Les Israéliens ont ils le droit d'empêcher les Palestiniens de vivre ?!

Des juifs il y en a eu en France aussi depuis toujours et ils étaient beaucoup plus nombreux chez nous et dans toute l'Europe.

C'est quoi cette démonstration ?

Oui et alors, leur pays d'origine c'est quoi sinon la Judée renommée Palestine par l'empereur Adrien qui avait vaincu les Juifs en révolte.

Ce n'est pas le nombre qui compte mais leur présence depuis des millénaires sur ces territoires et cela, malgré les persécutions (je ne parle pas du nazisme).

Oui et alors, leur pays d'origine c'est quoi sinon la Judée renommée Palestine par l'empereur Adrien qui avait vaincu les Juifs en révolte.

Ce n'est pas le nombre qui compte mais leur présence depuis des millénaires sur ces territoires et cela, malgré les persécutions (je ne parle pas du nazisme).

la palestine se situait au sud d'israel lors de l'époque d'adrien.

les palestiniens, les hébreux, les égyptiens partagent le même adn

Sinon Dino, une réponse argumentée à donner? Explique moi en quoi ceux qui ne font que plaindre les palestiniens et que dénoncer les erreurs d'Israël ne sont pas dans un raisonnement binaire, manichéen, du genre Bien contre Mal.

Au passage, quand tu travestis ma position en moisissure argumentative (plus facile à réfuter ; même pas besoin d'argumenter, il suffit de faire un copier-coller) cela ne rentre-t-il pas dans la définition même de ce que tu m'opposes?

En plus de laisser de côté l'argumentation pour ne garder que la conclusion?

dieu a promis cette terre aux descendants des hébreux. pas à des européens qui n'ont rien à voir avec les hébreux mêmes convertis.

d'ailleurs israel a changé de vocabulaire, on est passé de nation du peuple hébreux à celui de juifs !

les azkhenazes descendent de japhet et non de sem.

soit on applique ce que dit la bible et dieu soit c'est autre chose, du vol

Je ne veux pas envenimer le débat qui n'a pas besoin de cela.

Toutefois, BHL jouant toujours de son influence, (malheureusement il l'est), donc BHL était favorable à la reconnaissance de l'état Kosovar, partie de la Serbie chrétienne, bradée par les décisionnaires. L'UCK, impliqué dans un trafic d'organes avait procédé à un nettoyage éthnique.

En revanche, il est contre la reconnaissance de l'état palestinien, parce-qu'il est administré par le Hamas.

https://www.bakchich.info/blogs/2014/11/27/selon-que-vous-serez-kosovar-e-ou-palestinien-ne-63765

2 poids 2 mesures selon quel pays on défend !

C'est quoi la Serbie..."chrétienne" ?

BHL est contre un Etat palestinien administré par le Hamas, forcément qui est pour cette solution, mis à part l'Iran et autres djihadistes ?

Si on crée un nouvel Etat c'est pour qu'il soit démocratique et non pas dirigé par une dictature islamique corrompue et guerrière style Hamas.

De plus, quid des autres territoires palestiniens dirigés par Mahmoud Abbas le président actuel de l’Autorité nationale palestinienne ?

Vous croyez que celui-ci, qui est un peu plus intelligent que les criminels du Hamas, va accepter le diktat de ceux-ci ?

Sinon Dino, une réponse argumentée à donner? Explique moi en quoi ceux qui ne font que plaindre les palestiniens et que dénoncer les erreurs d'Israël ne sont pas dans un raisonnement binaire, manichéen, du genre Bien contre Mal.

Moisissure argumentative n°10. L’homme de paille (dite technique de l’épouvantail, ou strawman)

Méthode : travestir la position de l’interlocuteur en une autre, plus facile à réfuter ou à ridiculiser.

