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Les jeux vidéos sont-ils néfastes pour notre société ?

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Invité Vilaine

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Invité Vilaine
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Invité Vilaine
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Posté(e)

Merci d'avoir apporter cette source qui vient parfaitement illustrer mon propos. J'espère sincèrement que les gamers auront une réflexion intelligente à ce sujet et qu'ils arrêteront de penser que jouer ne comporte aucun risque.

Je souhaite que ton conjoint puisse vite se rétablir! Bon courage!

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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bon, ben moi je vais faire ce que tout autre a déjà fait, laisser parler ceux qu se croient le droit de juger, après tout c'est pas ça qui va me priver de sommeil

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Invité Pompadour
Invités, Posté(e)
Invité Pompadour
Invité Pompadour Invités 0 message
Posté(e)

Merci d'avoir apporter cette source qui vient parfaitement illustrer mon propos. J'espère sincèrement que les gamers auront une réflexion intelligente à ce sujet et qu'ils arrêteront de penser que jouer ne comporte aucun risque.

Je souhaite que ton conjoint puisse vite se rétablir! Bon courage!

merci pour ta compréhension

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Membre, Freak and geek, 46ans Posté(e)
Marla Membre 2 320 messages
46ans‚ Freak and geek,
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Je ne l'ai pas dit.. Et quand bien même..Ca ne justfie pas toutes ces jérémiades.

Heureuse de voir que ça te fait marrer, car moi aussi. :hehe:

Tu aimes bien jouer sur les mots pour détourner ce qui te gêne. Et si tu y vois des jérémiades, victimisation, là encore question de perception.

Tu m'écris que je mens.. et je ne dois pas répondre ?! Surtout qu'un de mes plus grands défauts est d'être trop cash, franche et que je n'ai aucune pudeur ou tabous pour "raconter ma life".

hehe3.gif Voilà, on est d'accord pour une fois, entre "connasses", on se comprend !

Je me suis faite ces réflexions lors des récents attentats. Les médias faisaient la surenchère de détails plus ou moins morbides, histoire de satisfaire la curiosité malsaine de gens en mal d'hémoglobine. Bien entendu, je n'irais pas jusqu'à dire que les gamers font partie de cette catégorie. Je dis juste que les JV contribuent à banaliser cette violence déjà très présente dans notre société.

Ton fils est sûrement jeune, et tant mieux s'il ne subit aucune influences négatives. Puis j'imagine que s'il changeait de comportement, tu serais derrière lui pour le remettre dans le droit chemin. Mais quand on voit que certains adultes passent un nombre d'heures incalculable devant leur jeux, passant à côté de choses essentielles (taf, famille, sport etc..), vivant même dans le déni ("non, je ne joue pas beaucoup"), ça fait peur...

J'oubliais: la relation RSA / JV a été faite dans ce superbe topic

http://www.forumfr.c...,jeux+video+rsa

Oui, sans doute que les jv contribuent aussi à banaliser cette violence.

Hélas non crying8vr.gif il n'est plus si jeune, il va sur ses 13 ans, il a du poil au menton et me dépasse presque (ce qui n'est pas difficile, vu ma taille).

Oui, il existe des adultes et même des enfants accros qui y passe presque tout leur temps, je les appelle les zombies. L'addiction est néfaste, mais pas les jv en eux-même. Et je suis d'accord pour le "se couper des choses essentielles", qu'il n'y a plus trop de communication dans une famille où, par exemple, l'un passe son temps sur les jeux, l'autre sur son tél, qui sur son ordi...

Je sais, j'ai vu ce magnifique topic (et que dire de ceux qui touchent l'AAH, la Cotorep..), mais je remets la palme à l'autre (pas de toi, hélas), celui des alcoolos qui jouent shrunkface.gif. Cela doit être drôle à regarder, un mec bourré qui joue, avec ses réflexes défaillants et sa vue troublée par les vapeurs d'alcool !

Sinon, je te parlais du ratio jv/montant du rsa

"faire un ratio prix d'un JV / montant du RSA"

Ok, mais concrètement, tu sais qu'on trouve des jeux (d'occas, certes) récents à 20 €, d'autres à moins de 10, plus les minis jeux téléchargeables à 5 €.

Donc, si un mec au RSA s'achète un jeu ou 2 par mois, je ne vois pas en quoi cela va ruiner son budget !

A la rigueur, l'achat d'une console représente un investissement, et même là, des solutions existent, occasion, paiement en plusieurs fois...

