Essonne : l'enterrement d'un bébé Rom refusé à Champlan

S'extraire de la passion pour ménagère de moins de 50 ans est nécessaire pour gérer des situations de ce type, en effet.

Je crois qu'il ne faut pas tout mélanger : que ces personnes usent et abusent de leurs gosses pour faire pleurer dans les chaumières, on peut être d'accord, mais quand on dépassionne justement ses préjugés ou ses certitudes pour regarder la souffrance d'une famille qui vient de perdre un bébé, on peut aussi dire que ce maire a manqué d'une chose primordiale, l'humanité des sentiments, manque d'humanité qu'on critique par ailleurs chez les populations Roms. Il y a la loi et l'esprit d'une loi, il y a ce qu'elle dit et ce que l'humanisme guide : laisser un cadavre sans sépulture est purement dégueulasse !

Les questions à la con, à priori on réponds comme on veut.

C'est on peu le principe des questions à la con non ?

Oui monsieur, mais nous sommes en train de nous évader du sujet. Revenez-y , vous me ferez plaisir.

ta question portait sur l'enfant d'un nazi? Parce que tu estimes donc que ceux qui trouvent deg le fait de ne pas enterrer un enfant Rom le sont par le simple fait qu'il soit rom ? Bin pour ma part non ! Tout corps mérite une sépulture quelle que soit son origine ou ses opinions...pourquoi toi tu trouves normal de ne pas enterrer un bébé parce qu'il est Rom?

Je crois qu'il ne faut pas tout mélanger : que ces personnes usent et abusent de leurs gosses pour faire pleurer dans les chaumières, on peut être d'accord, mais quand on dépassionne justement ses préjugés ou ses certitudes pour regarder la souffrance d'une famille qui vient de perdre un bébé, on peut aussi dire que ce maire a manqué d'une chose primordiale, l'humanité des sentiments, manque d'humanité qu'on critique par ailleurs chez les populations Roms. Il y a la loi et l'esprit d'une loi, il y a ce qu'elle dit et ce que l'humanisme guide : laisser un cadavre sans sépulture est purement dégueulasse !

Mais ça n'est pas le cas puisque le cadavre a trouvé une sépulture !

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il faut trouver l'harmonie entre passion et dépassion, ce que je constate c'est que cette polémique, quelques soient les intentions présumés du dit-maire, sa maladresse et peut-être son manque d'humanité, sont exploités à des fins-politiques. La presse prête ici des intentions à ce maire (sans l'avoir interrogé par ailleurs) afin de servir sa tambouille politique.

Et l'article que j'ai posté plus haut concernant les enfants qui meurent dans les bras de leur mère parce qu'ils sont utilisés comme outil de mendicité claudiquante en plein froid, c'est aussi pour rappeler la responsabilité de certaines ordures dans leur manière de choisir ce sur quoi ils décident de s'indigner en fonction de l'idéologie politique qu'ils comptent défendre.

Et l'article que j'ai posté plus haut concernant les enfants qui meurent dans les bras de leur mère parce qu'ils sont utilisés comme outil de mendicité claudiquante en plein froid,

Et si t'attendais les conclusions de l'autopsie avant de te laisser aller à des liens de cause à effet, certes possibles, mais pour le moment impossibles à savoir ?

A moins qu'il ne s'agisse de faire passer cette mère pour un assassin ?

Ton article en effet ne pose pour seul hypothèse la mort subite "inexpliquée" du nourisson.

Bin pour ma part non ! Tout corps mérite une sépulture quelle que soit son origine ou ses opinions...pourquoi toi tu trouves normal de ne pas enterrer un bébé parce qu'il est Rom?

Je trouve normal de ne pas enterrer un bébé Rom? Où et quand ai-je dit ça?

Cela dit, ce maire a peut-être seulement refusé parce que ce bébé n'est pas de la commune..?

Légalement, le maire était dans son droit. Reste la question morale même si l'essentiel, c'est que ce nouveau né ait malgré tout trouvé une sépulture.