Les arguments sérieux n'ont de sens que quand ils répondent à des arguments sérieux.

dieu a promis cette terre aux descendants des hébreux. pas à des européens qui n'ont rien à voir avec les hébreux mêmes convertis.

d'ailleurs israel a changé de vocabulaire, on est passé de nation du peuple hébreux à celui de juifs !

les azkhenazes descendent de japhet et non de sem.

soit on applique ce que dit la bible et dieu soit c'est autre chose, du vol

Il y a un Etat qui se nomme Israël, que ceux qui y vivent avec la nationalité de ce pays, soient juifs, Juifs, hébreux, athées, chrétiens, musulmans ou autres, on s'en fiche.

Il y a un Etat qui se nomme Israël, que ceux qui y vivent avec la nationalité de ce pays, soient juifs, Juifs, hébreux, athées, chrétiens, musulmans ou autres, on s'en fiche.

alors là vous n'avez rien compris à ce conflit basé au départ sur la bible

israel se base sur la bible pour légitimer ce vol.

or une bonne partie de cette population n'a rien à voir avec le peuple élu, des étrangers opportunistes qui viennent d'ailleurs pour voler des terres, rien d'autres, aucune légitimité biblique pour ceux là.

voici la descendance de japhet père des européens selon la bible

1 Chroniques 1

5 Fils de Japhet: Gomer, Magog, Madaï, Javan, Tubal, Méschec et Tiras.

- 6 Fils de Gomer: Aschkenaz, Diphat et Togarma.

- 7 Fils de Javan: Elischa, Tarsisa, Kittim et Rodanim.

gomer est le père des germaniques

la palestine se situait au sud d'israel lors de l'époque d'adrien.

les palestiniens, les hébreux, les égyptiens partagent le même adn

Aujourd'hui, on met la Palestine où l'on veut comme c'était le cas aussi hier, vu il n'y a jamais eu de frontières définies et que par conséquent, un Etat palestinien n'a jamais existé, alors un plus au sud ou nord, cela ne change rien.

donc pour murat demain si je dis que la belgique est musulmane il ne va rien dire hein ???

Il y a un Etat qui se nomme Israël, que ceux qui y vivent avec la nationalité de ce pays, soient juifs, Juifs, hébreux, athées, chrétiens, musulmans ou autres, on s'en fiche.

Certes, les « Arabes israéliens » sont citoyens du même Etat que les « Juifs israéliens » : ils peuvent, eux aussi, voter et être élus. Mais, pour tout le reste, ou presque, leur citoyenneté est de seconde classe. « Si l’on est juif, écrit Sand, on peut acheter des terrains alors qu’un citoyen non juif n’aura pas le droit d’en acquérir. Si l’on est juif, même si l’on n’envisage de séjourner en Israël qu’à titre temporaire avec un hébreu balbutiant, on peut être gouverneur de la Banque d’Israël, banque centrale de l’Etat qui n’emploie aucun citoyen israélien arabe. Si l’on est juif, on peut être ministre des affaires étrangères et résider à titre permanent dans une colonie située à l’extérieur des frontières juridiques d’Israël, à côté de voisins palestiniens privés de tout droit civique. » Etc. D’où cette question : « Le statut du Juif en Israël ne ressemble-t-il pas à celui de l’Afrikaner dans l’Afrique du Sud d’avant 1994 ? »

http://www.monde-diplomatique.fr/2013/07/VIDAL/49344

Aujourd'hui, on met la Palestine où l'on veut comme c'était le cas aussi hier, vu il n'y a jamais eu de frontières définies et que par conséquent, un Etat palestinien n'a jamais existé, alors un plus au sud ou nord, cela ne change rien.

vous êtes négationniste

Palestine mandataire

Les noms de Palestine mandataire, ou Palestine sous mandat britannique, désignent le statut politique proposé par la Société des Nations en Palestine en 1920 et établi à partir de 1923.

Ses termes exacts et sa délimitation furent l’objet de tractations entre Britanniques, Français, Arabes et Juifs dans le contexte des différents accords et promesses passés entre eux.

