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Il faut un état Palestinien.........

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Pales

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

non bien sur que non ,je n'oublie pas le nazisme ,mais ne monte pas sur tes grands chevaux ,en fait le fond de la question est ,pourquoi depuis le début du conflit (1948) les palestiniens (enfin pas le peuple ,les pauvres ont ont ras le bol depuis des années de toutes ces conneries) et pourquoi les sionistes (pas le peuple israélien qui lui est en majorité pour cette solution )ne veulent pas d'une paix négociée

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

C'est quand même au peuple Palestinien que l'on VOLE des Terres dans l'espoir de leurs Voler tout le Territoire

Français (si Tu l'es) je ne pense pas que TU Négocierais Sereinement et Facilement avec un Quelconque "Ennemi" un Accord ou Traité alors que tu aurais été Volé Spolié Terrorisé depuis plus de 67ans?

Pétain le Français Maréchal des armés Francaise l'avais fait LUI, il lui en Coûta tous les "Honneurs"

Modifié par Pales
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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)

la guerre Israel/Palestine n'est religieuse que du coté des freres musulmans (hamas) parce que de l'autre coté ce sont les sionistes qui soutiennent la guerre et le sionisme n'est pas une religion

salut

netanyahu le dit "un état juif"

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Si derrière le Mouvement Politico Religieux Extrémiste se "Cache" les Frères Musulmans,derrière le Sionisme il y va de même ,c'est un Mouvement Politico Nationaliso Extrémiste

les prémices des Frères musulmans 1928-1935 (Va de sa Création a la "Résistance" au Sionisme)

Création par Hassan el-Banna

L’association est fondée en 1928 par Hassan el-Banna à Ismaïlia, au nord-est du Caire7, en Égypte après l’effondrement de l’Empire ottoman, l'instituteur égyptien racontant dans ses mémoires que six ouvriers de la compagnie de Suez l’auraient poussé à créer son mouvement en réaction au pouvoir des étrangers8. Déterminé à lutter contre « l’emprise laïque occidentale et l’imitation aveugle du modèle européen »9, son mouvement débute comme une simple association locale de bienfaisance mais rapidement se donne un but politique, celui d’instaurer un grand État islamique fondé sur l’application de la charia10.

Lors du premier congrès du parti en 1933, l’organisation comptait 2 000 militants, un an plus tard ils sont 40 000, et en 1943 la confrérie compte plus de 200 000 militants.

L'association des Mères musulmanes, également fondée en 1928, devient en 1933 l'association des Sœurs musulmanes, puis en 1937 l'association des Femmes musulmanes. La plus connue de leurs militantes est Zainab al Ghazali

Création de la branche armée et participation à la guerre de 1948 contre Israël

En 1935, l’organisation rentre en contact avec Amin al-Husseini, le grand mufti de Jérusalem, et participe à l’insurrection arabe de Palestine de 1936. En 1945, Saïd Ramadan crée une branche armée arabe de Palestine du mouvement, qui a pour objectif de combattre le mouvement sioniste. Les Frères musulmans connaissent du succès et de nombreux militants participent à la Guerre israélo-arabe de 1948.

Les prémices du sionisme – 1880-1897 (Cette période va de la parution de Auto-émancipation à la réunion du premier congrès sioniste mondial.)

Les amants de Sion et la première alya

Léon Pinsker

Le baron Edmond de Rothschild, philanthrope juif qui financera une part de la première immigration sioniste en Palestine, à partir de 1883.

Après les sanglants pogroms de 18814, un médecin d'Odessa, Léon Pinsker, publie à Berlin en septembre 1882 Auto-émancipation4, le premier vrai manifeste sioniste (le terme n'existe pas encore). Il y prédit que la « judéophobie » (c'est son terme4) ira croissant au fur et à mesure de la modernisation des sociétés européennes, et au fur et à mesure que les Juifs sortant du ghetto se trouveront en concurrence avec leurs voisins. Il en conclut que les Juifs doivent quitter l'Europe et créer leur propre État. Il est à noter qu'il ne le revendique alors pas forcément en Terre sainte.

