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Loukachenko rencontre Porochenko


lycan77

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Le grotesque, c'est la situation qui est la tienne. Ton aveuglement de va-t-en-guerre te conduit à t'esbaudir du rapprochement de dictateurs avec l'Ukraine et de l'Europe.

Procès d'intention débile qui prétend se jouer des réalités concrètes du terrain: l'état de guerre massif imposé par la Russie poutinienne à l'Ukraine depuis février 2014. Eh quoi ?!! Vous pensiez sincèrement qu'on allait laisser votre maître tranquillement utiliser son armée en Ukraine sans lui rendre ses coups ?? Vous êtes des enfants.

Au risque de me répéter, vu que manifestement tu as du mal à comprendre cette simple réalité: ton maître a sortit l'épée. Ne faîtes donc pas semblant, incorrigibles hypocrites, de vous étonner que nous tirions le révolver.

Putin a déclenché la guerre, il assumera les conséquences concrètes de sa guerre. Et tant pis si ce con n'a pas su comprendre que c'était la dernière des conneries à faire sur le sol européen.

Moi j'ai arrêter de lire quand j'ai vu "l’Europe unie " ça confirme ma pensé sur le forumeur en question ..laugh.gif

Mais je me cogne éperdument des réflexions d'un europhobe poutinolâtre de ta trempe à mon égard. Moi au moins, je ne trahis pas les valeurs et les idéaux de mon pays en faisant le jeu d'un ennemi de l'Humanité et de la démocratie aussi accompli que Mr Putin !:sleep:

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Hélas tu as tout à fait raison: il y a une volonté clairement affichée par les partis d'extrême droite européenne de se servir de la crise ukrainienne pour tenter de discréditer l'UE qu'ils haïssent. C'est le retour des vieux démons réactionnaires, ceux-là même qui pullulaient dans les années 1930 et qui aboutirent aux infâmes accords de Munich de 1938. Repli pseudo-identitaire, égoïsme national, culte de la force et de l'autoritarisme étatique sont les marques de fabrique de ce courant de pensée qui, si on le laisse se développer ne pourra qu'engendrer à nouveau haine et affrontement militaire. A l'heure de la prolifération d'ADM, il n'est tout simplement pas envisageable de laisser cette idéologie dangereuse faire la loi en matière de relations internationales. On a vu ce que cela a donné en août 2013, quand le salopard Bachar a fait donner les gaz contre sa propre population et que ces irresponsables ont appelé, avec succès, à "laisser faire".

En attendant, l'isolement diplomatique de Mr Putin, jusque dans sa sphère d'influence, se confirme. :)

http://actu.orange.fr/monde/les-allies-de-la-russie-en-ukraine-pro-occidentale-afp_CNT0000006ypgm.html

1-je repondrai pas sur "munich"...pas le sujet

2-bachar et les gaz ?...je croais que justement...on savait pas trop...

et qu'au debut on accusait bachar...mais qu'ensuite ?...c'est flou.

mais ce n'est pas le sujet...

3-t'es sur que poutine est isolé diplomatiquement ?...

avec la chine...au contraire..voir l'accord commerciale sur le gaz

avec les pays shiites...pas sur aussi

et l'amerique en douce...a besoin de lui pour le pb syrien et irakien

et ne parlons pas d'israel...ou il y a le ministre des affaires etrangeres qui est d'origines russes...et le million de russe...

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

1-je repondrai pas sur "munich"...pas le sujet

2-bachar et les gaz ?...je croais que justement...on savait pas trop...

et qu'au debut on accusait bachar...mais qu'ensuite ?...c'est flou.

mais ce n'est pas le sujet...

3-t'es sur que poutine est isolé diplomatiquement ?...

avec la chine...au contraire..voir l'accord commerciale sur le gaz

avec les pays shiites...pas sur aussi

et l'amerique en douce...a besoin de lui pour le pb syrien et irakien

et ne parlons pas d'israel...ou il y a le ministre des affaires etrangeres qui est d'origines russes...et le million de russe...

Mais si c'est le sujet mon cher Monsieur ! On est tout à fait dans le sujet ! Cette crise ukrainienne n'est jamais que l'enfant terrible de la situation cataclysmique syrienne, encouragée par Mr Putin, qui a dépêché ses conseillers militaires, son directeur des services de renseignement et son aide militaire massive pour soutenir la tentative de l'enculé de Bachar El Assad de se maintenir au pouvoir, fut ce en exterminant son propre peuple ! Plus de 200 000 tués, des milliers de gazés, et des millions de réfugiés, y compris dans mes salles de classe !

