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1% de la population mondiale plus riche que les 99% réunis

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Con testeur t'es chiant

la je te donne une occasion d'étaler ta science et tu te contentes d'une vague attaque personnelle

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Le lycéen me fait tout un speech d'insultes, et il croit que je vais encore me donner la peine de lui répondre avec des arguments. Bye bye ! :noel:

Tiens, je suis passé de collégien à lycéen :D

ça doit être une forme de promotion ^^

Le respect se mérite.

Pour quelqu'un qui passe son temps à lancer des attaques personnelles…

(

que je vais encore me donner la peine de lui répondre avec des arguments… => encore aurait-t'il fallu commencer… >_<

)

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Le communisme expliqué aux naïfs et autres grands enfants benêts:

C'est méchant de lancer des pièges ^^

Il n'y a pas d'enfants benêts ici.

F'in toi, un peu si, vu le niveau de lucidité dans ta réplique.

ET si tu arrêtais de troller et de provoquer ?

Que certains mots volent face à des attaques personnelles, c'est compréhensible.

Toi, il me semble, personne ne t'a attaqué non ?

ça te dirais pour une fois de faire une remarque constructive ?

Et de lâcher les basques de ceux qui font l'effort de poser des arguments et de réfléchir sérieusement aux questions soulevés.

Modifié par Titsta
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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

( … c'est un peu comme si tu me disais que les banques prenaient des risques, en nous faisant payer une assurance en cas de non remboursement…

Une assurance vie et invalidité ne couvre en aucun cas le non remboursement d’un prêt. Ces assurances pallient aux cas fortuits de décès ou de perte de revenus de votre part. C’est votre incapacité temporaire (accidents, maladies graves ou soudaines) et votre décès inattendu qui sont assurés.

Jamais une banque ne sera remboursé par un assureur sur le simple fait que vous mettez fin unilatéralement et volontairement au remboursement d’un prêt.

Dans les cas de figures ci-haut ce n’est pas la banque qui prend le risque mais l’Assureur. Je crois que vous mélanger risque et probabilité.

Pour un Assureur le risque de votre décès ou d’une invalidité soudaine est tangible tandis que la probabilité que de tels évènements se produisent sont plus qu'incertains dans la durée du prêts selon les statistiques actuarielles.

mais en demandant quand même des intérêts

Vous me prêteriez 50 000 euros pour un an sans intérêts? Sans contreparties autres qu’une police d’assurance?

Si? Et bien top là! Je vous signe un contrat tout ce qu’il y a de légal et selon vos libellés où il sera fait mention qu’il n’y aura aucuns intérêts à verser.

Dans un an je vous remets 50 000 euros. Vous me signez une quittance définitive et vous me remettez ma police d’assurance. J’assume même les frais d’avocat ou de notaire et les primes pour l'assurance.

Good deal isn’it?

Con testeur.

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce Forum est un espace public où j’ai le droit d’étaler mes opinions.

Dénoncez diantre! Censurez grand Inquisiteur!

Je suis un Charlie chiant!

Con testeur.

Modifié par Con testeur
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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu n’es ni mon mentor, ni mon tuteur, ni mon juge et prophète. Je n’ai pas à me justifier.

Quant à palier à ton manque d’auditoire cela m’indiffère totalement.

Sur ce, hérissez tant qu’il vous plaira!

Con testeur.

  • Like 1
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

mentor ? hérisser ?

Je pose une simple question :

C'est quoi cette peur du communisme que tout le monde met en avant dès qu'on remet en question le système actuel ?

Alors soit tu as quelque chose a répondre et tu le fais, soit tu admets que tu te planques derrière des épouvantails en mousse

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Con testeur t'es chiant

la je te donne une occasion d'étaler ta science

et tu te contentes d'une vague attaque personnelle

Oui c’est possible.

L’humanité a déjà surmonté de nombreuses catastrophes.

Derrière la crise du système capitaliste qui se déroule sous

nos yeux, il y a la possibilité d’un monde meilleur.

Nous devons la saisir. Elle est à notre portée.

Encore faut-il que nous le décidions.

La catastrophe écologique, l’explosion des inégalités, de la précarité

et de la pauvreté, les violations répétées de la démocratie, le refus

de rapports humains fondés sur la solidarité et la coopération, tout

ceci a une cause dont l’action humaine peut venir à bout.

