En pleine guerre du gaz à l'ouest, Poutine se tourne vers la Chine

En pleine guerre du gaz à l'ouest, Poutine se tourne vers la Chine

Alors que l'Europe s'inquiète d'une possible coupure de gaz russe cet l'hiver, la Russie entame la construction du premier gazoduc vers la Chine, avec l'objectif à long terme de fournir toute l'Asie. Au détriment demain des Européens ?

L'Union européenne ne s'en est pas beaucoup émue. Pourtant, l'annonce par Poutine de la construction du gazoduc "Force de Sibérie", qui acheminera du gaz russe vers la Chine sur 4 000 kilomètres, pourrait bien changer la donne sur le marché. Dès 2018, le gazoduc dont le contrat estimé à 400 milliard de dollars a été signé en mai par le groupe public russe Gazprom et la société chinoise CNPC, devrait permettre à la Russie d'exporter près de 38 milliards de m3 de gaz par an. Le but ? Trouver de nouveaux débouchés au gaz russe, et se détacher peu à peu de l'Europe.

L'Asie, la nouvelle cible russe

Selon Poutine, "rien de plus grand n'aura lieu dans le monde dans un avenir proche". Est-ce une menace à l'heure où l'Union européenne approuve de nouvelles sanctions, ou le signe d'une véritable stratégie au long terme ? Si la crise ukrainienne a accéléré le processus de rapprochement avec la Chine, elle n'en est pas pour autant l'élément déclencheur.

Les discussions entre Pékin et Moscou, portant surtout sur le prix et le volume du gaz naturel, durent en fait depuis dix ans. Soucieuse de garantir ses sources d'approvisionnement énergétique, la Chine regarde le gaz sibérien avec convoitise : elle aurait besoin d'environ 20 milliards de mètres cubes de gaz par an en plus de ses propres réserves.

Côté russe, le projet est une aubaine : Moscou souhaite depuis longtemps trouver un nouveau marché pour s'assurer des débouchés de Gazprom hors de l'Europe. Voyant son partenariat avec l'Europe s'effriter à mesure que la crise avec l'Ukraine s'aggrave, l'arrivée d'un nouveau client ne pouvait pas mieux tomber. La Russie ne compte d'ailleurs pas s'arrêter là : aujourd'hui, un autre contrat gazier est en passe d'être signé avec la Chine et devrait conduire à la construction d'un second gazoduc, Altaï, qui ravitaillera le nord-ouest du pays.

Mais Poutine ne vise pas seulement la Chine : "Force de Sibérie" pourrait bien se prolonger au Japon, en Corée, voire jusqu'en Inde, en passe de devenir l'un des plus gros consommateurs de ressources énergétiques dans les prochaines années.

Sur le plan géopolitique, une alliance avec la Chine est également un symbole fort pour la Russie. Après avoir annoncé être "opposé à toute tentative d'entraver le développement de la Russie" par le biais de son vice-premier ministre, Xi Jinping a lui-même soutenu la Russie dans son combat contre l'Ukraine. Lors d'une rencontre jeudi au Tadjikistan, le président chinois s'est dit prêt à resserrer ses liens avec la Russie face à la montée des "risques externes", faisant référence à la crise ukrainienne pour l'un, et aux différends territoriaux avec ses voisins en mer de Chine orientale et méridionale pour l'autre. Selon Chine nouvelle, Poutine a également fait part jeudi de son désir "d'avancer sur d'importants projets pétroliers et gaziers" avec la Chine, mais aussi dans le nucléaire.

L'Europe menacée ?

Cette annonce intervient alors que l'inquiétude grandit en Europe quant à une coupure du gaz russe cet hiver. Avec des livraisons réduites de 24 %, la Pologne a déjà commencé à payer le prix de la crise ukrainienne, tout comme la Slovaquie et l'Autriche, également tributaires du gaz russe qui transite par l'Ukraine et dont les vannes sont coupées depuis la mi-juin. Dans le cas où la Russie réduirait encore ses exportations, Bruxelles songe déjà à un plan d'urgence pour l'hiver.