Et vous pensiez quoi ??? Que c'est en fermant les yeux sur le chaudron syrien que vous régleriez la situation ?? Elle nous pète méchamment à la gueule la situation, jusque à travers la situation ukrainienne ! Putin n'est qu'un bandit de la pire espèce, une crapule infâme qui n'a strictement aucun respect pour la vie humaine, et qui a soutenu avec une énergie, une pugnacité incroyable, les actions de son protégé Bachar El Assad ! Jusqu'à couvrir ses responsabilités dans l'utilisation des gaz sarin !

Et je suis heureux de voir qu'aujourd'hui, notre couardise face à ces déchets de l'humanité nous pète à la gueule. Parce qu'en vérité, nous ne valons pas mieux qu'eux ..... 22% de lepénistes en France: une souillure indélébile dans l'Histoire nationale.Plus que jamais, j'ai honte de ce qu'est devenu le français lambda.

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

A force de jouer avec le feu du nationalisme, Mr Putin comme ses prédécesseurs Hitler et Milosevic a finit par se brûler très gravement.

Le temps joue définitivement contre lui. Et bientôt, les petits peuples du Caucase, profitant du cataclysme économique, social et financier qui se profile à l'horizon vont entrer à leur tour dans la danse en réclamant que la Russie putinienne leur lâche la grappe.

J'écoutais un discours du prince saoudien ce matin qui disait en substance qu'il ne fallait pas compter sur une hausse du prix du baril de pétrole avant au mieux juin 2015. Pour une économie rentière mafieuse de type russe, c'est une catastrophe majeure dont le pays ne devrait pas se remettre avant longtemps et qui va entraîner des bouleversements majeurs dans la manière dont les russes perçoivent leur viandeur de Président.

Il est vrai que pour Putin et ses complices, il est autrement plus facile de s'acharner sur la malheureuse Ukraine plutôt que d'essayer de briller par leurs compétences en matière de gestion économique du pays.

je pense que tu te fais des illusions sur le peuple russes...

pas sur qu'ils aient la "clairvoyance"...que tu leurs prete.

cela fais 20 ans que je vais regulierement en russie...a chaque voyage,je les trouve de plus en plus nationnaliste,fasciste,raciste...

j'ai peur qu'ils se sente "agressé " par l'occident et qu'il repondent de façon "epidermique".

et poutine le sait que trop bien...

poutine ...c'est comme sarko...un centre droit qui raconte une fable nationnaliste au peuple...

donc...ce n'est pas envers le peuple russe que j'attends une solution...c'est en poutine.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Putine n'est au pouvoir que parce qu'il est soutenu par un clan d'oligarques corrompus. Si demain leurs fortunes sont menacées, ils se chargeront de le dégager. Il aura un accident d'avion ou quelque chose du même genre.

Medvedev se présentera alors avec un visage plus sympathique

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est un scénario tout à fait envisageable.

Même si Medvedev représente actuellement la couardise absolue, sitôt qu'il a pu disposer même d'un tout petit peu d'autonomie par rapport à son patron, il s'est montré beaucoup plus conciliant, plus soucieux de ne pas faire de vagues (il a d'ailleurs personnellement défendu certains journalistes que le clan Poutine désirait manifestement faire exécuter) et bien moins prompt à pactiser avec les "ultras".

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Mais si c'est le sujet mon cher Monsieur ! On est tout à fait dans le sujet ! Cette crise ukrainienne n'est jamais que l'enfant terrible de la situation cataclysmique syrienne, encouragée par Mr Putin, qui a dépêché ses conseillers militaires, son directeur des services de renseignement et son aide militaire massive pour soutenir la tentative de l'enculé de Bachar El Assad de se maintenir au pouvoir, fut ce en exterminant son propre peuple ! Plus de 200 000 tués, des milliers de gazés, et des millions de réfugiés, y compris dans mes salles de classe !

Et vous pensiez quoi ??? Que c'est en fermant les yeux sur le chaudron syrien que vous régleriez la situation ?? Elle nous pète méchamment à la gueule la situation, jusque à travers la situation ukrainienne ! Putin n'est qu'un bandit de la pire espèce, une crapule infâme qui n'a strictement aucun respect pour la vie humaine, et qui a soutenu avec une énergie, une pugnacité incroyable, les actions de son protégé Bachar El Assad ! Jusqu'à couvrir ses responsabilités dans l'utilisation des gaz sarin !