Tous ces maux trouvent leur commune origine dans la caractéristique essentielle

de notre époque : la domination sans partage du capital financier

sur le monde.

Or cette domination en apparence inébranlable est en

réalité d’une grande fragilité.

Car elle dépend tout entière de choix politiques que les peuples peuvent inverser.

Affrontons la finance et nous retrouverons rapidement un avenir.

:hi:

1% de la population mondiale plus riche que les 99% réunis

Voilà le constat ! Doit-on y chercher remède ?

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Merci d'avoir répondu sérieusement Con testeur !

J'apprécie.

Ces assurances pallient aux cas fortuits de décès ou de perte de revenus de votre part.

Ce qui assure bien l'ensemble des risques, non ?

Jamais une banque ne sera remboursé par un assureur sur le simple fait que vous mettez fin unilatéralement et volontairement au remboursement d’un prêt.

Pas besoin, là c'est la loi qui protège de ce risque ^^

Dans les cas de figures ci-haut ce n’est pas la banque qui prend le risque mais l’Assureur. Je crois que vous mélanger risque et probabilité.

Tu admet donc que la banque ne prend pas de risque ?

Pour un Assureur le risque de votre décès ou d’une invalidité soudaine est tangible tandis que la probabilité que de tels évènements se produisent sont plus qu'incertains[/u dans la durée du prêts selon les statistiques actuarielles.

J'apprécie la nuance ! merci ^^ Mais je ne fais pas la confusion je te rassure. Je connais bien ce domaine

Le risque est celui de perdre quelque chose. Localement, on pourrait croire qu'un assureur prend un risque. Globalement, ils n'en prennent pas, il ne font que répartir les pertes quasi assuré entre les différents souscripteur, en soutirant une partie des sous de cette répartition.

Ils savent très bien combien mourrons pendant leur contrat. ça n'est pas des risques, ce sont justement des probabilités.

mais en demandant quand même des intérêts

Vous me prêteriez 50 000 euros pour un an sans intérêts? Sans contreparties autres qu’une police d’assurance?

Moi, non, je ne les ai pas ^^ Mais c'est pas mon idée.

En fait, l'erreur est de rester sur la base qu'emprunter de l'argent à un tiers est nécessaire.

Superstition ou pratiques culturelle dont profitent les banques pour conserver leur activité qui ne créent en réalité aucune valeur.

Or si tu emprunte de l'argent, c'est bien pour acheter autre chose.

Mettons par exemple une voiture.

Le constructeur peut très bien accepter un payement en 10 ou 20 fois sans frais, combiné avec une assurance semblable à celle fourni à la banque, qui lui assurera que le payement sera bien effectuée.

Pourquoi passer par un intermédiaire ?

Et surtout, qu'apporte donc la banque réellement qui justifient ces intérêts ?

Je t'avoue que je suis partit dans l'autre sens pour comprendre ça. Mais que je me suis très justement posé la question que tu pose là.

Mon raisonnement dans le sens originel :

Les intérêts sur un emprunt ne sont justifié que par le risque, or il n'y en a pas.

Donc les banques font payer un service qu'elle ne fournissent pas.

Si elles ne fournissent pas de services, elles sont parfaitement dispensables en théorie.

Que signifie se passer des banques, vu que le crédit reste nécessaire pour délayer le temps.

=> fournir directement au producteur le contrat "d'emprunt" en zapant l'intermédiaire.

Vu que le risques est amorti par l'assurance, le producteur aura la certitude du payement.

D'ailleurs, le contrat en lui même possède du coup une valeur, du fait de cette certitude de payement, et peut très bien être revendu par le fournisseur.

Il constitue de fait ce qu'on appelle une monnaie scripturale.

Mais sans dévaluation par le ratio comme celles que produisent les banques.

Quel limite à ce fonctionnement ?

=> Celle de l'assureur et de ses statistiques concernant le non-remboursement des dettes.

Si cette valeur augmente, alors le coût de l'assurance augmentera.

Je précise que dans mon idées, les assureurs sont des organismes de solidarités répartissant simplement les risques entre les contractant, sans en tirer d'intérêt.

Car toute assurance est remplaçable par un organisme de solidarité chargé uniquement de répartir les risques au prix coûtant.