Faut-il s'affoler pour autant ? En réalité, Russes et Européens ont encore besoin les uns des autres. Si l'Union européenne prévoit à moyen terme de réduire sa dépendance envers les importations de gaz naturel (notamment grâce à l'acquisition de gaz naturel liquéfié auprès d'autres fournisseurs), elle n'est pas encore prête à suspendre ses achats à Gazprom. A eux seuls, les 27 pays membres de l'Union importent environ la moitié du gaz qu'ils consomment, dont 39 % fournis par la Russie en 2013 selon la Commission européenne.

De son côté, la Russie n'a pas non plus beaucoup de marge de manoeuvre : près de 80 % des exportations de gaz russe se font encore vers les pays de l'ex-URSS et de l'Union européenne. A court terme, la Russie ne peut pas se permettre non plus de couper le robinet à son plus gros client : il y a donc peu de risques que les pays de l'ouest se retrouvent totalement privés de gaz cet hiver. Avant que l'Asie ne lui passe devant, une fois le gazoduc russo-chinois terminé, l'Europe a encore au moins quatre ans pour trouver une nouvelle solution.

L'Express

normal que la russie se tourne vers la chine et l'asie en générale. Pour la chine son développement va lui demandé d'énorme ressources énergetiques, la Russie a tout a y gagner en ayant ce marché.

Mais il n'y a pas que la chine, l'inde à également un projet de gazoduc Iran/pakistan/Inde a l'étude depuis quelques années. Pour moi les crises de ces dernières années ( libye, iran, syrie, ukraine) aura d'énorme répercussion dans l'avenir pour l’Europe.

Qu'on le veuille ou non les occidentaux auront besoins de la Russie pour régler des dossier comme la syrie ou le nucléaire iranien, mais aussi peut être dans un futur comme allié contre une chine qui serait en conflit avec ces voisins or en ce moment c'est tout le contraire la Russie et poussé dans les bras des chinois.

L'Europe a peut etre trop présumé de la dépendance de la russie aux occidentaux, certes c'est le cas actuel, mais dans l'avenir c'est loin d’être évident. Là ou l'europe était le moteur économique du monde, maintenant il a laissé cette place a l'Asie qui représente a elle seul plus de 40% du PIB mondiale, avec une moyenne de croissance de 5%.

Donc pour résumer une Russie mise sur le coté par l’Europe

Puis les Russes et les Chinois se détourne progressivement du pétro dollars et font leurs échanges en Yuan ou en Rouble ,ceci va ce répandre à tout les Brics ..

Sans parler que la Russie ,pour tout paiement provenant de l'Union Européenne d’Amérique ,n'accepteras à partir de 2015 ou 2018 ,les paiements exclusivement en Rouble ..

ça ,c'est un uppercut dans les gencives de l'oncle sam .. ça signifie pas mal de chose importante .

Les sanctions contre les Russes vont faire leur effet ,mais sur le moyen et long terme ,c'est nous qui allons en pâtir comme le dit DSK ou Attali ,les russes ont l'habitude des sacrifices ,de la pauvreté ect.. ne l'oublions pas,ils ont connu l’ère soviétique

Puis les Russes et les Chinois se détourne progressivement du pétro dollars et font leurs échanges en Yuan ou en Rouble ,ceci va ce répandre à tout les Brics ..

N'importe quoi ! :gurp:

Dans l'innocence de tes doux rêves, mon grand ! Et de ta méconnaissance flagrante des véritables rapports de force économique, stratégique et monétaire mondiaux !

Sans parler que la Russie ,pour tout paiement provenant de l'Union Européenne d’Amérique ,n'accepteras à partir de 2015 ou 2018 ,les paiements exclusivement en Rouble ..

Du délire à l'état pure !! :gurp: A l'heure où le rouble ne vaut pas plus cher que du papier cul, y'en a qui doutent vraiment de rien, ma parole ! Faut arrêter la fumette, les mecs ! Et vous mettre sérieusement aux études pour pas dire autant de conneries sur un espace de discussion publique !