Et si t'attendais les conclusions de l'autopsie avant de te laisser aller à des liens de cause à effet, certes possibles, mais pour le moment impossibles à savoir ?

A moins qu'il ne s'agisse de faire passer cette mère pour un assassin ?

Ton article en effet ne pose pour seul hypothèse la mort subite "inexpliquée" du nourisson.

Relis ce à quoi tu réponds et retourne voir à quoi fait référence celui à qui je réponds.

Euh dis moi monsieur un SDF il est de quelle commune ?

On jette son corps en décharge ?

Mais ça n'est pas le cas puisque le cadavre a trouvé une sépulture !

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il faut trouver l'harmonie entre passion et dépassion, ce que je constate c'est que cette polémique, quelques soient les intentions présumés du dit-maire, sa maladresse et peut-être son manque d'humanité, sont exploités à des fins-politiques.

La presse prête ici des intentions à ce maire (sans l'avoir interrogé par ailleurs) afin de servir sa tambouille politique.

Et l'article que j'ai posté plus haut concernant les enfants qui meurent dans les bras de leur mère parce qu'ils sont utilisés comme outil de mendicité claudiquante en plein froid, c'est aussi pour rappeler la responsabilité de certaines ordures dans leur manière de choisir ce sur quoi ils décident de s'indigner en fonction de l'idéologie politique qu'ils comptent défendre.

Tu soulèves le problème de l'utilisation politique et/ou politicienne:

D'abord le maire n'est pas apolitique mais Divers Droite !

On ne lui fait rien dire, il s'est fait élire sous cette étiquette,

avec son programme, connu, public !

L'acte qu'il vient de commettre fait réagir à cause de son inhumanité cynique !

En République, les citoyens ont le droit et le devoir de réagir !

Tu soulèves ensuite la question de la pauvreté, de la mendicité:

D'abord l'enfant est décédé durant la nuit, pas dans les bras de sa mère,

claudiquant de froid en mendiant !

Ensuite, selon l'idéologie qu'on prône, en effet, la pauvreté

est Naturelle, elle est, elle a toujours été...on n'y peut rien !

Ou bien, la pauvreté est l'émanation du système capitaliste qui a besoin

de montrer les fastes de la 'réussite', le blingbling, et la déchéance sociale,

celle qui fait peur et qui pousse chacun à accepter les conditions de travail,

et de salaire décrétées par les riches !

C'est ça ou rien , font-ils comprendre !

En appuyant sur la responsabilité individuelle !

Si elle est pauvre, c'est de sa faute !

En ce XXI° siècle, en France, la loi hypocrite interdit

de dormir dans la rue, d'avoir faim, et de mendier !

Les riches ( et leurs alliés) se drapent dans leur hypocrite dignité

pour accuser le pauvre de sa déchéance !

Il serait intéressant de connaitre l'histoire de cette famille!

Il serait intéressant de savoir comment la société a permis

que ceci arrive ....

Il serait intéressant de savoir pourquoi on vote

la loi Dallo, et pourquoi on n'emprisonne pas

ceux qui permettent que la loi ne s'applique pas,

pourquoi ne sont-ils pas punis pour leurs actes inhumains ?

Euh dis moi monsieur un SDF il est de quelle commune ?

On jette son corps en décharge ?

A la fosse commune, j'ai posté un article à ce sujet lors de ma première intervention.

Euh dis moi monsieur un SDF il est de quelle commune ?

On jette son corps en décharge ?

http://obseques.comprendrechoisir.com/infos/fosse-commune

http://meilleurs-marbriers.com/conseils-marbrerie-funeraire/carre-des-indigents/

A la fosse commune, j'ai posté un article à ce sujet lors de ma première intervention.

Le carré des Indigents n'est pas la fosse commune.

"Aujourd’hui, les « fosses communes » n’existent plus dans les cimetières français, toutes les sépultures sont individuelles.

Prise en charge des frais d’obsèques ?

C’est la commune du cimetière concerné qui prend en charge gratuitement la cérémonie et l’inhumation dans le carré des indigents.