Le mandat avait pour objectif la mise en place en Palestine d’un « foyer national pour le peuple juif sur la base du lien historique existant entre le peuple juif avec la Palestine dans le but de reconstruire leur foyer national dans ce pays1, étant clairement entendu que rien ne sera fait qui puisse porter atteinte aux droits civiques et religieux des collectivités non juives existant en Palestine », tel que défini par la Déclaration Balfour de 1917 et repris dans les dispositions du mandat. Sa population passa de 55 000 Juifs pour 560 000 Arabes en 19182 à 600 000 Juifs pour 1 200 000 Arabes en 1948.

La Palestine mandataire fut le terrain du conflit de plus en plus violent entre Arabes et Juifs palestiniens dont les revendications nationalistes respectives ne purent être conciliées par les Britanniques. En conséquence, ces derniers remettent la question de la Palestine et leur mandat à l’ONU en février 1947.

Le mandat aboutit à la fondation du Royaume hachémite de Transjordanie le 25 mai 1946 et de l’État d’Israël à son terme, le 14 mai 1948. Il vit également le double échec de la mise en place d’un État arabe palestinien indépendant, après la grande révolte de 1936-1939 et la guerre de 1948.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Palestine_mandataire

Aujourd'hui, on met la Palestine où l'on veut comme c'était le cas aussi hier, vu il n'y a jamais eu de frontières définies et que par conséquent, un Etat palestinien n'a jamais existé, alors un plus au sud ou nord, cela ne change rien.

monsieur murat oublie que l'état d'israel parle d'état palestnien, de colonnies israeliennes en terre palestinienne

oublie de parler de la sortie de gaza d'israel parceque c'est pas israel mais la palestine

alors là vous n'avez rien compris à ce conflit basé au départ sur la bible

israel se base sur la bible pour légitimer ce vol.

or une bonne partie de cette population n'a rien à voir avec le peuple élu, des étrangers opportunistes qui viennent d'ailleurs pour voler des terres, rien d'autres, aucune légitimité biblique pour ceux là.

voici la descendance de japhet père des européens selon la bible

1 Chroniques 1

5 Fils de Japhet: Gomer, Magog, Madaï, Javan, Tubal, Méschec et Tiras.

- 6 Fils de Gomer: Aschkenaz, Diphat et Togarma.

- 7 Fils de Javan: Elischa, Tarsisa, Kittim et Rodanim.

gomer est le père des germaniques

Tu dérailles, la religion est une chose mais elle est secondaire dans l'actuel conflit.

Les gens qui négocient (américains, anglais, français etc..) se fichent éperdument de la bible, pas besoin de celle-ci pour savoir qu'il y avait des Juifs sur ces territoires là depuis toujours.

Israël n'a rien à prouver !

Le 29 novembre 47, l’ONU a voté le plan de Partage en deux États, l’un juif, l’autre arabe.

La déclaration d’indépendance de l’État d’Israël est actée le 14 mai 1948 après le départ des troupes britanniques, logique non ?

Du coup, les pays arabes déclarent immédiatement la guerre à Israël et envahissent ce pays, la suite on là connait, raclée sur raclée pour les arabes !!!

Maintenant qu'il y ait des extrémistes religieux en Israël, c'est certain mais ce pays est néanmoins une démocratie contrairement aux pays voisins, tous les musulmans de cette région, ne sont-ils pas des extrémistes aussi ?

Tu dérailles, la religion est une chose mais elle est secondaire dans l'actuel conflit.

Les gens qui négocient (américains, anglais, français etc..) se fichent éperdument de la bible, pas besoin de celle-ci pour savoir qu'il y avait des Juifs sur ces territoires là depuis toujours.

Israël n'a rien à prouver !

Le 29 novembre 47, l’ONU a voté le plan de Partage en deux États, l’un juif, l’autre arabe.

La déclaration d’indépendance de l’État d’Israël est actée le 14 mai 1948 après le départ des troupes britanniques, logique non ?

Du coup, les pays arabes déclarent immédiatement la guerre à Israël et envahissent ce pays, la suite on là connait, raclée sur raclée pour les arabes !!!