Et je suis heureux de voir qu'aujourd'hui, notre couardise face à ces déchets de l'humanité nous pète à la gueule. Parce qu'en vérité, nous ne valons pas mieux qu'eux ..... 22% de lepénistes en France: une souillure indélébile dans l'Histoire nationale.Plus que jamais, j'ai honte de ce qu'est devenu le français lambda.

je comprends pas ..." dans mes salles de classe"

je pense que poutine a defendu son "client" syrien en matiere d'achat d'armes...et son port de tartous

comme je ne sais pas qui a fait quoi en syrie...les uns gazaient, les autres coupaient les tetes sur internet...

je ne peus repondre

par contre dans ce genre de guerre..qui est le "mechant"...qui est le "gentil" ?

je te laisse donc la réponse...

hummmm...je sais pas.

mais en ukraine...si poutine perd et doit abandonné le terrain.

que vont devenir les pro-russes ?...y aura il des "pogroms" et du nettoyage ethnique envers les pro-russe ?

ou il y aura la concorde nationnal ukrainnienne ?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 676 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Eh quoi ?!! Vous pensiez sincèrement qu'on allait laisser votre maître tranquillement utiliser son armée en Ukraine sans lui rendre ses coups ?? Vous êtes des enfants.

Au risque de me répéter, vu que manifestement tu as du mal à comprendre cette simple réalité: ton maître a sortit l'épée. Ne faîtes donc pas semblant, incorrigibles hypocrites, de vous étonner que nous tirions le révolver.

c'est ce qui s'appelle prendre le melon à force de tapoter sur un clavier.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

c'est ce qui s'appelle prendre le melon à force de tapoter sur un clavier.

Et sinon, d'intelligent, t'as quoi à dire ? :o°

Je viens de te clouer le bec en te démontrant de façon irréfutable l'absurdité totale de l'agressivité de ton maître face à l'Ukraine. Ses marges de manoeuvre sont de plus en plus limitées et l'armée nationale ukrainienne ne cesse de se renforcer, rendant de plus en plus aléatoire une agression militaire directe de Putin, dans un contexte de somalisation croissante de son économie.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

que vont devenir les pro-russes ?...y aura il des "pogroms" et du nettoyage ethnique envers les pro-russe ?

ou il y aura la concorde nationnal ukrainnienne ?

Il ne faudrait pas confondre et inverser les situations, soupçonner les victimes de se comporter en bourreaux et vice versa.

Concernant les Ukrainiens oui, c'est probable qu'il y aura un effort de réconciliation. Porochenko est un russophone, il n'a pas de raison particulière de se venger sur cette catégorie de la population contrairement aux délires que l'on entend fréquemment dans les médias pro-Poutine.

En revanche du côté de Novorossiya (gouvernement de tendance fasciste et raciste), oui, on peut craindre un nettoyage ethnique si jamais la situation venait à s'enliser. C'est même leur but revendiqué et affiché. La plupart des Ukrainiens même russophones finiront dans ce cas chassés de chez eux pour ne laisser qu'une entreprise de colonisation cynique réservée aux seuls "russes ethniques", comme ce qu'on a vu en Abkhazie, dans le Caucase ou bien en Transdnistrie.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Il ne faudrait pas confondre et inverser les situations, soupçonner les victimes de se comporter en bourreaux et vice versa.

Concernant les Ukrainiens oui, c'est probable qu'il y aura un effort de réconciliation. Porochenko est un russophone, il n'a pas de raison particulière de se venger sur cette catégorie de la population contrairement aux délires que l'on entend fréquemment dans les médias pro-Poutine.

En revanche du côté de Novorossiya (gouvernement de tendance fasciste et raciste), oui, on peut craindre un nettoyage ethnique si jamais la situation venait à s'enliser. C'est même leur but revendiqué et affiché. La plupart des Ukrainiens même russophones finiront dans ce cas chassés de chez eux pour ne laisser qu'une entreprise de colonisation cynique réservée aux seuls "russes ethniques", comme ce qu'on a vu en Abkhazie, dans le Caucase ou bien en Transdnistrie.

