Japon

Bonjour à tous,

Passionnée par la culture asiatique, j'ai lu pas mal de romans historiques et/ou autobiographiques concernant le Japon, pays que j'apprécie tout particulièrement.

J'aimerais savoir si vous auriez un ouvrage à me conseiller, qui traite du palais impérial, moeurs, coutumes, résidents ... ?

De préférence écrit par un natif et traduit, je préfère ainsi.

Merci par avance !

Salut, tu as lu Le Livre du Thé (Okakura Kakuzô) ?

Il m'a été recommandé ici même par un membre qui je suis sûre va se montrer sur ton topic dans pas longtemps

Ce bouquin est une pépite.

Ah merci génial, je ne le connaissais pas, je vais le commander de suite !!!!

salut, même si c'est pas vraiment ce que tu recherche mais bon, si leur culture te plait vraiment ça reste intéressant, si tu a l'occasion regarde des film, beaucoup sont basé sur les aire plus ancienne les royaume en guerre etc et ce qui y est intéressant, même si c'est de la fiction, c'est que c'est une culture qui a toujours eu une philosophie très encré dans leur quotidien et du coup on peut difficilement faire un film sur cette culture sans tenter de retranscrire ces aspect.

ça donne lieu a de magnifique scène, je te conseil de les regarder en VOSTFR si possible, non pour se la pété puriste mais juste parce que les voix et le ton japonais est vraiment particulier et change souvent énormément le ressenti sur le film, ça retranscrit mieux les émotions originales.

puis historiquement parlant y'a pas mal de recherche également dans ces films, la plupart sont plutôt fidèle, c'est surtout dans les production chinois ou ça part en cacahuète avec les guerrier qui vole partout sur les arbres :)

ce qui est pas pour me déplaire mais bref dans les film japonais c'est souvent plus réaliste.

Bonjour et merci pour ta réponse.

Cela aurait pu être une bonne idée, mais je ne supporte pas les flots incessants de paroles de la TV, ça m'abrutit, c'est pourquoi je compense en lisant beaucoup :)

Du coup tu peux tenter le film Les contes de la lune vague après la pluie qui est un chef d'oeuvre de Mizoguchi. Peu de blabla et beaucoup d'émotions si on ne craint pas le noir et blanc...

Pour la littérature, je conseille toujours le livre du thé Pour comprendre un peu la culture je conseille aussi ce petit ouvrage très sympathique malgré son titre Histoire du Japon et des Japonais par Edwin O. Reischauer volume 1 des origines à 1945. Le volume 2 peut être intéressant mais j'étais moins attiré par cette période.

La vision d'un anthropologue dans Enigmatique Japon par Alan Macfarlane. Et on a ce petit bouquin de Roland Barthes, l'Empire des signes, pas forcément très accessible mais néanmoins intéressant parce que même si on survole un peu la profondeur de l'auteur, on découvre des choses sur ce que Barthes appelle "le pays de l'écriture".

J'ai acheté l'incontournable Le Chrysanthème et le Sabre (Ruth Benedict) qui est connu pour être une étude sociologique des japonais sans jamais avoir mis un pied au Japon! C'est un livre commandé en urgence par l'armée américaine pour comprendre qui sont les japonais qui leur ont déclaré la guerre à Pearl Harbor, comme ça, sans prévenir.

Ces livres sont un peu didactique et pour profiter un peu plus de l'esprit du Japon sans entrer dans des analyses intellectuelles, je conseillerais Kafka sur le rivage de Murakami (auteur contemporain incontournable à mon sens), c'est poétique, décalé, magique, triste et beau à la fois. On peut commencer avec Après le tremblement de terre qui rassemble quelques nouvelles histoires de s'assurer qu'on peut attaque les 650 (délicieuses) pages de son Kafka.

Et j'en profite pour glisser une petite pépite et une très belle découverte: Quartier lointain de Taniguchi qui est un manga. Alors en général je n'aime pas du tout les mangas mais celui fait preuve d'une très belle intelligence. Un dessin épuré, peu de texte, une invitation à la rêverie à chaque page.

Voilà, ça fait déjà un bon début

Bonsoir à tous :)

Merci beaucoup Crabe Fantome, d'avoir pris le temps de me donner tous ces renseignements, c'est vraiment sympa

J'ai lu "Kafka sur le rivage", superbe histoire ! Je connais aussi "Quartier lointain" car mon fils adore les mangas et la culture asiatique également

J'ai lu "L'empire des signes", un chef d'oeuvre pour moi !