Cette entorse au libéralisme étant justifié par la nécessité du système monétaire ET du crédit dans l'économie. La monnaie réelle ou scripturale sont des outils nécessaires à l'ensemble des secteurs économiques, pas des biens en eux-même.

Il est biaisé d'en faire un "marché", et c'est cette erreur sur la nature de la monnaie qui provoques les instabilités du système actuel.

Et finalement, je me suis rendu compte que les banques, dans leur formule dégagée de tout risque, ne servaient effectivement à rien dans l'économie en réalité.

Et seraient très avantageusement remplaçable par une simple répartition des risques.

Libérant l'économie, les particuliers et entreprises, de la charge d'intérêts exorbitant. En les réduisant à leur seule nécessité : l'amortissement des risques.

Modifié par Titsta
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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

mentor ? hérisser ?

Je pose une simple question :

C'est quoi cette peur du communisme que tout le monde met en avant dès qu'on remet en question le système actuel ?

Alors soit tu as quelque chose a répondre et tu le fais, soit tu admets que tu te planques derrière des épouvantails en mousse

Oui c'est vrai qu'il ne faut pas avoir peur du communisme, ça n'a fait que 100 millions de morts et c'est un parti de haine jugé extrême.

:hi:

1% de la population mondiale plus riche que les 99% réunis

Voilà le constat ! Doit-on y chercher remède ?

En France avec le RSA on fait parti des 20 % des plus riches au monde.

Seriez vous prête Louise Aragon à vivre avec 2 € par jour par solidarité ?

Modifié par Leste
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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

mentor ? hérisser ?

Je pose une simple question :

C'est quoi cette peur du communisme que tout le monde met en avant dès qu'on remet en question le système actuel ?

Alors soit tu as quelque chose a répondre et tu le fais, soit tu admets que tu te planques derrière des épouvantails en mousse

Au passage, j'adore vos altercations ! :D :D :D

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Renault : 2 milliards de bénéfices et combien pour les salariés?

Les ouvriers du groupe Renault ont fait grève le 13 février 2015.

En cause, les salaires et l’emploi.

Le groupe Renault, multinationale de l’automobile,

annonce des bénéfices colossaux.

Son bénéfice net a bondi de 39 à 749 millions d'euros

et sa marge opérationnelle de 2,9% à 3,7% du chiffre d'affaires

Cette richesse est le résultat de la sueurs des travailleurs.

Pourtant c’est encore des milliers de suppressions de postes et

l’austérité salariale.

1% de la population mondiale plus riche que les 99% réunis

C'est le constat, n'Est-ce pas ?

Qui produit de la Richesse ? Les travailleurs !

Qui engrange les profits ?

Le salaire moyen d'un ouvrier : 1712 euros * 12 = 20 544 euros

Le salaire de Carlos Ghosn : 10 millions d'euros de salaire annuel,

soit plus de 570 années de Smic !

(1170 euros. C'est la rémunération nette mensuelle maximum

des 10% des salariés les moins bien payés en France.

Les 10% des femmes les moins payées touchent

une rémunération inférieure à 1120 euros nets

contre 1226 euros pour les hommes. )

Modifié par LouiseAragon
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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Oui c’est possible.

L’humanité a déjà surmonté de nombreuses catastrophes.

Derrière la crise du système capitaliste qui se déroule sous

nos yeux, il y a la possibilité d’un monde meilleur.

Nous devons la saisir. Elle est à notre portée.

Encore faut-il que nous le décidions.

La catastrophe écologique, l’explosion des inégalités, de la précarité

et de la pauvreté, les violations répétées de la démocratie, le refus

de rapports humains fondés sur la solidarité et la coopération, tout

ceci a une cause dont l’action humaine peut venir à bout.

Tous ces maux trouvent leur commune origine dans la caractéristique essentielle

de notre époque : la domination sans partage du capital financier

sur le monde.

Or cette domination en apparence inébranlable est en

réalité d’une grande fragilité.

Car elle dépend tout entière de choix politiques que les peuples peuvent inverser.

Affrontons la finance et nous retrouverons rapidement un avenir.

:hi:

1% de la population mondiale plus riche que les 99% réunis

Voilà le constat ! Doit-on y chercher remède ?

:plus:

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu admet donc que la banque ne prend pas de risque ?

Tu fais exprès de ne pas comprendre ou quoi ?