Les sanctions contre les Russes vont faire leur effet ,mais sur le moyen et long terme ,c'est nous qui allons en pâtir comme le dit DSK ou Attali ,les russes ont l'habitude des sacrifices ,de la pauvreté ect.. ne l'oublions pas,ils ont connu l’ère soviétique

Ben justement, mon grand ! A fortiori ! Si tu penses sincèrement que les russes vont accepter de revenir à leur situation de crèves-misères de l'époque soviétique après avoir gouté aux joies d'un modèle de développement économique à l'occidental pour les beaux yeux de Putin, c'est que t'as vraiment rien saisi au film mon grand !

N'importe quoi !

Dans l'innocence de tes doux rêves, mon grand ! Et de ta méconnaissance flagrante des véritables rapports de force économique, stratégique et monétaire mondiaux !

http://www.huffingto..._b_5604294.html

http://www.lefigaro....-en-dollars.php

toujours a aboyer ! et a critiqué la soit disant méconnaissance des autres et dans la foulée étalé la tienne

il y a aussi l'OCS qui monte en puissance. D'ailleurs l'entrée possible de l'Inde de la mongolie, du pakistan et de l'iran va va leur donner encore plus de poids

http://www.huffingto..._b_5604294.html

http://www.lefigaro....-en-dollars.php

toujours a aboyer ! et a critiqué la soit disant méconnaissance des autres et dans la foulée étalé la tienne

il y a aussi l'OCS qui monte en puissance. D'ailleurs l'entrée possible de l'Inde de la mongolie, du pakistan et de l'iran va va leur donner encore plus de poids

Il va te dire ( oui je commence à le connaitre ) " Propagande ,Poutinolatre " Pour lui ,l'occident c'est THE puissance ,les autres veulent s'émanciper mais il n'y arriverons pas car NOUS ,nous sommes supérieur finalement aux autres peuple !!

Merci d'avoir mis ces liens ,moi j'en mettez avant .... mais ça ,c'était avant ,il va de toute façon soit changer de sujet ,attaquer sur un autre plan ,soit ne plus répondre ,soit faire preuve de mauvaise fois ,comme à son habitude ..

J'ai cessez d'argumenté avec lui ,lui le parangon de la vertu et de la vérité maintenant,je lâche deux trois caisses pour lui répondre ,c'est de son level

Enfin je veux pas paraitre septique. Mais je vois mal l'inde échanger avec la chine en yuan.... La si vous voulez... Quand on voit les relations commerciales de l'inde. Je les voit mal se mettre à dos le bloc ouest.

Pareil pour le brésil...

Laisse donc malheureuse !

Amissa et Juuken savent ces choses mieux que quiconque !

Enfin je veux pas paraitre septique. Mais je vois mal l'inde échanger avec la chine en yuan.... La si vous voulez... Quand on voit les relations commerciales de l'inde. Je les voit mal se mettre à dos le bloc ouest.

Pareil pour le brésil...

ça nous verrons ,c'est vrai qu'il y a des difficultés à surmonter mais l'idée est là et la mise en oeuvre aussi ,après adviendra que pourras ,personnellement,j'ai l'idée d'un monde multipolaire contrairement aux USA qui ont toujours eu la prédation du plus fort ,tout dominer pour imposé leur diktat .

Je remarque que l'année 2014 est une année charnière ,tellement condensé en événement ,un système s'écroule,un autre surviens ..

c'est décidément pas l'apanage des empires de survivre ,vite remplacer ,l'histoire le démontre mais la vitesse ,du à la modernité et aux progrès est décuplé par 1000 ..

je pense que c'est une bonne chose et c'est un nouvel espoir dans un monde ou tout est bridé ou le gâteaux est manger seulement par une minorité ,là ,la pluralité s'exprimant ,nos enfants auront plus de choix que nous .

L'effondrement n'est plus qu'une question de temps ,ce n'est pas pour après demain et j'appelle les gens sensé à l’appeler de leurs vœux,plus vite ce seras fait,plus vite nous pourrions tous ensemble ou que nous soyons,œuvrez à quelques chose de meilleurs ... ou de pire ,c'est ça qui est exaltant pour moi

Enfin je veux pas paraitre septique. Mais je vois mal l'inde échanger avec la chine en yuan.... La si vous voulez... Quand on voit les relations commerciales de l'inde. Je les voit mal se mettre à dos le bloc ouest.

