preuve de l existence de Dieu.

-que les meilleurs croyants sont des convertis, c'est à dire des gens qui étaient au départ mécréant ?

Moi c'est le contraire, avant j'étais un bon croyant et je gobais naïvement tout ce que ma religion m'enseignait. Jusqu'au jour où j'ai réalisé qu'on ne m'enseignait que des choses naïves, voir stupide, et sans aucune Vrai preuve. J'ai donc testé d'autres religions, mais pareil. J'ai donc peu à peu appris à penser par moi même, pas facile au début, mais je suis devenu clairement plus lucide et je fais moins de conneries naïves. Et j'ai compris que les Hommes ne sont pas fait pour croire éternellement aux contes fée. Car les religions ne sont rien d'autre que des contes de fée

Ce qui est inné n'est pas forcément transmissible,il ne faut pas confondre avec une maladie génétique

Je pense même que la croyance façonne notre cerveau plutôt que l'inverse.

Moi c'est le contraire, avant j'étais un bon croyant et je gobais naïvement tout ce que ma religion m'enseignait. Jusqu'au jour où j'ai réalisé qu'on ne m'enseignait que des choses naïves, voir stupide, et sans aucune Vrai preuve. J'ai donc testé d'autres religions, mais pareil. J'ai donc peu à peu appris à penser par moi même, pas facile au début, mais je suis devenu clairement plus lucide et je fais moins de conneries naïves. Et j'ai compris que les Hommes ne sont pas fait pour croire éternellement aux contes fée. Car les religions ne sont rien d'autre que des contes de fée

Si tu regardes bien tu fais parties du 2 eme cas, juste après celui-là...

Bonne année !

Vivez dans l'approximation, si ça vous chante.

Mélangez tout ! "inné", "instinctif", "prière", "souhait" "intelligence", "savoir", "foi"...

Si vous êtes heureux sans aucune rigueur, tant mieux...

Moi j'avance à tout petits pas.

Je dis que les atomes d'hydrogènes ne prient pas.

J'ai pas de grandes solutions générales spectaculaires qui expliquent tout.

Vous assénez des vérités quand elles vous arrangent sans jamais rien vérifier, sans raisonner.

genre "les meilleurs croyants sont ceux-ci, les pires ceux-là" : vous avez les chiffres ? Les statistiques exactes ?

Ou c'est juste des "on dit" ?

Parce qu'on ferme les yeux en jetant les dés, paff ! c'est que la prière est innée !

Donc Dieu ?!!!

La psychologie, la comédie de chaque existence, ça ne vous effleure pas ?

Ce matin, je me réveille :

"Mon Dieu ! Pourvu que le citronnier n'ait pas gelé !"

C'est une prière ?

Et Dieu ? qu'est-ce qu'il vient faire là ?

Ah ! Ah ! Ah ! C'est bien la preuve qu'il existe puisque je l'ai nommé !

Ben non, c'est juste des habitudes de langage, de pensée, j'essaie de projeter mon espérance...

La vie c'est de l' à peu près, de l'approximation,

Mais pas le raisonnement.

Tout ça n'est peut-être qu'une question de caractère.

L'amour du flou. le besoin de s'ancrer dans l'imprécis.

S'y sentir bien.

Il faut faire la part des choses. Mais alors on n'y croit plus vraiment.

Re- Bonne année !

(Je sais plus trop ce que je voulais dire...)

Oui c'est ça :

Croire en Dieu c'est être très approximatif.

Ne pas chercher la logique, s'écarter de la simple raison.

Et d'un autre côté, dans notre vie, nous sommes nous-mêmes très approximatifs.

Si peu rigoureux.

Finalement les religions nous ressemblent

C'est du bricolage.

Et en plus, du bricolage... virtuel.

Si malgré ma "prière" le citronnier a gelé, ce sera bien fait pour ma gueule :

j'avais qu'à le rentrer hier soir. Le réel m'a sanctionné.

En revanche je peu bien affirmer que cette prière m'a ouvert les portes du Paradis

Sans que le réel n'en soit affecté le moins du monde.

Faut faire le tri.

Oui, comment alors expliques tu les 2 cas que je t'ai donné ???

Car le changement ne se fait pas dans la petite enfance mais bel et bien à l'âge adulte...

PS : j'ai compris, tu voudrais faire des croyants des malades mentaux, sinon contredis moi.

C'est une question de conditionnement et cela se fait effectivement dès la plus tendre enfance et parfois plus tard,suite à certaines fréquentations,à cause d'un manque de confiance en soi,le plus souvent...