Le problème qui se pose vient du fait que Putin ne lâchera rien en Ukraine, les choses sont désormais allées beaucoup trop loin désormais. On parle de près de 5000 morts désormais, dont près de 300 occidentaux et plus de 200 soldats russes. Trop de sang a coulé du fait de la volonté criminelle de cet homme, qui ne peut désormais plus être considéré comme un interlocuteur crédible eu égard à l'ampleur de ses crimes. Depuis la destruction du MH-17, il est dans la même situation que Mouammar Kadhafi, à savoir un dictateur à la tête d'un régime paria qui est de facto une menace majeure pour les intérêts occidentaux: stabilité des frontières, paix en Europe, respect du droit humanitaire à l'international.

Pour ce qui est des opérations de purifications ethniques, la couardise de l'UE et de son opinion publique est stupéfiante, quand on voit comment la commission d'enquête chargée de faire la lumière sur la gravité des crimes commis en Abkhazi et en Ossétie du Sud a délibérément bâclé ses conclusions pour ne pas avoir à mettre en cause la Russie,, il y a de quoi vomir !

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 676 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Et sinon, d'intelligent, t'as quoi à dire ? :o°

Je viens de te clouer le bec en te démontrant de façon irréfutable l'absurdité totale de l'agressivité de ton maître face à l'Ukraine. Ses marges de manoeuvre sont de plus en plus limitées et l'armée nationale ukrainienne ne cesse de se renforcer, rendant de plus en plus aléatoire une agression militaire directe de Putin, dans un contexte de somalisation croissante de son économie.

Tu viens surtout de te prendre les pieds dans le tapis!

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Personne ne clouera jamais le bec à Garlaban.

Sa méthode ce n'est pas d'avancer des arguments logiques mais de flooder en boucle les éléments de langage préparés par la clique Le Pen.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 676 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Garde tes forces, une longue journée devant l'écran s'annonce pour toi! :dev:

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Tiens ! Qu'est ce que tu disais Dino ? :smile2:

Du flood, du flood et encore du flood ! :smile2:

Plus sérieusement, Mr Putin est en train de prendre la pleine mesure de sa connerie dans sa gestion de la crise ukrainienne qu'il a soigneusement provoqué au demeurant !

Tu viens surtout de te prendre les pieds dans le tapis!

Ah ouais ? Dans tes rêves, peut-être ? :hehe:

Quand on est même pas capable d'argumenter correctement sans faire appel à des ramassis propagandistes tous plus facilement démontables les uns que les autres, on évite de dire ce genre de choses.

Même les plus fidèles larbins de Putin se mettent à le critiquer ! C'est dire l'ampleur de sa politique débile en Ukraine ! Mr Putin n'a pas bien compris une chose: l'URSS de Staline, c'est fini depuis plus de 60 ans.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 676 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Quand on est même pas capable d'argumenter correctement sans faire appel à des ramassis propagandistes tous plus facilement démontables les uns que les autres, on évite de dire ce genre de choses

Je lis surtout une très forte dose d'hystérie dans tes posts. Fatras émotionnels en guise d'analyse, besoin de punir et d'affirmer comme tout bon hystérique qui se respecte que lui seul raisonne! lui seul est rationnel!

Je crois qu'il faut attendre de toi que tu désaoules pour revenir à plus de cohérence. :p

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Je lis surtout une très forte dose d'hystérie dans tes posts. Fatras émotionnels en guise d'analyse, besoin de punir et d'affirmer comme tout bon hystérique qui se respecte que lui seul raisonne! lui seul est rationnel!

Je crois qu'il faut attendre de toi que tu désaoules pour revenir à plus de cohérence. :p

Et comme d'habitude, tu frappes dans le vide. Mes propos sont mesurables, logiques, vérifiables, étayés de nombreuses sources crédibles. Et toi, à part des resucées de propagande poutinienne, t'as quoi ?

Quand on est incapable d'argumenter sur la légitimité de l'agression militaire caractérisée menée par Putin à l'encontre de l'intégrité territoriale de l'Ukraine, on évite de venir critiquer ceux qui refusent de baisser la culotte devant un génocidaire de la trempe de Mr Putin.