En te prêtant la banque prend trois risques : primo que tu décède. Deuzio que tu sois dans l’incapacité de payer suite à une maladie. Ces deux risques sont garantis par une assurance.

Troizio. Qui couvre le risque que tu décides un beau matin de ne plus rembourser le prêt, que tu t’éclipses en douce? Une assurance? Ton voisin? Ton patron? Non. La banque seule.

Rappelles toi de l’adage : vous devez 30 000 euros à la banque ? Vous avez un problème. Vous lui devez 5 millions ? La banque a un problème. Pas l’Assureur.

Moi, non, je ne les ai pas ^^ Mais c'est pas mon idée.

Vous ne le feriez pas de toute façon même si vous aviez les sous pour la simple raison est que vos bottines ne suivent pas vos babines: vous n’avez pas la culture du risque. Vous seriez incapable d’en prendre un. Bref, grand parleur (babines) mais petit faiseur (bottines).

En fait, l'erreur est de rester sur la base qu'emprunter de l'argent à un tiers est nécessaire.

Tout comme emprunter une tasse de sucre à son voisin de palier: vous en avez de besoin et il vous en manque ; alors vous allez l’emprunter. Et si vous ne lui remettez que la quantité exacte de sucre emprunté c’est que vous êtes un chiche de première!

Mettons par exemple une voiture.

Ah non ! Ne recommencez pas. J’ai démontré l’ineptie de votre raisonnement avec cet exemple.

Et surtout, qu'apporte donc la banque réellement qui justifient ces intérêts ?

Elle t’apporte la possibilité d’assouvir un désir, un souhait, un besoin (achat, investissement) dont tu sais pertinemment ne pas avoir ni les moyens, ni les amis, ni l'Armée du Salut pour le réaliser.

Con testeur.

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

:plus:

Oui c’est possible.

L’humanité a déjà surmonté de nombreuses catastrophes.

Derrière la crise du système capitaliste qui se déroule sous

nos yeux, il y a la possibilité d’un monde meilleur.

Nous devons la saisir. Elle est à notre portée.

Encore faut-il que nous le décidions.

La catastrophe écologique, l’explosion des inégalités, de la précarité

et de la pauvreté, les violations répétées de la démocratie, le refus

de rapports humains fondés sur la solidarité et la coopération, tout

ceci a une cause dont l’action humaine peut venir à bout.

Tous ces maux trouvent leur commune origine dans la caractéristique essentielle

de notre époque : la domination sans partage du capital financier

sur le monde.

Or cette domination en apparence inébranlable est en

réalité d’une grande fragilité.

Car elle dépend tout entière de choix politiques que les peuples peuvent inverser.

Affrontons la finance et nous retrouverons rapidement un avenir.

:hi:

1% de la population mondiale plus riche que les 99% réunis

Voilà le constat ! Doit-on y chercher remède ?

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Alors ? Ça vient cette réponse?

En France avec le RSA on fait parti des 20 % des plus riches au monde.

Seriez vous prête Louise Aragon à vivre avec 2 € par jour par solidarité?

Con testeur.

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Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Renault : 2 milliards de bénéfices et combien pour les salariés?

Les ouvriers du groupe Renault ont fait grève le 13 février 2015.

En cause, les salaires et l’emploi.

Le groupe Renault, multinationale de l’automobile,

annonce des bénéfices colossaux.

Son bénéfice net a bondi de 39 à 749 millions d'euros

et sa marge opérationnelle de 2,9% à 3,7% du chiffre d'affaires

Cette richesse est le résultat de la sueurs des travailleurs.

Pourtant c’est encore des milliers de suppressions de postes et

l’austérité salariale.

1% de la population mondiale plus riche que les 99% réunis

C'est le constat, n'Est-ce pas ?

Qui produit de la Richesse ? Les travailleurs !

Qui engrange les profits ?

Le salaire moyen d'un ouvrier : 1712 euros * 12 = 20 544 euros

Le salaire de Carlos Ghosn : 10 millions d'euros de salaire annuel,

soit plus de 570 années de Smic !

(1170 euros. C'est la rémunération nette mensuelle maximum

des 10% des salariés les moins bien payés en France.

Les 10% des femmes les moins payées touchent

une rémunération inférieure à 1120 euros nets

contre 1226 euros pour les hommes. )

Carlos Ghosn mérite son salaire. C'est Renault pas un salon de coiffure.

Modifié par Leste
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