Je vais me procurer les autres ouvrages dont tu parles, mais les films non vraiment, ce n'est pas pour moi, ça me rebute totalement.

Très bonne soirée :)

Le cinéma japonais est à l'image des autres cinémas c'est à dire riche et varié... je prend Kitano Takeshi par exemple, je chiale à chaque fois devant Dolls, alors que Aniki, mon frère aurait pu nous donner l'impression qu'il était resté dans le film de Yakuza.

Lorsque j'habitais au Japon j'ai eu cette expérience unique où mon ex était devant un Drama à la con et j'étais comme d'habitude sur mon PC juste derrière. Je n'avais pas suivi l'histoire, je ne comprenais pas le japonais super facilement, et arrive le climax où l'héroine se met à sangloter en criant "gomen... gomen nasai... (pardon... pardon...)" sur une musique crescendo, et avec mon ex on se met à chialer comme des morues... elle je pouvais comprendre... moi je ne comprends toujours pas comment je me suis fais choper par l'émotion

Une autre anecdote pour le plaisir... Je visitais le château de Himeji (actuellement en travaux, donc à éviter pour le moment) et entre deux remparts je suis pris par une impression de déjà vu... l'impression que j'étais un samouraï ayant vécu ici des années auparavant... et puis l'image est devenu plus clair... je voyais un homme à abattre à travers une meurtrière... et puis je vois sur un prospectus que Kurosawa y avait tourné Kagemusha ! Et j'étais en train de me souvenir du film

Bref, je suis sur qu'il y a quelques pépites cinématographiques japonaises à dénicher...

Je savais bien que tu étais l'homme de la situation

Une telle passion, ça ne s'invente pas !

C'est mon talon d'Achille... :blush:

Bonjour à tous et bonne journée :)

Ralala la chance, avoir vécu au Japon !!!

Mon fils veut apprendre le japonais, qui lui est de toute façon indispensable pour le métier qu'il veut exercer, et du coup nous allons prendre des cours ensemble. Cela sera sans doute ardu, en tout cas pour moi !

Lorsque je suis allée aux States, j'ai rencontré un japonais avec lequel je m'entendais trés bien, mais lorsqu'il parlait au tél dans sa langue, je me demandais comment il était possible de parler ainsi tant cela semble complexe, ça me fascine

Passez une bonne journée.

De mon point de vue, le japonais c'est un peu comme le piano : très rapidement on arrive à jouer des petits menuets, mais pour atteindre le niveau de Chopin ce sera beaucoup de travail...

Le japonais est vital au Japon parce que peu parlent anglais. Mais en quelques semaines on se dépatouille et en quelques mois on commence à avoir une petite compréhension de la langue, et donc pas mal de clés supplémentaires pour comprendre les japonais...

C'est bizarre j'aurais cru au contraire que tout le monde parlait l'anglais là bas.

Du tout... Sur Tokyo, les mecs en costumes à la limite. Pour illustrer jusqu'où ça peut aller, je vais poser une veste à faire laver et je prends les renseignements en japonais. Je dois donc écrire mon nom sur un papier et la dame s'excuse de ne pas pouvoir lire notre alphabet, et j'ai donc dû écrire mon nom en katakana (même si j'étais le seul occidental du quartier et qu'elle aurait pu deviner que le seul vêtements écrit en romanji c'était le mien) ;-)

J'avais eu la même idée des chinois et on m'a expliqué que non, ils ne parlent pas tellement anglais non plus.

Je pensais qu'ils étaient bilingues à cause de leur rayonnement sur le commerce international. Les japonais tiennent le haut du pavé dans de nombreux secteurs !

ils ont été la seconde puissance économique du monde derrière les USA jusqu'à il y a peu, où la Chine a pris légèrement le devant... Pour situer le Japon à coté des USA et de la Chine, c'est la moitié de la superficie de la France et le double de la population française. Tu mets le Japon avec la superficie des USA ou de la Chine en redoublant la population et ils deviennent les maitres du monde pour des siècles.

Les records ne manquent pas: c'est encore le seul pays au monde qui a eu près de 3 siècles de paix entre la réunification du pays et l'arrivée des américains. Le seul pays au monde a avoir envahie la Russie, la Chine, la moitié du Pacifique et d'avoir collé une sérieuse défaite aux américains en quelques années seulement... et encore le seul pays au monde a s'être mangé 2 bombes atomiques.

