nombreux témoins très sérieux avec enquêtes de gendarmerie et certaines bases d'aviation militaire en alerte.

mais , c'était l'époque de la guerre froide et certains pensait à de la technologie russe ou américaine .

mais des engins capable de passé de 0 à 5000 ou 10000 km heure en une fraction de seconde ou bien lancé à grande vitesse et faire des virages a angle droit sans ralentir , semble impossible encore pour nos techniques les plus sophistiqués .

bonne soirée

Tellement " classique " qu'aucun astronome professionnel ou amateur n'en à jamais vu, ni filmé ni photographié.

Vous devriez essayer les Psylos, ou le GHB ....

Tellement " classique " qu'aucun astronome professionnel ou amateur n'en à jamais vu, ni filmé ni photographié.

Vous devriez essayer les Psylos, ou le GHB ....

bonjour

si , des astronomes ont vue il y à très longtemps plusieurs " objets " indescriptible passer devant notre satellite la lune .

quand aux amateurs et professionnels de la photos et du films , il existe des dizaines de milliers de documents sur les ovnis .je dirais une seul chose ,inutile de chercher à persuader quiconque n'ayant jamais vue d'ovni .

leurs réaction est normal .

pour ceux qui veulent en savoir plus et sérieusement , il faut faire l'effort de faire des recherches comme les ufologues .

le paradoxe de fermi serait alors une fumisterie d'un grand savant qui aurai du savoir que les extraterrestres n'existent pas et encore moins les ovnis car , pour les gens bien pensant ,cela ne peut pas exister .

bonne soirée

bonjour

ce genre d'objet triangulaire est devenus assez " classique " dans l'histoire des ovni . certains sont énormes , j'ai eu l'occasion d'en voir un parfaitement silencieux . j'ai remarqué aussi qu'on les vois la nuit et pas le jours à ma connaissance .

mais , les plus gros ovnis , d'écrit principalement par des pilotes d'avions de chasse , sont en forme de cigare et font parfois plus d'un kilomètre de long .

en plus des feux de positions qu'ils ont comme nos avions , des pilotes d'écrivent de nombreux hublots qui laissent passer une lumière très vive genre flach .

la naza en sait plus qu'elle n'en dit et , elle à filmé plusieurs de ces engins dont la vitesse dépassait les 10000kms heures .

la France aussi à eu sa vagues d'ovnis en 1954 .de très nombreux témoins très sérieux avec enquêtes de gendarmerie et certaines bases d'aviation militaire en alerte.

mais , c'était l'époque de la guerre froide et certains pensait à de la technologie russe ou américaine .

mais des engins capable de passé de 0 à 5000 ou 10000 km heure en une fraction de seconde ou bien lancé à grande vitesse et faire des virages a angle droit sans ralentir , semble impossible encore pour nos techniques les plus sophistiqués .

bonne soirée

A te lire on dirait que tu vois régulièrement des ovnis. Je ne peux rien dire des supposées ovnis filmés etc. J'ai partagé une expérience personelle, tout en sachant que quand j'en parle je me fais passer souvent pour un dérangé. Peut-être que tu as vu aussi ce que j'ai vu, je n'en sais rien. Mais la seule chose dont je suis certain, c'est de ce bazar que j'ai vu moi-même de mes propres yeux à Bruxelle ce matin là. Et ma position sur les possibles extraterrestres a de fait changé. Peut-être qu'on nous cache des technologies très avancées pour des raisons stratégiques, mais honnêtement, je ne vois pas comment on peut créer un tel engin qui a cette masse et qui puisse se déplacer de cette façon. Ce n'est pas que j'ai mesuré la vitesse de pointe aux changements de directions, mais en tout cas, même dans les films de science fiction jamais je n'ai vu ça.

Et ben voilà une bonne raison de s'y mettre................

........................aux films, pas au psylos.

La vie extra terrestre dans cette galaxie ou une autre, bien sur. C'est tout à fait possible.

Y compris des civilisations inférieures égales ou supérieures sur le plan scientifique et technique.