Donc, avec leurs primes de Noël par exemple, ils peuvent très bien faire cet achat !

Pour moi, s'acheter un paquet de clopes à 7 € (quoique la plupart des "pauvres" comme tu dis fument plus du tabac à rouler) crée bien plus un trou dans le budget que l'achat de jv..

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Membre, 30ans Posté(e)
raybas Membre 253 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
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Pitin, mais on peux pas laisser les gens pourrir leurs vie tranquille, en jouant aux JV, avec un bon splif, et une Pizza à la main !! Bon dieu, les gamers font de mal à personnes.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
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Merci d'avoir apporter cette source qui vient parfaitement illustrer mon propos. J'espère sincèrement que les gamers auront une réflexion intelligente à ce sujet et qu'ils arrêteront de penser que jouer ne comporte aucun risque.

Je souhaite que ton conjoint puisse vite se rétablir! Bon courage!

Un exemple personnel, aussi regrettable soit-il, n'est jamais un exemple permettant de conclure à une généralité. :|

Et non : jouer n'est pas dangereux en soi.

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Membre, Mr.Préfait, 43ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 035 messages
43ans‚ Mr.Préfait,
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Moi je pense au contraire qu'ils sont néfastes car il favorisent des comportement violents, même s'ils sont consommés à dose homéopathique.

Il est bon de noté qu'il n'y a pas que des jeux violent. Et pour les jeux violent, quoique ça n'a pas, semblerait-il, d’effet néfaste sur ma personne je pense que c'est toujours possible que les jeunes et les gens normaux développent des comportement violent. Mais je n'ai pas de science ladessu et je ne sais pas trop pour les autres. De toute façon, je continue de dire que les jeux vidéo sont vraiment bon pour l'humanité. Surtout au niveau économique, c'est vraiment très rentable et ça donne vraiment un beaucoup pour le travail et l’effort d'avoir fait les jeux. La cause, la distribution facile et rapide dans certain cas comme Steam.

Faudrait peut être avoir un science pour dénigrer cette invention très rentable pour tout le monde.

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Invité Vilaine
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Invité Vilaine
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Posté(e)

Oui, sans doute que les jv contribuent aussi à banaliser cette violence.

Hélas non crying8vr.gif il n'est plus si jeune, il va sur ses 13 ans, il a du poil au menton et me dépasse presque (ce qui n'est pas difficile, vu ma taille).

Oui, il existe des adultes et même des enfants accros qui y passe presque tout leur temps, je les appelle les zombies. L'addiction est néfaste, mais pas les jv en eux-même. Et je suis d'accord pour le "se couper des choses essentielles", qu'il n'y a plus trop de communication dans une famille où, par exemple, l'un passe son temps sur les jeux, l'autre sur son tél, qui sur son ordi...

Je sais, j'ai vu ce magnifique topic (et que dire de ceux qui touchent l'AAH, la Cotorep..), mais je remets la palme à l'autre (pas de toi, hélas), celui des alcoolos qui jouent shrunkface.gif. Cela doit être drôle à regarder, un mec bourré qui joue, avec ses réflexes défaillants et sa vue troublée par les vapeurs d'alcool !

Sinon, je te parlais du ratio jv/montant du rsa

"faire un ratio prix d'un JV / montant du RSA"

Ok, mais concrètement, tu sais qu'on trouve des jeux (d'occas, certes) récents à 20 €, d'autres à moins de 10, plus les minis jeux téléchargeables à 5 €.

Donc, si un mec au RSA s'achète un jeu ou 2 par mois, je ne vois pas en quoi cela va ruiner son budget !

A la rigueur, l'achat d'une console représente un investissement, et même là, des solutions existent, occasion, paiement en plusieurs fois...

Donc, avec leurs primes de Noël par exemple, ils peuvent très bien faire cet achat !

Pour moi, s'acheter un paquet de clopes à 7 € (quoique la plupart des "pauvres" comme tu dis fument plus du tabac à rouler) crée bien plus un trou dans le budget que l'achat de jv..

C'est le contenu qui est néfaste, et l'utilisation que l'on en fait. Un pistolet n'est pas néfaste s'il n'est pas chargé, et si on ne l'en sert pas.

Merci pour les précisions que tu apportes et pour ton avis qui s'avère finalement très équilibré. Je n'aime pas faire des comparaisons en adoptant la politique du moins pire du style "mieux faut dépenser 30 euros chaque mois dans les JV plutôt que 10 euros par jour en clope". Je dis juste que les JV représentent un certain investissement, qui devient conséquent quand on est pauvre.