Je pense même que la croyance façonne notre cerveau plutôt que l'inverse.

PS : j'ai compris, tu voudrais faire des croyants des malades mentaux, sinon contredis moi.

Non,du tout,juste des personnes en mal-être ou qui se cherchent encore ou bien encore dans l'incapacité de prendre seuls leur vie en main,nulle maladie là-dedans,juste un manque de confiance en soi,un besoin d'être épaulé/guidé, comme je l'ai écrit plus haut.

Faut dire que les religions, même les + naïves, ont aussi des avantages. Quand je fréquentais les témoins de Jéhova, ils baignaient dans une sorte d'euphorie, car ils étaient persuadés d'être dans la Vérité, d'être aimé de Dieu, et ils avaient un grand sentiment d'utilité, car ils pensaient diffuser la "Sainte Vérité" et sauver des gens de la destruction de Dieu. C'est très naïf, mais n’empêche ça les rendait heureux :cool: Et mon problème c'est que je n'arrivais pas à être aussi naïf qu'eux

Bonne année !

Vivez dans l'approximation, si ça vous chante.

Mélangez tout ! "inné", "instinctif", "prière", "souhait" "intelligence", "savoir", "foi"...

Si vous êtes heureux sans aucune rigueur, tant mieux...

Moi j'avance à tout petits pas.

Trés bonne année, ainsi que les suivantes.

Je suis d'accord, mais as-tu déjà prier, pour être sûr que l'on parle de la même chose ?

ou encore, as-tu déjà pratiquer quelque chose que tu as appelé prière ?

Prié en m'adressant à qui ?

--à un Dieu ?

Non puisque pour moi la chaise est vide.

--à quelqu'un d'autre ? certainement pas !

(Au sens de prier = supplier.)

--à moi-même ? Me dire "il faudrait ou il vaudrait mieux que je fasse ceci ou cela",

sans doute mais c'est pas une prière.

--à la chance ou à la fortune ? Peut-être, mais ça se résume à

"ce serait bien si telle ou telle chose arrivait."

ou encore :

"Pourvu que ...etc."

Mais il s'agit là plus de souhaits que de prières.

Quand j'étais petit, je pensais à des extra-terrestres.

Je m'imaginais qu'ils pourraient "me" ou "nous" aider,

jusqu'au jour où j'ai pensé ou compris que c'était à nous-mêmes de nous sortir de nos problèmes.

Que le monde extra-terrestres inclus n'était pas magique.

On y arrive ou pas. Mais prier pour obtenir une assistance supérieure.

Pour moi ça ne correspond à rien.

Je peux, je veux, j'y arrive, j'y arrive pas, j'ai pas la force, l'énergie, l'intelligence, la clairvoyance, le courage...

En ce qui me concerne, tout dépend de moi.

J'essaie de pas me mentir.

Pour ce qui n'en dépend pas, (et ça c'est pas toujours facile à décider) j'en suis

TOTALEMENT INNOCENT...

Hier, j'ai regardé des visualisations sur les superamas de galaxies...

Boudiou ! On est vraiment une infime poussière.

Mais pour que par nos consciences, nos intelligences "microscopiques" nous puissions avoir

une certaine compréhension de tout ça, c'est vraiment étonnant. Mais logique et normal.

Notre esprit, pas infini mais très vaste (à son échelle) et complexe, a la possibilité d'une certaine représentation de tout ça.

J'ai pas besoin d'un Dieu pour m'émerveiller.

Je crois même que ça tuerait un peu mon émerveillement.

Si tout était prévu, organisé en vue d'une fin programmée, ça rendrait tout ce monde une peu (pardon) chiant.

Triste.

stop.

Il me semble que l’Homme se voit beaucoup, mais alors beaucoup, beaucoup, … plus grand et important qu’il ne l’est en réalité en regard de l’immensité et de la complexité de l’Univers.

C’est certainement pour cela que, lorsqu’il imagine un Dieu créateur, il voit ce dernier s’intéresser plus particulièrement à lui et même exclusivement à lui.

Question :

Pourquoi un Dieu créateur de l’Univers s’intéresserait-il plus particulièrement à cette infime, infime, infime, infime (combien de fois dois-je répéter « infime » pour représenter la réalité objective de l’insignifiance de l’Homme en regard de l’immensité et de la complexité de l’Univers ?) petite chose qu’est l’Homme ?

Question d’un simple penseur.