Pareil pour le brésil...

attention les modalités de paiements sont toujours en discussion, rien n'est encore fixé, par contre je ne comprend votre remarque sur les relations commerciales sino-indiennes ? sachant que la chine et le premier partenaire commerciale de l'inde. Après reste leur conflit territoriaux mais bon l'inde fait partie des BRICS et a demandé a rentré dans L'OCS donc ces problèmes vont peut être se régler en douceur

pour le brésil et la chine c'est vrai que leurs relations sont ambigus, ils sont rivaux et partenaires a la fois :smile2:. rivaux sur les produits manufacturés, mais le brésil exporte massivement vers la chine des produits de base.D'ailleurs la chine et le premier fournisseur et client du brésil

Laisse donc malheureuse !

Amissa et Juuken savent ces choses mieux que quiconque !

et hop pirouette pour faire oublier sa boulette et que dire de ce pavé bourré d'arguments concrets et de liens ! je ne sais plus ou donner de la tête :smile2:

Laisse donc malheureuse !

Amissa et Juuken savent ces choses mieux que quiconque !

Suri à dit quelle était sceptique ,elle a pas dit que nous avions tort ,nuance et ce que nous avons dit est sourcé et avéré ,dit moi Lycan,d'ou te viens cette aptitude particulière de ne pas reconnaître que sur ce coup là au moins,tu as eu tort ?

Suri à dit quelle était sceptique ,elle a pas dit que nous avions tort ,nuance et ce que nous avons dit est sourcé et avéré ,dit moi Lycan,d'ou te viens cette aptitude particulière de ne pas reconnaître que sur ce coup là au moins,tu as eu tort ?

Mon gentil petit Amissa ....

Tu apprendras qu'entre reprendre sans rien y comprendre, des informations brutes, comme tu le viens de le faire, en évitant soigneusement de les replacer dans leur contexte géopolitique et stratégique actuel et en analyser la crédibilité en les confrontant avec d'autres données objectives, (comme par exemple la place réelle du Yen et du rouble dans les échanges monétaires internationaux ... ) est, au mieux une faute d'inattention, au pire la marque d'un manque de maturité intellectuelle.

Ca peut paraître cruel ce que je vais dire, mais croire en toute bonne foi, comme toi et ton copain Juuken, qu'il suffit de lire un truc dans un magazine ou sur Internet, pour en faire aussitôt une vérité établie bonne à s'appliquer à l'avenir est touchant de naïveté !

Maintenant, si tu penses réellement que le rouble et le Yen seront demain les monnaies de référence mondiale sur lesquels s'effectueront les transactions commerciales internationales, encore une fois, je ne voudrais surtout pas te réveiller au beau milieu d'un si doux rêve !

Tu apprendras qu'entre reprendre sans rien y comprendre, des informations brutes, comme tu le viens de le faire, en évitant soigneusement de les replacer dans leur contexte géopolitique et stratégique actuel et en analyser la crédibilité en les confrontant avec d'autres données objectives, (comme par exemple la place réelle du Yen et du rouble dans les échanges monétaires internationaux ... ) est, au mieux une faute d'inattention, au pire la marque d'un manque de maturité intellectuelle.

allez il nous rejoue le couplet du spécialiste de l'analyse géostratégique et économique ! :smile2: le gus nous balance sans cesse des affirmations non étayés du genre " non c'est pas possible" et essaye de se vendre comme quelqu’un qui a confronté, analysés des données . Quand on sait que tu n'es meme pas capable de lire un article de 4 lignes sur internet, sa fait doucement rire ( cf le sujet sur réfugiés ukrainiens ou tu te ridiculise )

Ca peut paraître cruel ce que je vais dire, mais croire en toute bonne foi, comme toi et ton copain Juuken, qu'il suffit de lire un truc dans un magazine ou sur Internet, pour en faire aussitôt une vérité établie bonne à s'appliquer à l'avenir est touchant de naïveté !