J'ai jamais dit le contraire d'ailleurs.

La visite en soucoupe, pas vraiment non.

Des dizaines de milliers de films, et pendant la guerre froide......ben voyons mon colon. Ca nous fait des heures à voir.

Vas-y pour la projo, j'attends et mes pop corns aussi.

5-4-3-2-1- Top séquence.

Modifié le 11 février 2015 par Alain75

A te lire on dirait que tu vois régulièrement des ovnis. Je ne peux rien dire des supposées ovnis filmés etc. J'ai partagé une expérience personelle, tout en sachant que quand j'en parle je me fais passer souvent pour un dérangé. Peut-être que tu as vu aussi ce que j'ai vu, je n'en sais rien. Mais la seule chose dont je suis certain, c'est de ce bazar que j'ai vu moi-même de mes propres yeux à Bruxelle ce matin là. Et ma position sur les possibles extraterrestres a de fait changé. Peut-être qu'on nous cache des technologies très avancées pour des raisons stratégiques, mais honnêtement, je ne vois pas comment on peut créer un tel engin qui a cette masse et qui puisse se déplacer de cette façon. Ce n'est pas que j'ai mesuré la vitesse de pointe aux changements de directions, mais en tout cas, même dans les films de science fiction jamais je n'ai vu ça.

bonjour

il y à certaines régions dans le monde ou le passage d'ovnis est plus fréquent comme au col de vence en France ; .par contre dans d'autres , il ni en à jamais à notre connaissance ? pourquoi ?

j'habite dans un de ces coins ou il y à des " passages " . c'est vrai , en parler à n'importe qui c'est prendre le risque de passer pour un rigolo .

c'est pour cela que les ufologues et ceux qui sont curieux de ce phénomène n'en parlent qu'entre eux .

ont ne peut se permettre d'attendre que tout le monde est vue un ovnis pour que ceux ci se rende compte que c'est une affaire sérieuse .

justement , des ingénieurs de haut niveaux ont tenté de comprendre la technique ovnis , mais personne ni est arrivé car , je pense qu'il y à un gouffre énorme entre nos techniques et les leurs .

un peut comme si , au moyen âge ,les techniques de l'époques tentaient , de faire la liaison avec ceux d'aujourd'hui sans passer par des processus qui ont pris des siècles de découvertes et de mises au point .

on sait que les petits ovnis et ceux de taille moyenne n'ont pus venir de l'espace seul .et que ce sont des énormes ovnis qu'on appèle ovnis mères qui , comme nos portes avions , doivent les amener ( filmé à très haute altitude mais un seul film à m'à connaissance ) ? un énorme ovnis d'où sortait cinq à six ovnis de taille moyenne .

certains ovnis ont la taille d'une petite ville ce qui fait penser à des aliens nomades qui y vivent et qui ont quittés leurs système solaire ou planête depuis des millénaires pour partir à l'aventure dans la galaxie ?

il serai bon que tu te documente sur ce qui c'est passé à phoénix en Arizona en 1997 .cela te donnera une idée sur la réaction des autorités et leurs comportement malgré des centaines de témoins qui téléphonaient de partout .la maire de la ville à demandé des explication au gouverneur , résultat , elle à été limogés .le gouverneur parvenu à la retraite fit son méa culpa en déclarent que la maire avait raison mais que lui , vu son état de gouverneur n'avais put l'approuver et qu'il avait demandé des explication à la base d'aviation militaire et ne reçu aucune réponse .

bonne journée

Et ben voilà une bonne raison de s'y mettre................

........................aux films, pas au psylos.

La vie extra terrestre dans cette galaxie ou une autre, bien sur. C'est tout à fait possible.

Y compris des civilisations inférieures égales ou supérieures sur le plan scientifique et technique.

J'ai jamais dit le contraire d'ailleurs.

La visite en soucoupe, pas vraiment non.

Des dizaines de milliers de films, et pendant la guerre froide......ben voyons mon colon. Ca nous fait des heures à voir.

Vas-y pour la projo, j'attends et mes pop corns aussi.