Maintenant qu'il y ait des extrémistes religieux en Israël, c'est certain mais ce pays est néanmoins une démocratie contrairement aux pays voisins, tous les musulmans de cette région, ne sont-ils pas des extrémistes aussi ?

c'est bien ce que je dis vous n'avez rien compris à ce conflit basé sur la bible.

et que l'état d'israel le dit clairement, territoires palestiniens.

Dès la fin du xix^e siècle' date=' alors que les États européens connaissent la montée du [/size']nationalisme et parallèlement de l'antisémitisme, le mouvement sioniste apparaît dans les communautés juives d'Europe : il s'agit de créer un État des Juifs. C'est lors du 7ème congrès international sioniste, tenu en 1905, que la Palestine est définitivement choisie après que d'autres territoires comme l'Ouganda ont été envisagés. Le mouvement sioniste -au départ minoritaire parmi les communautés juives- va peu à peu acheter des terres sur place, négocier avec le Royaume-Uni (qui administre la Palestine à partir de 1922) et, prenant de l'ampleur, amener après la seconde Guerre mondiale à la création de l'Ètat d'Israël.

une création d'un état basé sur le choix d'un territoire !

Ouganda ? Palestine ? Palestine ? Ouganda ? .................... bon allez la Palestine et que la guerre commence !!

pour murat !

un peu de culture historique vous fera du bien

"Le sionisme naissant, analyse Marius Schattner dans un ouvrage très éclairant, partageait en effet avec le camp religieux la perception d’un Israël seul parmi les nations, "qui ne peut compter que sur lui-même pour les uns, que sur Dieu pour les autres". Aux origines du sionisme, confirme Zeev Sternhell (7), la religion fut "une des facettes sine qua non de l’identité nationale (…). La Bible a été l’argument suprême du sionisme". Les sionistes voulant s’adresser "non pas à la raison mais au sens et aux émotions, à l’âme collective", elle aurait ainsi servi "de maître argument pour justifier le retour au pays et légitimer la reconquête". En 1937, Ben Gourion (8), lors de son plaidoyer en faveur d’un état juif, disait-il autre chose en affirmant "la Bible est notre mandat, cette Bible que nous avons écrite, dans notre langue hébraïque, sur cette même terre" ?

Même si à long terme pour ses fondateurs, "l’Etat pour les Juifs, qui constitue l’objectif final, ne saurait être religieux" (3), il fallait d’abord éviter d’urgence "une rupture avec le monde religieux"."

http://www.lemondedesreligions.fr/actualite/la-bible-est-notre-mandat-27-09-2010-804_118.php

C'est quoi la Serbie..."chrétienne" ?

BHL est contre un Etat palestinien administré par le Hamas, forcément qui est pour cette solution, mis à part l'Iran et autres djihadistes ?

Si on crée un nouvel Etat c'est pour qu'il soit démocratique et non pas dirigé par une dictature islamique corrompue et guerrière style Hamas.

De plus, quid des autres territoires palestiniens dirigés par Mahmoud Abbas le président actuel de l’Autorité nationale palestinienne ?

Vous croyez que celui-ci, qui est un peu plus intelligent que les criminels du Hamas, va accepter le diktat de ceux-ci ?

On peut reconnaître la Palestine sans reconnaître le Hamas !

Et mon commentaire rappelle que, partial, BHL reconnait parfaitement l'état du Kosovo alors que les musulmans persécutent des chrétiens là-bas ! Mais à l'ONU, on s'en fout des chrétiens.

Et mon commentaire rappelle que, partial, BHL reconnait parfaitement l'état du Kosovo alors que les musulmans persécutent des chrétiens là-bas ! Mais à l'ONU, on s'en fout des chrétiens.

Tiens il y en a encore qui croient à la propagande montée par Milosevic ?

Coucou Milosevic est mort !

Je pourrais mettre 100 liens témoignant de la persécution des chrétiens à ce jour, mais je n'ai pas envie ; chacun se fera son opinion !

Crée donc un sujet pour mettre tes liens de merde au lieu de polluer ce fil.