Chronologiquement c'est bien le Sionisme Politico Religieux qui a suscité cette Résistance Politico Religieuse des frères Musulmans est donc le Hamas (Branche Armée de ce Mouvement)

Qui veut SA Paix cherche la Guerre a L'autre

CQFD

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

- "Msieur ! Msieur ! Y m'a tapé"

- "Oh l'aut' hé ! c'est lui qu'a commencé"

- "Mais avant il m'avait traité de voleur !"

- "Il m'avait piqué mon goûter !"

...

etc, etc, etc ad libitum... ou ad nauseam.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Jamais satisfait................Qui le serais?

Mais pas jusque la Nausée quand même!!!!!!!!!!!!!!

Modifié par Pales
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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
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C'est quand même au peuple Palestinien que l'on VOLE des Terres dans l'espoir de leurs Voler tout le Territoire

Français (si Tu l'es) je ne pense pas que TU Négocierais Sereinement et Facilement avec un Quelconque "Ennemi" un Accord ou Traité alors que tu aurais été Volé Spolié Terrorisé depuis plus de 67ans?

Pétain le Français Maréchal des armés Francaise l'avais fait LUI, il lui en Coûta tous les "Honneurs"

C'est quoi exactement le peuple palestinien ?

La Palestine n'a jamais été un pays mais un ensemble de territoires aux limites mal définies, toujours occupés par d'autres pays ...

La Palestine c'est aussi la Syrie, le Liban, la Jordanie, alors pourquoi les palestiniens ne s'attaquent-ils pas à ces 3 pays dont la création remonte au 20e siècles (années 20) ?

En 1948, des territoires (qui ne valaient pas grand chose) avaient été attribués aux juifs comme aux palestiniens, ces derniers ont refusé et n'ont cessés de faire des guerres, toutes perdues...

N'oubliez pas que c'est vous qui faites des guerres et quand on perd celles-ci, on perd aussi des territoires !

Voir la France en 1870 !

Modifié par Murat1949
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
La question de la présence d’Arabes en Palestine au début du mouvement sioniste n’a quasiment jamais été soulevée. Comme la plupart des colonisateurs, les sionistes n’ont pas vu (ou pas voulu voir) le peuple autochtone. <br class="manualbr">Pourtant, alors que jusqu’en 1922, l’immigration des Juifs en Palestine est autorisée, ce pays reste arabe à 90% à cette époque. Et les Palestiniens formeront les 2/3 de la population quand la guerre de 1948 éclate.

http://www.ujfp.org/spip.php?article2380

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

country_france.gif

Concernant l'exemple de ta carte de France au territoire rognée d'année en année, montre nous ta carte de la Palestine d'avant 1918 et 1948...

Quelle ville est sa capitale, qui dirige le "pays", où est son administration, ?

Je te signale que la carte de France que tu nous montres est celle d'après 1918, avant l'Alsace-Lorraine étaient sous domination allemande depuis 1871 !!!

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Si derrière le Mouvement Politico Religieux Extrémiste se "Cache" les Frères Musulmans,derrière le Sionisme il y va de même ,c'est un Mouvement Politico Nationaliso Extrémiste

les prémices des Frères musulmans 1928-1935 (Va de sa Création a la "Résistance" au Sionisme)

Création par Hassan el-Banna

L’association est fondée en 1928 par Hassan el-Banna à Ismaïlia, au nord-est du Caire7, en Égypte après l’effondrement de l’Empire ottoman, l'instituteur égyptien racontant dans ses mémoires que six ouvriers de la compagnie de Suez l’auraient poussé à créer son mouvement en réaction au pouvoir des étrangers8. Déterminé à lutter contre « l’emprise laïque occidentale et l’imitation aveugle du modèle européen »9, son mouvement débute comme une simple association locale de bienfaisance mais rapidement se donne un but politique, celui d’instaurer un grand État islamique fondé sur l’application de la charia10.

Lors du premier congrès du parti en 1933, l’organisation comptait 2 000 militants, un an plus tard ils sont 40 000, et en 1943 la confrérie compte plus de 200 000 militants.