20€ représente 2% d'un salaire net de 1000€.

Si je dépensais 2% de mon salaire, ça représenterait quelque chose comme 150€, ce que je trouve excessif pour un simple loisir qui devient désuet au bout de quelques mois.

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Invité The Black Cat
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Posté(e)

C'est le contenu qui est néfaste, et l'utilisation que l'on en fait. Un pistolet n'est pas néfaste s'il n'est pas chargé, et si on ne l'en sert pas.

Merci pour les précisions que tu apportes et pour ton avis qui s'avère finalement très équilibré. Je n'aime pas faire des comparaisons en adoptant la politique du moins pire du style "mieux faut dépenser 30 euros chaque mois dans les JV plutôt que 10 euros par jour en clope". Je dis juste que les JV représentent un certain investissement, qui devient conséquent quand on est pauvre.

20€ représente 2% d'un salaire net de 1000€.

Si je dépensais 2% de mon salaire, ça représenterait quelque chose comme 150€, ce que je trouve excessif pour un simple loisir qui devient désuet au bout de quelques mois.

Ravi de savoir que vous gagnez un salaire d'environs 7500 euros par mois.

Mais on s'en fout en fait de la manière dont vous dépensez votre argent, quelque soit vos loisirs favoris. Votre mode de vie ne regarde que vous et ne peut en aucun cas faire figure d'exemple.

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Invité Vilaine
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Un exemple personnel, aussi regrettable soit-il, n'est jamais un exemple permettant de conclure à une généralité. :|

Et non : jouer n'est pas dangereux en soi.

Je ne fais aucune généralités. Je dis juste que les gamers devraient réfléchir aux risques que cela comporte, même si ce cas peut paraître isolé.

Ravi de savoir que vous gagnez un salaire d'environs 7500 euros par mois.

Mais on s'en fout en fait de la manière dont vous dépensez votre argent, quelque soit vos loisirs favoris. Votre mode de vie ne regarde que vous et ne peut en aucun cas faire figure d'exemple.

Ravi de voir que vous savez faire un calcul élémentaire.

Encore une fois, ce n'est qu'un exemple, et non une généralité. Un exemple ne sert finalement qu'à illustrer une opinion, pas à en faire un cas général.

PS: et vous n'êtiez pas obligé de souligner cet exemple hein. :sleep:

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Invité The Black Cat
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Posté(e)

Je ne fais aucune généralités. Je dis juste que les gamers devraient réfléchir aux risques que cela comporte, même si ce cas peut paraître isolé.

Ravi de voir que vous savez faire un calcul élémentaire.

Encore une fois, ce n'est qu'un exemple, et non une généralité. Un exemple ne sert finalement qu'à illustrer une opinion, pas à en faire un cas général.

PS: et vous n'êtiez pas obligé de souligner cet exemple hein. :sleep:

Je cite :

Les jeux vidéos rendent stupide selon moi. Le cas isolé du gars qui oublie son gosse ne fait qu'illustrer cette affirmation. Maintenant, je te défie de me montrer un cas isolé où les jeux vidéos auraient un impact positif (et inspireraient donc calme, douceur, amour etc..).

Affirmation sans nuance, englobant la totalité des jeux et s'appuyant sur des exemples isolés (vous-même le dites en plus, le summum de l'absence de logique !) pour en conclure la généralité suivante : les jeux vidéo rendent stupide. Et non "des" ou "certains" jeux vidéo.

Vous passez votre temps depuis 39 pages à essayer de le démontrer via exemple sur exemple de déduire une généralité.

Désolé, mais il faut arrêter de se foutre de la gueule du monde au bout d'un moment et faire preuve d'un minimum d'honnêteté et de cohérence.

Et oui, dire ce que vous gagnez et comment vous dépensez votre argent ne nous regarde pas déjà, mais ne peut en plus être aucunement source d'inspiration pour la vie d'autrui et n'est pas un exemple pertinent. Venez pas dire comment une personne au SMIC doit dépenser son pognon.

Je veux bien qu'on mette en garde contre le risque d'une dépendance conduisant à une attitude antisocial. Mais il n'y a jamais eu autant de joueurs en ce bas monde, et néanmoins les déviances en tout genre n'explosent pas. Cette simple corrélation suffit à appuyer que le jeu vidéo n'est pas le fond du problème.