c'est surtout que monsieur a encore écrit trop vite et c'est manger un retour de batons liens et qu'il n'a rien pour contre argumenter a part vendre sa soit disant super analyse de données imaginaire que l'on ne verra jamais

Maintenant, si tu penses réellement que le rouble et le Yen seront demain les monnaies de référence mondiale sur lesquels s'effectueront les transactions commerciales internationales, encore une fois, je ne voudrais surtout pas te réveiller au beau milieu d'un si doux rêve !

voilà l'illustration parfaite de ta capacité de lecture et d'analyse,

- d'une pour le moment ce sont justes leurs échanges commerciaux bilatéraux des membres des BRICS qui seront réglés dans leurs monnaies nationales a la place du dollars

- deuxièmement ni le rouble ni le yuan non pour vocation dans un futur a moyen terme d’être une monnaie de référence mondiales, mais de créer un système multipolaire ou le dollars et les institutions financières occidentales n'auraient plus le monopole dans la sphère d'influence des BRICS ce n'est pas qu'économique mais aussi politique avec la création par exemple de la BRICS banque, de l'agrandissement et l'augmentation de la coopération au sein de l'OCS

Suri à dit quelle était sceptique ,elle a pas dit que nous avions tort ,nuance et ce que nous avons dit est sourcé et avéré ,dit moi Lycan,d'ou te viens cette aptitude particulière de ne pas reconnaître que sur ce coup là au moins,tu as eu tort ?

En effet amissa, c'est pas tout les jours que je suis d'accord avec toi. Mais oui je suis sceptique, mon opinion n'est pas contraire.

Parce que l'Inde à quand même des sacrés relations avec les deux blocs en fait et je vois mal l'Inde remette ses cartes à un pays comme la Chine.

Et puis le Brésil la honnêtement vu l'influence américaine dans ce pays et globalement dans toute l'Amérique du Sud je les vois vraiment pas ce mettre au Rouble. L’Afrique du Sud... Aucune idée. Mais donc, oui à mon avis à terme ça va commercer pas mal en Yuan surtout à l'est. Ce qui n'est pas vraiment une bonne nouvelle d'ailleurs mais ça c'est mon racisme primaire envers les Chinois qui parle ^^

Concernant le "monde multipolaire" je pense honnêtement que ce ne sera jamais le cas, la puissance est déjà tout entière donnée à la Chine et aux États Unis... Je pense honnêtement que nous assistons plutôt à la création d'un nouveau monde bipolaire (tiens c'est bizarre dis comme ça) avec une opposition Chine+ Bloc /États Unis + Bloc.

Ça ressemble à ça quand même....

A se demander si tout ça n'était pas plutôt une accalmie dans la guerre froide....

Maintenant, si tu penses réellement que le rouble et le Yen seront demain les monnaies de référence mondiale sur lesquels s'effectueront les transactions commerciales internationales, encore une fois, je ne voudrais surtout pas te réveiller au beau milieu d'un si doux rêve !

Euh... Toi tu viens de faire une jolie coquille ^^

Le Yuan peut être non ? ^^

A se demander si tout ça n'était pas plutôt une accalmie dans la guerre froide....

Euh... Toi tu viens de faire une jolie coquille ^^

Le Yuan peut être non ? ^^

Peut-être ? Non ! Certainement ? Oui ! :p

Parce que l'Inde à quand même des sacrés relations avec les deux blocs en fait et je vois mal l'Inde remette ses cartes à un pays comme la Chine.

qu'entendez vous par remettre ces cartes a la chine ? je le rapelle car il semble y avoir méprise, mais l’accord des BRICS prévoit les transactions dans les monnaies nationales ( roupie inclus) et non pas un monopole du yuan ou du rouble. pour rappel la chine et le premier partenaire commerciales de l'inde et cette dernière a demandé a entrer dans l'OCS. Enfin la banque d'investissement sera basé a shangai et sera présidé pour 5 ans par l'inde