5-4-3-2-1- Top séquence.

bonsoir

pas si facile que cela . la recherche sur les ovnis dure depuis des dizaines d'années . le gouvernement américains ,il y à plusieurs dizaines d'années dans les années 1950 , à vérifier , devant la demande insistente du publique qui demandait des explications sur les vagues d'ovnis , déclencha la commission universitaire codom dirigé par le physicien condon . puis , plus tard ,le projet blue book en 1952 avec pour expert le professeur allen hynek astronome.

les deux enquêtes furent une vaste fumisterie avec des conclusion que personnes ne pris au sérieux .

le professeur allen hynek se retira du projet et écrivit un livre sur cette enquête ou il participa et dans lequel le peut de sérieux de cette enquête était avéré . ( livre que j'ai lu ).

il conclu que le problème ovni était très sérieux d'après les documents qu'il avait eu entre les mains mais qu'il n'avait pas eu le droit de développer . ( il est décédé ).

je te conseil si le sujet t'intérresse d'aller sur Wikipédia ou tu pourra te faire une idée plus ample sur le sujet .

il y eu d'autres enquêtes plus tard .les films , photos et autres sont par milliers et tous ne sont pas authentifiés , je ne peut t'en conseiller , beaucoup trop de travail pour les rechercher .

bonne soirée

Ceux que certains repèrent sont sans doute les moins évolués...

J'aime à penser qu'il y a des extra-terrestres parmi nous qui arrivent à prendre une allure si semblable que nous ne les détectons pas...

bonsoir

oui , cela à été évoqué à cause des fameux hommes en noir ( habillés de costumes , cravates et souliers , chapeaux noirs et chemises blanches ).

leurs visage sans expression particulières , très pâle et figé ?

dans ces années de grandes vagues d'apparitions d'ovnis sur toute la planète ,beaucoup de témoins effarouchés après avoir vues un ovnis ,recevaient très peut de temps après , la visite d'un groupe de deux ou trois de ces hommes mystérieux .

leurs démarche étaient étranges et leurs comportement aussi .ils avertissaient les témoins du risque d'en parler aux autorités , puis repartaient dans une voiture d'un autre âge mais semblant neuf et sortis récemment d'usine .

c'est hommes ce faisaient passer pour des agents de la cia ou du fbi ou des services secrets américain .

cela n'à jamais été éclairci à ma connaissance . le problème était de savoir comment ils retrouvaient le témoins en si peut de temps alors qu'il ou elle n'en avait parlé à personne encore ?

on peut penser à des sortes de robot ou automates dont la mise au point laissait à désirer car ,l'une de leurs visite chez un témoin , ils durent repartirent précipitament car l'un deux semblais manquer d'énergie et commençait à cafouiller d'après les dires du témoin .

qu'ils soit parmi nous est possible mais sous une forme plus humaine car ils y à des milliers de personnes à travers le monde qui affirment avoir étés enlevée et avoir subit une sorte de visite médical avec implantation d'un objet minuscule dans le corps et aussi , rapports sexuelle forcé avec l'un de ces aliens ?

si cela est confirmé un jour avec preuves à l'appuis ,ont peut admettre que c'est une façon subtile et très intelligente de prendre le control d'une civilisation sans provoquer un tsunami incontrolé et psychologique à l'échelle du genre humain .

pour l'instant , cela reste de la science fiction sans preuves formelles . mais , il y à tellement de choses qui ce font dans l'ombre à tout les niveaux que l'hypothèse est permise .

bien sur là , on à l'impression d'entrer dans la science fiction .

bonne soirée

Bonjour le Merle , je connais bien le col de Vence, et surtout pas bien loin l'observatoire de Caussol.

Oui les apparitions inexpliqué dans la région firent couler beaucoup d'encre, divisa la population en trois clans, la majorité qui s'en moquait, ceux qui étaient partisans du pour et ceux qui disaient que tout cela était délires. A part ça entre les témoins et ceux qui eurent d'autres expériences pour ces derniers, ils sont sommé par les pouvoirs public de garder le secret avec effet confiscatoire sur les étrangeté. Je connais bien toute la région c'est ma région natale, elles est très particulière, avec une grande richesse, quoi que depuis les années 60 on détruise tout souvenir du passé.