Les structures hiérarchiques sont inébranlables et on peut lire Stupeur et tremblement pour voir à quoi pouvait ressembler le monde de l'entreprise dans les années 90. Les choses ont un peu changé, un peu évolué. L'entreprise a montré ses premières failles lorsque le chômage est arrivé au Japon; alors que l'entreprise était comme une famille, une mère nourricière qui gardait ses employés jusqu'à la mort, elle a subit une sérieuse crise de confiance lorsque des gens qui s'étaient investi ont été remercié par la suite.

Pour illustrer mon ex avait trouvé un boulot dans l'importation de chocolat et comme son patron lui faisait miroiter un poste de responsable sur Osaka alors que lui allait développer son entreprise en Chine elle s'est donné à fond... réveil à 8h, arrivée à 9h... et je la récupérais à la gare à minuit 15 (on notera l'extrême ponctualité des trains japonais). Parfois j'avais un coup de fil vers 23h pour me dire qu'elle allait rester tard et que son boss lui paye un taxi pour rentrer à 4h du matin, en lui disant que comme elle avait bien travaillé elle pouvait venir que vers 10h le lendemain... Et lorsqu'arrive la fin de son contrat, qu'elle s'attend à une super promo qui allait nous permettre d'aménager ensemble sur Osaka et gagner du temps de transport, son boss lui dit que finalement il ne la prendra pas pour le poste de manager, mais il consent à la garder comme employé. Et lorsqu'elle dit "mais j'ai travaillé beaucoup pour vous?!" il répond "si tu as beaucoup travaillé c'est que tu ne savais pas t'organiser. Fallait pas la vanner ce jour parce qu'elle était super furax au point de faire un "brrrrrrr, c'est pas très gentil quand même!"

J'ai lu le bouquin et vu le film il y a longtemps, ça a choqué quand c'est sorti.

Je suis devant les essais du GP. Les animateurs viennent de dire qu'un pilote leur avait confié que c'est bien le seul circuit au monde où "tu peux laisser toutes tes affaires, blouson, gants etc et partir te balader à pied sur le circuit, en revenant tu retrouveras tout là où tu l'as laissé"

Je confirme l'extrême sécurité dont bénéficie le japon. Je ne sais pas si on peut s'imaginer un bar où on laisserais son téléphone et son sac sur la table le temps d'aller aux toilettes... Un pays où on n'a pas à s'inquiéter dans les rues les plus glauques à 3 h du matin. Un pays où tu peux fermer les yeux dans le métro avec ton sac grand ouvert...

De mon point de vue, le japonais c'est un peu comme le piano : très rapidement on arrive à jouer des petits menuets, mais pour atteindre le niveau de Chopin ce sera beaucoup de travail...

Le japonais est vital au Japon parce que peu parlent anglais. Mais en quelques semaines on se dépatouille et en quelques mois on commence à avoir une petite compréhension de la langue, et donc pas mal de clés supplémentaires pour comprendre les japonais...

Bonjour à toi et à tous, bonne journée à vous :)

Tu me rassures en me disant cela, car vu la complexité apparente des sonorités de cette langue, je me suis dit qu'il faudrait bien deux ou trois ans ne serait-ce que pour communiquer un minimum !

Je pense qu'il est primordial de savoir s'exprimer dans la langue du pays où l'on voyage, ne serait-ce que pour appeler à l'aide, demander son chemin, dire que l'on se sent mal ... Je ne saurais me résoudre à partir visiter un pays sans cela !

As-tu éventuellement des bons plans pour habiter chez l'habitant là bas, avec vie et repas traditonnels de chez traditionnels ? J'ai déjà cherché sur le net, je n'ai rien trouvé de probant. Je n'ai peut-être pas entré les mots clés les plus judicieux !!

Aux States, l'un des japonais avec lequel je m'entendais bien m'a dit qu'il cuisinait tout au whisky, qu'il adorait ça :smile2: J'étais limite outrée, je lui ai dit que je pensais que les japonais se nourrissaient hyper seinement et ne consommaient que du saké, de façon modérée. IL m'a répondu en riant que non, les jeunes ne faisaient plus cela et aimaient l'alcool ! Tu confirmes ou je suis tombée sur un mytho ?

Bonne journée :)

En tous cas au Japon quand il pleut il pleut, fini le GP avant la fin, trop de risques... :(

Ma foi ils ne plaisantent pas non plus avec la sécurité..