Pour le reste des prestations, ce ne sont pas des funérailles « discount », le personnel des sociétés funèbres utilisent les mêmes corbillards et procèdent également à un recueillement. Il y a simplement beaucoup moins d’ornements (compositions florales, plaques funéraires etc.) que lors d’un enterrement classique.

Le plus grand carré des indigents se trouve près de Paris au cimetière de Thiais avec six divisions. Pas moins de 4000 indigents y sont inhumés."

Essaie encore.....Ta première intervention étant à coté de la plaque.

Nuance tout de même, la fosse commune a été remplacée par le carré des indigents.

Quant on vous dit que les beaufs vivent au XIX ème siècle.

Et l'article que j'ai posté plus haut concernant les enfants qui meurent dans les bras de leur mère parce qu'ils sont utilisés comme outil de mendicité claudiquante en plein froid, c'est aussi pour rappeler la responsabilité de certaines ordures dans leur manière de choisir ce sur quoi ils décident de s'indigner en fonction de l'idéologie politique qu'ils comptent défendre.

Ton procédé est malhonnête. Ouvre un topic sur ce sujet, et constate des réactions, pour pouvoir en juger. Dans ton exemple, une enquête est ouverte, et les décisions seront prises en conséquence des responsabilités de chacun. La loi ici doit s'appliquer s'il y a coupable. Mais dans le cas de ce bébé décédé, pas de coupable. Juste un enfant mort de mort naturelle, à qui l'ont refuse une sépulture à proximité du lieu où vivent ses parents. En plus d'être injuste moralement, cette stricte application de la loi augmente inutilement la douleur des parents. Dans ton exemple, la ou les responsables seront punis. Dans ce cas précis, l'innocence est sanctionnée. Dans ton exemple, la loi doit être appliquée, par humanité et respect pour la victime. Dans ce sujet, la loi aurait dû ne pas l'être, pour les même raisons...

Quant on vous dit que les beaufs vivent au XIX ème siècle.

Le carré des indigents était une parcelle réservée dans certains cimetières aux défunts dont les corps n'étaient pas réclamés par les proches. Il s'agit de l'ancienne fosse commune, rebaptisée depuis 1991 « division à caveaux de terrain commun ». L'appellation correcte et aujourd'hui utilisée est celle de « terrain commun » : c'est l'espace du cimetière qui permet à tout un chacun le droit d'avoir une sépulture individuelle.

source: http://obseques.comprendrechoisir.com/comprendre/carre-des-indigents

Si j'osais, je dirais ceci: ne pouvez-vous pas prendre cette information comme une information parmi tant d'autres sans venir vous déchirer comme des chi...ffonniers?

Mais je n'ose pas...

Le carré des indigents était une parcelle réservée dans certains cimetières aux défunts dont les corps n'étaient pas réclamés par les proches. Il s'agit de l'ancienne fosse commune, rebaptisée depuis 1991 « division à caveaux de terrain commun ». L'appellation correcte et aujourd'hui utilisée est celle de « terrain commun » : c'est l'espace du cimetière qui permet à tout un chacun le droit d'avoir une sépulture individuelle.

source: http://obseques.comp...e-des-indigents

Le carré des indigents n'a pas seulement remplacé la fosse commune, il a redonné une dignité dans la mort à des gens à qui, pour la plupart, on l'a refusée de leur vivant. Désormais, chacun a le droit à une sépulture individuelle et digne. Il n'y a plus aucun rapport entre la fosse commune d'antan et le carré des indigents d'aujourd'hui. La dignité humaine, voilà toute la différence...

Le carré des indigents n'a pas seulement remplacé la fosse commune, il a redonné une dignité dans la mort à des gens à qui, pour la plupart, on l'a refusée de leur vivant. Désormais, chacun a le droit à une sépulture individuelle et digne. Il n'y a plus aucun rapport entre la fosse commune d'antan et le carré des indigents d'aujourd'hui. La dignité humaine, voilà toute la différence...

Il y a un rapport qui demeure, celui de ne pas souhaiter ou ne pouvoir (se) payer une concession.

Désolé de rappeler cet aspect plus terre à terre de la mort, mais il en fait encore et toujours partie.