Pour les curieux: voir les liens : https://www.google.fr/#q=%22Nice+matin%22+apparition+col+de+Vence

Quant aux hommes en noirs nous en avons tout au long de l'histoire en des tas de régions du monde, ils n'ont pas forcément chemise et cravate, mais ils sont là, à chaque fois pour dévoiler quelque chose.

L'histoire est cocasse, si ma mémoire est bonne la ville concerné serai Decazeville, mais j'en suis pas sur. Une légende raconte qu'il y avait un forgeron qui avait un sérieux penchant pour la bouteille, il buvait plus qu'il ne devait, son argent passait dans cette activité, il ne pouvait acheter du bois pour sa forge, un jour est passé chez lui un homme tout de noir vêtu pour lui commandé un travail. Le forgeron lui dit qu'il ne pouvait l'honorer vu qu'il n'avait plus de bois, ni les moyen de s'en procurer alors l'homme lui remis de la pierre noire, qui mit dans la forge, le forgeron fut étonné et là l'homme en noir lui demanda de l'accompagner il lui montra a terre, cette pierre noire, le minerai de houille venait d'être révélé au monde. La légende populaire d'alors raconta que le forgeron avait vu le diable.

Modifié le 14 février 2015 par Promethee_Hades

Nous avons le livre d'Hénoch qui offre un certain intérêt sur la question en voici un bref aperçus

CHAPITRE 7

1. Quand les enfants des hommes se furent multipliés dans ces jours, il arriva que des filles leur naquirent élégantes et belles.

2. Et lorsque les anges, les enfants des cieux, les eurent vues, ils en devinrent amoureux ; et ils se dirent les uns aux autres : choisissons-nous des femmes de la race des hommes, et ayons

des enfants avec elles.

3. Alors Samyaza, leur chef, leur dit : je crains bien que vous ne puissiez accomplir votre

dessein.

4. Et que je supporte seul la peine de votre crime.

5. Mais ils lui répondirent : nous vous le jurons.

6. Et nous nous lions tous par de mutuelles exécrations ; nous ne changeront rien à notre dessein, nous exécuterons ce que nous avons résolu.

7. En effet ils jurèrent et se lièrent entre eux par de mutuelles exécrations. Ils étaient au nombre de deux cents, qui descendirent sur Aradis, lieux situé près du mont Armon.

8. Cette montagne avait été appelée Armon, parce que c’est là qu’ils avaient juré et s’étaient liés par des mutuelles exécrations.

9. Voici le nom de leurs chefs : Samyaza, leur chef, Urakabarameel, Akibeel, Tamiel, Ramuel,

Danel, Azkeel, Sarakmyal, Asael, Armers, Batraal, Anane, Zavebe, Samsaveel, Ertael, Turel,

Yomyael, Arazeal. Tel furent les chefs de ces deux

cents anges ; et le reste étaient tous avec eux.

10. Et ils se choisirent chacun une femme, et ils s’en approchèrent, et ils cohabitèrent avec elles ; et ils leur enseignèrent la sorcellerie, les enchantements, et les propriétés des racines et des arbres.

11. Et ces femmes conçurent et elles enfantèrent des géants

12. Dont la taille avait trois cents coudées. Ils dévoraient tout ce que le travail des hommes pouvait produire, et il devint impossible de les nourrir.

13. Alors ils se tournèrent contre les hommes eux-mêmes, afin de les dévorer.

14. Et ils commencèrent à se jeter sur les oiseaux, les bêtes, les reptiles, les poissons, pour se

rassasier de leur chair et se désaltérer de leur sang.

Le texte même si la traduction laisse amplement à désirer, par ce que à la place d’exécration faut lire anathème, mais en gros l'esprit est là.