Et puis le Brésil la honnêtement vu l'influence américaine dans ce pays et globalement dans toute l'Amérique du Sud je les vois vraiment pas ce mettre au Rouble. L’Afrique du Sud... Aucune idée. Mais donc, oui à mon avis à terme ça va commercer pas mal en Yuan surtout à l'est. Ce qui n'est pas vraiment une bonne nouvelle d'ailleurs mais ça c'est mon racisme primaire envers les Chinois qui parle ^^

les Etats unis ont perdus beaucoup d'influence tant qu'économique que politique en amérique du sud. La chine lui a meme piqué sa place de premier partenaire commerciales. Politiquement on voit bien ce détachement lors des dernières crises notamment celle ukrainienne

qu'entendez vous par remettre ces cartes a la chine ? je le rapelle car il semble y avoir méprise, mais l’accord des BRICS prévoit les transactions dans les monnaies nationales ( roupie inclus) et non pas un monopole du yuan ou du rouble. pour rappel la chine et le premier partenaire commerciales de l'inde et cette dernière a demandé a entrer dans l'OCS. Enfin la banque d'investissement sera basé a shangai et sera présidé pour 5 ans par l'inde

les Etats unis ont perdus beaucoup d'influence tant qu'économique que politique en amérique du sud. La chine lui a meme piqué sa place de premier partenaire commerciales. Politiquement on voit bien ce détachement lors des dernières crises notamment celle ukrainienne

Oh je n'était pas au courant de cette notions dans les Brics... Donc... Ils commerceraient en Roupies...

Ouai.

Bon bah c'est tout bénef pour eux en fait... Je vois aucune raison qui les pousseraient à soutenir le dollar dans leurs échanges...

Je retire donc ce que j'ai dis. C'est cramé pour l'Inde. Mais honnêtement le Brésil...

Leur dette est américaine... Et ils sont créanciers des Chinois ils me semble... Non vraiment je les voit pas sortir de la transaction en Dollars.

Oh je n'était pas au courant de cette notions dans les Brics... Donc... Ils commerceraient en Roupies...

Ouai.

Bon bah c'est tout bénef pour eux en fait... Je vois aucune raison qui les pousseraient à soutenir le dollar dans leurs échanges...

Je retire donc ce que j'ai dis. C'est cramé pour l'Inde. Mais honnêtement le Brésil...

Leur dette est américaine... Et ils sont créanciers des Chinois ils me semble... Non vraiment je les voit pas sortir de la transaction en Dollars.

Depuis au moins 2003 ,les Chinois se débarrasse de leur bon du trésor us :

http://www.lecontrarien.com/scoop-la-chine-reduit-massivement-son-stock-de-dette-us-et-la-belgique-compense-26-02-2014-edito

http://www.economiematin.fr/news-chine-reduction-dette-rachat-belgique

https://www.cafedelabourse.com/archive/article/bons-du-tresor-us-la-chine-et-la-russie-vendeurs

ect..

Ils ne sont pas les seuls mais ce sont eux encore qui en détienne le plus ,les américains essais de fourguer ça à d'autre ,la Belgique par exemple qui rachète on ce demande bien pourquoi vu les tendances catastrophique mais bon ,on sais tous que ..

Depuis au moins 2003 ,les Chinois se débarrasse de leur bon du trésor us :

http://www.lecontrar...6-02-2014-edito

http://www.economiem...rachat-belgique

https://www.cafedela...russie-vendeurs

ect..

Ils ne sont pas les seuls mais ce sont eux encore qui en détienne le plus ,les américains essais de fourguer ça à d'autre ,la Belgique par exemple qui rachète on ce demande bien pourquoi vu les tendances catastrophique mais bon ,on sais tous que ..

Le Brésil est créancier de la Chine * J'ai peut être été mal comprise. ^^

Leur dette est américaine... Et ils sont créanciers des Chinois ils me semble... Non vraiment je les voit pas sortir de la transaction en Dollars.

la dette extérieur du brésil c'est environ 15% du PIB, c'est rien du tout. par contre le brésil lui possède environ 1,5% de la dette extérieur des états unis qui elle représente plus de 100% du PIB