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Le problème qui se pose vient du fait que Putin ne lâchera rien en Ukraine, les choses sont désormais allées beaucoup trop loin désormais. On parle de près de 5000 morts désormais, dont près de 300 occidentaux et plus de 200 soldats russes. Trop de sang a coulé du fait de la volonté criminelle de cet homme, qui ne peut désormais plus être considéré comme un interlocuteur crédible eu égard à l'ampleur de ses crimes. Depuis la destruction du MH-17, il est dans la même situation que Mouammar Kadhafi, à savoir un dictateur à la tête d'un régime paria qui est de facto une menace majeure pour les intérêts occidentaux: stabilité des frontières, paix en Europe, respect du droit humanitaire à l'international.

Pour ce qui est des opérations de purifications ethniques, la couardise de l'UE et de son opinion publique est stupéfiante, quand on voit comment la commission d'enquête chargée de faire la lumière sur la gravité des crimes commis en Abkhazi et en Ossétie du Sud a délibérément bâclé ses conclusions pour ne pas avoir à mettre en cause la Russie,, il y a de quoi vomir !

bon d'accord et la suite ?...

car faudra bien que cela se calme...un accord de paix...

tu sais bien qu'a terme...il y aura 2 ukraines...

peut il en etre autrement ?...

-la crise petroliere ne va pas durer 107 ans...le baril va remonter...alimentant les caisses russes

-la crise diplomatique...on aura besoin de la russie pour regler le pb syrien et irakien...et palestinnien

-la crise militaire...meme aprés 1 petard tactique nucléaire de chaque coté

-la crise politique...election en france,au usa...par contre en russie chaise musical entre poutine et medvedev

donc avec tous cela...

faudra bien que l'ukraine rentre dans l'Ue (partie ouest) et l'autre reste sous influance russe.

poutine restera en place pendant encore 10 ou 15 ans...qui va prendre sa place ?

qui va faire un putch ?

les sanctions ?...on a fait des sanction plus que severe contre saddam...resultat...il a fallu quand meme aller le chercher dans son trou...

la russie est membre permanant du conseil de secu à l'onu...impossible qu'il y ait une coalition contre elle

raison d'etat...match nul...poutine sortira grandi pour eviter que la russie devienne le 4éme reich

et helas...sur le dos des ukrainiens

raison d'etat...match nul...kiev entrera dans l'otan et l'ue

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bon d'accord et la suite ?...

car faudra bien que cela se calme...un accord de paix...

tu sais bien qu'a terme...il y aura 2 ukraines...

peut il en etre autrement ?...

-la crise petroliere ne va pas durer 107 ans...le baril va remonter...alimentant les caisses russes

-la crise diplomatique...on aura besoin de la russie pour regler le pb syrien et irakien...et palestinnien

-la crise militaire...meme aprés 1 petard tactique nucléaire de chaque coté

-la crise politique...election en france,au usa...par contre en russie chaise musical entre poutine et medvedev

donc avec tous cela...

faudra bien que l'ukraine rentre dans l'Ue (partie ouest) et l'autre reste sous influance russe.

poutine restera en place pendant encore 10 ou 15 ans...qui va prendre sa place ?

qui va faire un putch ?

les sanctions ?...on a fait des sanction plus que severe contre saddam...resultat...il a fallu quand meme aller le chercher dans son trou...

la russie est membre permanant du conseil de secu à l'onu...impossible qu'il y ait une coalition contre elle

raison d'etat...match nul...poutine sortira grandi pour eviter que la russie devienne le 4éme reich

et helas...sur le dos des ukrainiens

raison d'etat...match nul...kiev entrera dans l'otan et l'ue

Toi, tu te fais carrément des films.

Non, il n'y aura pas deux Ukraines. A partir de là, tu as tout faux, et le reste est à l'avenant. A cause de l'agression russe, l'Ukraine est paradoxalement devenue plus unie qu'elle ne l'avait jamais été, comme en témoignent les scores des dernières élections qui ont vu Russophones et Ukrainophones voter globalement pour les mêmes causes et les mêmes partis.

Va donc à Kharkov (je m'y rends tous les ans), tu pourras facilement constater de visu ce qu'on pense de Poutine dans une ville qui est pourtant russophone à plus de 90%.

De plus, les Russes ne sont pas les Irakiens sous Saddam. Il n'y a pas de comparaisons possibles. Ils ont vu ce que c'était que des magasins remplis, ils ont su même brièvement ce qu'étaient des médias et des réseaux sociaux libres, ils n'accepteront pas forcément retourner en arrière déjà que la misère en province reste très préoccupante et que l'indice de développement humain n'a toujours pas rattrapé celui qui prévalait à la fin de l'URSS. Tôt ou tard, tout cela finira par rattraper Poutine n'en déplaise aux émissions demandant aux russes d'être patriotes. Le patriotisme, ça ne se mange pas et cela ne vous aide pas à passer l'hiver, surtout dans un pays devenu hyper-inégalitaire.