L'association des Mères musulmanes, également fondée en 1928, devient en 1933 l'association des Sœurs musulmanes, puis en 1937 l'association des Femmes musulmanes. La plus connue de leurs militantes est Zainab al Ghazali

Création de la branche armée et participation à la guerre de 1948 contre Israël

En 1935, l’organisation rentre en contact avec Amin al-Husseini, le grand mufti de Jérusalem, et participe à l’insurrection arabe de Palestine de 1936. En 1945, Saïd Ramadan crée une branche armée arabe de Palestine du mouvement, qui a pour objectif de combattre le mouvement sioniste. Les Frères musulmans connaissent du succès et de nombreux militants participent à la Guerre israélo-arabe de 1948.

Les prémices du sionisme – 1880-1897 (Cette période va de la parution de Auto-émancipation à la réunion du premier congrès sioniste mondial.)

Les amants de Sion et la première alya

Léon Pinsker

Le baron Edmond de Rothschild, philanthrope juif qui financera une part de la première immigration sioniste en Palestine, à partir de 1883.

Après les sanglants pogroms de 18814, un médecin d'Odessa, Léon Pinsker, publie à Berlin en septembre 1882 Auto-émancipation4, le premier vrai manifeste sioniste (le terme n'existe pas encore). Il y prédit que la « judéophobie » (c'est son terme4) ira croissant au fur et à mesure de la modernisation des sociétés européennes, et au fur et à mesure que les Juifs sortant du ghetto se trouveront en concurrence avec leurs voisins. Il en conclut que les Juifs doivent quitter l'Europe et créer leur propre État. Il est à noter qu'il ne le revendique alors pas forcément en Terre sainte.

Chronologiquement c'est bien le Sionisme Politico Religieux qui a suscité cette Résistance Politico Religieuse des frères Musulmans est donc le Hamas (Branche Armée de ce Mouvement)

Qui veut SA Paix cherche la Guerre a L'autre

CQFD

Tous ça pour dire les Juifs, c'est les méchants et les gentils, c'est les Palestiniens ?

Peu m'importe de savoir qui a commencé cette guerre !

L'important, c'est qu'elle cesse enfin !

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Non j'indique chronologiquement les faits de ce qui fait que Deux Extrémismes s'affrontent aujourd’hui premièrement je ne parles pas des Juifs mais des Sionistes et Secundo je ne dis que l'un est Méchant et l'autre Gentil,mais que ce sont des extrémistes Sionistes Religieux qui ont en Palestine par leurs comportements de colons Voleurs,suscité chez le peuples Palestinien la Révolte chez certains devenues Extrémistes.............................Ne dis t'on pas "qui sème le Vent récolte la Tempête"

TOI Maintenant en France tu est Libéré de L'Allemagne Nazis, dis moi un peu par quel "Hasard"?

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

enfin bon tu dis juste que des égyptiens extrémistes sont venus kekes fois se prendre des taules en Palestine ,rien de plus .Tu annonces meme que les fm ont étés créés pour lutter contre les agissements des étrangers en Egypte,ils aiment bien la merde les fm pour aller la chercher en dehors de leur pays

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Oui Tu vois juste,comme ces ES (Extrémiste Sioniste) venu de l'UE avant les FM foutres la M....en Palestine et s"attirer contre eux des extrémistes venus d’Égypte et d’ailleurs dans le Monde

Les ES Croyais pouvoir réussir au MO ce qui n'on pas Réussie a Faire en Europe,par contre ce qui vont réussir a faire c'est plutôt ce qui leur est arrivé en Europe ...........ce que je ne Leur Souhaite pas

Modifié par Pales
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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Non j'indique chronologiquement les faits de ce qui fait que Deux Extrémismes s'affrontent aujourd’hui premièrement je ne parles pas des Juifs mais des Sionistes et Secundo je ne dis que l'un est Méchant et l'autre Gentil,mais que ce sont des extrémistes Sionistes Religieux qui ont en Palestine par leurs comportements de colons Voleurs,suscité chez le peuples Palestinien la Révolte chez certains devenues Extrémistes.............................Ne dis t'on pas "qui sème le Vent récolte la Tempête"

TOI Maintenant en France tu est Libéré de L'Allemagne Nazis, dis moi un peu par quel "Hasard"?