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Invité Vilaine
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Posté(e)

Je cite :

Affirmation sans nuance, englobant la totalité des jeux et s'appuyant sur des exemples isolés (vous-même le dites en plus, le summum de l'absence de logique !) pour en conclure la généralité suivante : les jeux vidéo rendent stupide. Et non "des" ou "certains" jeux vidéo.

Vous passez votre temps depuis 39 pages à essayer de le démontrer via exemple sur exemple.

Désolé, mais il faut arrêter de se foutre de la gueule du monde au bout d'un moment et faire preuve d'un minimum d'honnêteté et de cohérence.

Et oui, dire ce que vous gagnez et comment vous dépensez votre argent ne nous regarde pas déjà, mais ne peut en plus être aucunement source d'inspiration pour la vie d'autrui et n'est pas un exemple pertinent. Venez pas dire comment une personne au SMIC doit dépenser son pognon.

"Selon moi", "Je trouve"

Je pense être suffisamment nuancée en disant que ce n'est que mon avis et non une généralité. Beaucoup ne sont même pas dans ce registres. Vous voulez des preuves? OK.

J'ai également dit que je pensais que les gamers ne devraient pas mettre autant de frics dans les JV. Je n'ai jamais dit que c'était une norme. Ca me parait évident.

Page 4:

Jouer ne me rend pas agressive. Pourtant, je suis très joueuse, et j'aime les jeux violents : ceux où je peux dynamiter, bruler au lance-flamme, transpercer avec des épées... Si possible dans des univers post-apocalyptiques ou fantastiques où la seule loi est celle du plus fort. Ce n'est pas cela qui va me pousser à poser une bombe devant la mairie de ma commune, ou trucider les gens qui m'insupportent. C'est cathartique, au mieux, mais surtout : c'est le plaisir de jouer !

Mes enfants aiment jouer aussi, des jeux violents ou des jeux débiles souvent, mais ça ne les transforme pas.

Les jeux, tout comme nos lectures, les films, la musique, nos loisirs, nos passions : ils ne font pas ce que l'on est, nous les choisissons par goût. Il ont sans doute beaucoup moins d'influence sur nous que le fait de croiser une personne charismatique, qui nous poussera dans la direction qui l'intéresse.

Avis non nuancé. On pourrait même penser qu'il en fait une généralité à partir de son exemple personnel.

Page 1, vilaine

Les jeux vidéos rendent stupide selon moi. Le cas isolé du gars qui oublie son gosse ne fait qu'illustrer cette affirmation. Maintenant, je te défie de me montrer un cas isolé où les jeux vidéos auraient un impact positif (et inspireraient donc calme, douceur, amour etc..).

Chacun son échappatoire c'est vrai...Mais certains échappatoires sont plus néfaste que d'autres.

Vilaine apporte ici la précision que c'est SON avis.

Vilaine:

Et je pense que j'en trouverais bien plus que toi. Tout simplement parce que les scientifiques et les sociologues s'accordent pour dire que tout ce que nous consommons a une influence importante sur notre manière de voir, de penser, de se comporter, et l'influence des jeux vidéos est particulièrement mauvaise. (Pas TOUS les jeux, on est d'accord).

Oh que VOIS-JE...

Vilaine apporte une nuance à la fin de son topic...En disant que cela ne conerne PAS TOUS les jeux!

:)

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Invité The Black Cat
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"Selon moi", "Je trouve"

Je pense être suffisamment nuancée en disant que ce n'est que mon avis et non une généralité. Beaucoup ne sont même pas dans ce registres. Vous voulez des preuves? OK.

J'ai également dit que je pensais que les gamers ne devraient pas mettre autant de frics dans les JV. Je n'ai jamais dit que c'était une norme. Ca me parait évident.

L'avis personnel n'est en rien contradictoire avec une généralisation abusive et n'est pas une nuance réelle. Dire que les jeux rendent stupide, même si ça n'engage que vous, n'exclut pas le caractère abusif de cette généralisation.

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Invité Vilaine
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Alors que the Black cat disait que je ne faisais que des généralités sur 39 pages

(suite de mon dernier post)

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Invité The Black Cat
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Oh que VOIS-JE...

Vilaine apporte une nuance à la fin de son topic...En disant que cela ne conernant PAS TOUS les jeux!

:)

C'est la moindre des choses d'en arriver au final à cette conclusion.