Voici le lien pour les curieux: http://www.areopage.net/atxtheb/Henoch.pdf

Bonjour le Merle , je connais bien le col de Vence, et surtout pas bien loin l'observatoire de Caussol.

Oui les apparitions inexpliqué dans la région firent couler beaucoup d'encre, divisa la population en trois clans, la majorité qui s'en moquait, ceux qui étaient partisans du pour et ceux qui disaient que tout cela était délires. A part ça entre les témoins et ceux qui eurent d'autres expériences pour ces derniers, ils sont sommé par les pouvoirs public de garder le secret avec effet confiscatoire sur les étrangeté. Je connais bien toute la région c'est ma région natale, elles est très particulière, avec une grande richesse, quoi que depuis les années 60 on détruise tout souvenir du passé.

Pour les curieux: voir les liens : https://www.google.fr/#q=%22Nice+matin%22+apparition+col+de+Vence

Quant aux hommes en noirs nous en avons tout au long de l'histoire en des tas de régions du monde, ils n'ont pas forcément chemise et cravate, mais ils sont là, à chaque fois pour dévoiler quelque chose.

L'histoire est cocasse, si ma mémoire est bonne la ville concerné serai Decazeville, mais j'en suis pas sur. Une légende raconte qu'il y avait un forgeron qui avait un sérieux penchant pour la bouteille, il buvait plus qu'il ne devait, son argent passait dans cette activité, il ne pouvait acheter du bois pour sa forge, un jour est passé chez lui un homme tout de noir vêtu pour lui commandé un travail. Le forgeron lui dit qu'il ne pouvait l'honorer vu qu'il n'avait plus de bois, ni les moyen de s'en procurer alors l'homme lui remis de la pierre noire, qui mit dans la forge, le forgeron fut étonné et là l'homme en noir lui demanda de l'accompagner il lui montra a terre, cette pierre noire, le minerai de houille venait d'être révélé au monde. La légende populaire d'alors raconta que le forgeron avait vu le diable.

bonjour

on peut se demander pourquoi des scientifiques comme FERMI se pose de tel questions alors que certains citoyens de bonne raison en font une plaisanterie .

dans les années ou la vague d'ovnis sévit ,un ingénieur je crois , eu une idée géniale .il se mis à cartographier sur le plan de la France , tous les endroits ou des ovnis avaient été vu .bien sur ,il dut vérifier si c'est ovnis n'avaient pas étés confondus avec des phénomène naturels ou autres .

il y avait beaucoup de rapports de gendarmerie , après enquêtes , qui confirmaient les dires des témoins et l'analyse des photos ou films pris par eux .

l'ingénieur fit son enquête ,il chercha à savoir ce que chaque ovni avait survolé ou rester en station au dessus , par exemple , de centrales électriques , de lignes à haute tension et bien d'autres choses .

puis la direction suivis de ces ovnis , leurs heures de passages et d'autres détails que seul un passionné très compétent et sérieux puisse faire .

ensuite , il relia sur la carte de France tous les point de passage par des trais .il s'aperçut que cela donnait une espèce de triangulation ? tous les passage ovnis donnaient un triangle sur le plans et tous ces triangles semblaient relié entre eux ?

je ne me rappel plus très bien et son analyse devenait complexe , elle doit-être perdue dommage .

voila ce qui doit ce faire pour essayer d'y comprendre quelque chose de valable .

moi , j'ai recherché tout les incidents et les rencontres du premier deuxième et troisième types et des phénomènes que certains ovnis peuvent provoquer .c'était énorme et passionnant .

la réaction des animaux pendant le passages d'un ovnis ( peur ou panique ) suivant les cas .

mon but étant d'avoir une vue d'ensemble du phénomène si possible , et si il y avait une stratégie ou un but recherché par les inconnus qui pilotaient certains de ces engins aux performances hors normes .;

mais ,je sais que comme icar ,il ne faut pas trop se rapprocher du soleil sans se bruler les ailes .

bonne soirée

Là aussi "on ne nous dit pas tout ?"

Et mon pop corn est froid.

La prochaine fois je me fais un marathon " La planète des Singes ".........