Encore cette comparaison ?

Laissons le passé, dans les tiroirs de l'histoire !

Et essayons de regarder vers l'avenir !

C'est bien beau de connaître cette chronologie, mais ça ne réponds à la question :

"Comment mettre fin à cette guerre ?"

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

tout simplement que les Colons rendent les Terres Volées aux Autochtones qu'il soient Israéliens Musulmans ou Juifs ou aux Palestiniens Musulmans ou Juifs ......ou de tout autre Obédience ou de Nationalité

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Membre, 143ans Posté(e)
takamine Membre 800 messages
Baby Forumeur‚ 143ans‚
Posté(e)

les choses sont tres simple ... des européens sont partis colonisé une terre au moyen orient comme faisait toute nation européennes a cet époque .. et pour les les turques ce n est pas parce que un peuple a été colonisé avant que ca justifie que le soit après !

ce n est pas la peine d aller chercher des exemple avec la France et l Allemagne , l Afrique du sud illustre très bien la difficulté de faire vivre ensembles non pas des ennemis par nature .. mais des colon et des colonisé .. et e 1300 av jc les juif était des arabes et les palestinien d aujourd hui sont leur descendant .. pas les ancêtre de ben gourrion ... ... ou des blond aux yeux bleu qui débarque des trottoir de Brooklyn ou de Kiev ..

quant a savoir si le Hamas est l idéal ou non .. c est aux palestinien de décider qui est plus apte a défendre leur droit , alors les avis de ceux qui ne subissent rien et sont confortablement assis derrière leur écran , je pense qu ils s en contre foutent ..

il ne peut y avoir de réconciliation sans justice ...

7755284810_les-pays-qui-reconnaissent-l-etat-palestinien-et-les-autres.JPG

ce n est pas un hasard si ceux qui soutiennent Israël sont essentiellement d ancienne puissance coloniale ..enfin . ... 'ancienne'

Modifié par nietzsche.junior
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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

les choses sont tres simple ... des européens sont partis colonisé une terre au moyen orient comme faisait toute nation européennes a cet époque .. et pour les les turques ce n est pas parce que un peuple a été colonisé avant que ca justifie que le soit après !

ce n est pas la peine d aller chercher des exemple avec la France et l Allemagne , l Afrique du sud illustre très bien la difficulté de faire vivre ensembles non pas des ennemis par nature .. mais des colon et des colonisé .. et e 1300 av jc les juif était des arabes et les palestinien d aujourd hui sont leur descendant .. pas les ancêtre de ben gourrion ... ... ou des blond aux yeux bleu qui débarque des trottoir de Brooklyn ou de Kiev ..

quant a savoir si le Hamas est l idéal ou non .. c est aux palestinien de décider qui est plus apte a défendre leur droit , alors les avis de ceux qui ne subissent rien et sont confortablement assis derrière leur écran , je pense qu ils s en contre foutent ..

il ne peut y avoir de réconciliation sans justice ...

7755284810_les-pays-qui-reconnaissent-l-etat-palestinien-et-les-autres.JPG

ce n est pas un hasard si ceux qui soutiennent Israël sont essentiellement d ancienne puissance coloniale ..enfin . ... 'ancienne'

Les choses sont très simples ?! Pour un esprit simpliste, peut-être !

C'est Européens colons sont des juifs qui ont fuis les persécutions dont ils étaient l'objet en Europe !

C'est "Juif" qui fait toute la différence !

Car c'est cette identité juives qui les a amenée las-bas !

C'est parce que cette terre est "dites", par la thora, "la terre du peuple élu" qui sont tous allés en Palestine !

Et c'est cette même identité juive, qui les guident encore aujourd'hui !

Modifié par Compagnon
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Les choses sont très simples ?! Pour un esprit simpliste, peut-être !

C'est Européens colons sont des juifs qui ont fuis les persécutions dont ils étaient l'objet en Europe !