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Invité Vilaine
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L'avis personnel n'est en rien contradictoire avec une généralisation abusive et n'est pas une nuance réelle. Dire que les jeux rendent stupide, même si ça n'engage que vous, n'exclut pas le caractère abusif de cette généralisation.

Oui, mais encore une fois, c'est mon avis. Si je trouve que les femmes n'ont pas d'humour (sauf rares exceptions), cela ne restera que mon avis même si tu trouves que ce n'est qu'une généralité. Mais tu ne pourras pas me reprocher comme tu le fais, mon manque de nuances.

C'est la moindre des choses d'en arriver au final à cette conclusion.

A noter que ce que tu appelles "conclusion" a été énoncé dès la 2nd page.

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Oui, mais encore une fois, c'est mon avis. Si je trouve que les femmes n'ont pas d'humour (sauf rares exceptions), cela ne restera que mon avis même si tu trouves que c'est une généralité. Mais tu ne pourras pas me reprocher comme tu le fais, mon manque de nuances.

A noter que ce que tu appelles "conclusion" a été énoncée dès la 2nd page.

Oh que si je me le permets. Pour la simple raison qu'une absence de nuance envoie immédiatement à une conclusion erronée sur ce que sont les individus. Les jugements personnels, si légitimes par principe, ne sont pas affranchis d'erreurs pour autant.

38ème page :

Les JV violents banalisent la violence, et apparaissent contradictoires à une éducation qui se dit "pacifique". En d'autres termes, comment dire à ton fils "ne tape pas ton pote" si ses jeux videos ne montrent que ça? C'est juste une question de bon sens, de cohérence.

Le choix des mots comptent : utiliser un article défini pluriel comme "les" a justement vocation à affirmer une vérité générique absente de nuance pour un ensemble.

Donc vous devriez faire preuve d'un peu de prudence dans les choix des mots en remplaçant "les" par "des" ou pourquoi pas "certains", au risque de créer une confusion par une apparente contradiction des propos tenus.

Désolé de chipoter sur du détail, mais ça compte. Hors, les jeux vidéo violents ne sont pas automatiquement source de violence verbal ou physique entre individus.

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Invité Vilaine
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Oh que si je me le permets. Pour la simple raison qu'une absence de nuance envoie immédiatement à une conclusion erronée sur ce que sont les individus. Les jugements personnels, si légitimes par principe, ne sont pas affranchis d'erreurs pour autant.

Je suis d'accord. Remarque juste que je ne suis pas la seule à utiliser cette méthode et qu'étrangement, tu ne le relèves pas pour les autres (parce que ça ne va pas dans ton sens?)

Ah bon ? 38ème page :

Le choix des mots comptent : utiliser un article défini pluriel comme "les" a justement vocation à affirmer une vérité générique absente de nuance.

Donc vous devriez faire preuve d'un peu de prudence dans les choix des mots en remplaçant "les" par "des" ou pourquoi pas "certains", au risque de créer une confusion par une apparente contradiction des propos tenus.

Merci pour tes conseils, mais encore une fois, ce qui doit être appliqué à l'un, doit être aussi valable pour l'autre. D'autant qu'en ce qui me concerne, j'ai été claire dès le début en disant que la violence concernant seulement certains JV.

J'assume néanmoins le fait de faire des généralités puisqu'au final, le problème lié à l'addiction et aux coûts concernent tous les JV.

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Invité The Black Cat
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Je suis d'accord. Remarque juste que je ne suis pas la seule à utiliser cette méthode et qu'étrangement, tu ne le relèves pas pour les autres (parce que ça ne va pas dans ton sens?)

Merci pour tes conseils, mais encore une fois, ce qui doit être appliqué à l'un, doit être aussi valable pour l'autre. D'autant qu'en ce qui me concerne, j'ai été claire dès le début en disant que la violence concernant seulement certains JV.

J'assume néanmoins le fait de faire des généralités puisqu'au final, le problème lié à l'addiction et aux coûts concernent tous les JV.

Je passe mon temps à le faire sur ce forum. Ne croyez pas être l'unique malheureuse concernée par cette approche.

Et si vous le dites depuis le début, alors restez cohérente : employez un langage plus rigoureux pour éviter la confusion.

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Invité O)))
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Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
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20€ représente 2% d'un salaire net de 1000€.

Si je dépensais 2% de mon salaire, ça représenterait quelque chose comme 150€, ce que je trouve excessif pour un simple loisir qui devient désuet au bout de quelques mois.

Désuet dans quel sens? Tu fais référence à la "durée du vie" d'un jeu?

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