Enfin, la Russie est un pays de culture européenne. Et en Europe, il n'y a plus que des démocraties, la Russie est la dernière anomalie politico-historique. Cette exception ne durera pas éternellement, n'en déplaisent à tous les néo-fachos qui parlent "d'eurasisme" (vaste blague!).

Souviens-toi qu'il y a seulement deux ans, les personnes comme toi n'auraient jamais parié même un kopek sur la possibilité que l'Ukraine puisse finir par complètement basculer à l'ouest, et devenir une démocratie libérale de plus en plus "normale" capable de virer d'un seul coup l'essentiel de la classe politique corrompue qui l'avait autrefois divisée (= Yanukovitch + Tymochenko).

Souviens-toi encore qu'il y a dix ans, les Français se moquaient fréquemment de l'arriération de pays comme la Roumanie, la Bulgarie ou la Pologne. Et pourtant, ils sont devenus au fil du temps des démocraties tranquilles et exemplaires. Ce mouvement me semble donc pour l'instant inéluctable, et ce sont des personnes comme Poutine qui en réalité jouent contre l'histoire.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

bon d'accord et la suite ?...

car faudra bien que cela se calme...un accord de paix...

tu sais bien qu'a terme...il y aura 2 ukraines...

peut il en etre autrement ?...

-la crise petroliere ne va pas durer 107 ans...le baril va remonter...alimentant les caisses russes

-la crise diplomatique...on aura besoin de la russie pour regler le pb syrien et irakien...et palestinnien

-la crise militaire...meme aprés 1 petard tactique nucléaire de chaque coté

-la crise politique...election en france,au usa...par contre en russie chaise musical entre poutine et medvedev

donc avec tous cela...

faudra bien que l'ukraine rentre dans l'Ue (partie ouest) et l'autre reste sous influance russe.

poutine restera en place pendant encore 10 ou 15 ans...qui va prendre sa place ?

qui va faire un putch ?

les sanctions ?...on a fait des sanction plus que severe contre saddam...resultat...il a fallu quand meme aller le chercher dans son trou...

la russie est membre permanant du conseil de secu à l'onu...impossible qu'il y ait une coalition contre elle

raison d'etat...match nul...poutine sortira grandi pour eviter que la russie devienne le 4éme reich

et helas...sur le dos des ukrainiens

raison d'etat...match nul...kiev entrera dans l'otan et l'ue

Négocier avec un serial killer international ? Encore une fois, vous sous-estimez l'ampleur de la crise liée à la destruction du MH-17 et le fait que les occidentaux ont déjà trop perdu face à Putin. De plus, jamais l'Ukraine ne laissera à Putin le contrôle du Donbass, coeur industriel et minier du pays. Contrairement à ce que tu penses, il ne suffit pas de décréter que telle ou telle région se doit de "devenir ceci ou cela". Ca, c'est de la fiction putinienne. On peut dire ce que l'on veut, mais de manière générale, les démocrates sont infiniment plus respectueux des lois que les Républicains, ces dangers-publics internationaux.

La situation n'évolue pas dans le sens d'une normalisation, d'un apaisement de la situation, bien au contraire ! Les pro-russes n'accepteront jamais de faire encore partie de l'Ukraine et Kiev n'acceptera jamais de renoncer au respect de son intégrité territoriale.

Il n'y aura pas de négociations: juste un pourrissement de la situation, jusqu'à ce que les combats reprennent. Les combats ne peuvent que reprendre, simplement parce que l'armée ukrainienne tient encore un certain nombre de positions stratégiques pour les pro-russes, qui les empêchent de faire ce qu'ils veulent dans ces deux régions. Le statu quo est impossible.

Et ma position personnelle est la suivante: notre devoir est d'aider l'Ukraine à se défendre des assauts de Putin. On ne peut pas faire autrement. Nous sommes au pied du mur. Si nous cédons à Putin, c'en sera finit de la crédibilité de l'Occident. Putin ne peut plus reculer, et nous non plus: c'est triste à dire, mais nous allons droit vers la catastrophe.

C'est mon opinion sur la question.

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