C'est "Juif" qui fait toute la différence !

Car c'est cette identité juives qui les a amenée las-bas !

C'est parce que cette terre est "dites", par la thora, "la terre du peuple élu" qui sont tous allés en Palestine !

Et c'est cette même identité juive, qui les guident encore aujourd'hui !

Il n'y a pa Plus "d'identitée" Juive que Chretienne ou Musulmanes ou d'une quelconque Religion Obedience ou Croyance et pas plus de "terre promise ou de "peuple Elu" Réservé a l'un ou l'autre de ces "Peuples"..............................................Nous sommes a l'origine de la Creation un seul et meme Peuple

Nous sommes a l'origine TOUS JUIFS descendant d'Abraham d'Adam de Noé de Moise avant

lui http://vincent.detar.../genealogie.htm

Pourtant cela est simple a Comprendre..................

Le Coran s’étend longuement sur les Enfants d’Israël (Banî Isrâ’îl) et reconnaît que les Juifs (Al-Yahûd) sont, d’après leur généalogie, les descendants du Prophète Abraham à travers son fils Isaac et son petit-fils Jacob.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Arial, sans-serif, Helvetica; font-size: 13px; background-color: rgb(248, 248, 248);">« À bon escient, Nous ( c'est Allah qui parle) les choisîmes parmi tous les peuples de l’univers » (sourate 44 intitulée la Fumée, Ad-Dukhân, verset 32).<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Arial, sans-serif, Helvetica; font-size: 13px; background-color: rgb(248, 248, 248);"><br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Arial, sans-serif, Helvetica; font-size: 13px; background-color: rgb(248, 248, 248);">Dieu suscita parmi eux de nombreux prophètes et leur accorda ce qu’il n’accorda pas à de nombreux autres peuples :<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Arial, sans-serif, Helvetica; font-size: 13px; background-color: rgb(248, 248, 248);">« (Souvenez-vous) lorsque Moïse dit à son peuple : ‹Ô, mon peuple ! Rappelez-vous le bienfait de Dieu sur vous, lorsqu’Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu’Il n’avait donné à nul autre dans les mondes. » (sourate 5 intitulée la Table servie, Al-Mâ’idah, verset 20).<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Arial, sans-serif, Helvetica; font-size: 13px; background-color: rgb(248, 248, 248);"><br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Arial, sans-serif, Helvetica; font-size: 13px; background-color: rgb(248, 248, 248);">Il les éleva au-dessus d’autres nations de la Terre, et leur accorda un grand nombre de faveurs :<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Arial, sans-serif, Helvetica; font-size: 13px; background-color: rgb(248, 248, 248);">« Ô Enfants d’Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples(de l’époque). » (sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 47).<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Arial, sans-serif, Helvetica; font-size: 13px; background-color: rgb(248, 248, 248);"><br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Arial, sans-serif, Helvetica; font-size: 13px; background-color: rgb(248, 248, 248);">Le Coran est clair en ce qui concerne la promesse de donner la terre sainte aux fils d’Israël. <br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Arial, sans-serif, Helvetica; font-size: 13px; background-color: rgb(248, 248, 248);">Il suffit de lire les versets 20 et 21 de la sourate n° 5 (la Table) pour se rendre compte de cette vérité. <br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Arial, sans-serif, Helvetica; font-size: 13px; background-color: rgb(248, 248, 248);">La promesse est donnée par Allah.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Arial, sans-serif, Helvetica; font-size: 13px; background-color: rgb(248, 248, 248);">Sourate 5versets 20 et 21 : « Souvenez-vous quand Moïse dit à son peuple : « Ô mon peuple ! Rappelez-vous le bienfait d’Allah envers vous, lorsqu’Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois et Il vous a donné ce qu’Il n’avait donné à nul autre au monde ». <br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Arial, sans-serif, Helvetica; font-size: 13px; background-color: rgb(248, 248, 248);">« Ô mon peuple, entrez dans la Terre sainte qu’Allah vous a prescrite. Et ne revenez point sur vos pas (en refusant de combattre) car vous retourneriez perdants ».

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