Air-France prévoit une grève massive à partir du 15 septembre.

Le problème n'est pas de savoir si c'est cher payé ou non : un mec qui gagne un tel salaire devrait juste avoir la décence de ne pas se plaindre quand des gens sont au chomage et ne savent même pas de quoi sera fait leur lendemain.

Aujourd'hui on demande à monsieur tout le monde de faire des efforts et de se serrer la ceinture et je trouve scandaleux que des nantis viennent emmerder les plus pauvres parcequ'ils ne vont pas pouvoir se payer la Ferrari ou le yacht de leurs rêves.

Il n'a pas demandé de pouvoir se payer une Porsche, mais de conserver des conditions de travail décentes. C'est si compliqué à comprendre ?

Le problème n'est pas de savoir si c'est cher payé ou non : un mec qui gagne un tel salaire devrait juste avoir la décence de ne pas se plaindre quand des gens sont au chomage et ne savent même pas de quoi sera fait leur lendemain.

Tu ne peux pas distinguer le salaire des conditions de travail, puisque celui-ci le prend en compte d'une manière ou d'une autre. Et le chômage n'est pas un argument pour défendre le nivellement par les bas du salaire et des conditions de travail

Il n'a pas demandé de pouvoir se payer une Porsche, mais de conserver des conditions de travail décentes. C'est si compliqué à comprendre ?

Bah oui, pour certains c'est très dur à comprendre

Il n'a pas demandé de pouvoir se payer une Porsche, mais de conserver des conditions de travail décentes. C'est si compliqué à comprendre ?

Je gagne 10000 Euros/mois mais mes conditions de travail ne me plaisent pas : il est donc normal que je pénalise des milliers de voyageurs dont certains ont peut-être fait d'énorme sacrifices pour se payer le voyage de leurs rêves ou vont peut-être rater le job qui pourrait leur permettre d'avoir une vie décente.

C'est ce que j'appelle le non-respect d'autrui, et c'est encore plus difficile à supporter lorsque c'est le fait de nantis.

(...) certains ont peut-être fait d'énorme sacrifices pour se payer le voyage de leurs rêves (...)

Oh les pôvres !

(...) ou vont peut-être rater le job qui pourrait leur permettre d'avoir une vie décente.

Je pense qu'un patron n'est pas assez idiot pour faire payer au futur salarié un incident de parcours dont il n'est pas responsable.

Tu ne peux pas distinguer le salaire des conditions de travail, puisque celui-ci le prend en compte d'une manière ou d'une autre. Et le chômage n'est pas un argument pour défendre le nivellement par les bas du salaire et des conditions de travail

Leur conditions de travail, c'est un problème de riches, et il ne justifie pas de paralyser le traffic aérien et de pénaliser des milliers de voyageurs qui ont peut-êtr eux-mêmes des problèmes beaucoup plus graves.

Quant au nivellement par le bas des salaires, c'est un autre problème bien réel mais qui doit être traité dans son ensemble et pas seulement pour satisfaire les revendications de nantis.

C'est vrai que se retrouver enfermer dans une carlingue remplie de flotte avec quelques centimètres cube pour respirer c'est un "problème de riche". Et puis c'est que les riches ont comme problème courant de devoir gérer la vie de dizaines de personnes à chaque fois qu'ils prennent les commandes d'un appareil.

Wtf...

Oh les pôvres !

Quel mépris !

Je pense qu'un patron n'est pas assez idiot pour faire payer au futur salarié un incident de parcours dont il n'est pas responsable.

C'est vrai que de nos jours, les gens font du sentimentalisme en affaire :smile2:

C'est vrai que se retrouver enfermer dans une carlingue remplie de flotte avec quelques centimètres cube pour respirer c'est un "problème de riche". Et puis c'est que les riches ont comme problème courant de devoir gérer la vie de dizaines de personnes à chaque fois qu'ils prennent les commandes d'un appareil.

Wtf...

Les pauvres malheureux !:(

C'est de l'humour. Limite ouais, si c'est juste pour les banalités, il peut toujours reporté son voyage.

Pour ce qui est du cas du patron, bah écoutes, c'est lui qui se comporte comme un con.

Les pauvres malheureux !:(

Bah oui ce sont des responsabilités et des risques, et il est logique qu'ils soient payés en conséquence. Ce n'est pas comme si il partait pour le pays de ses rêves, hein

Bah oui ce sont des responsabilités et des risques, et il est logique qu'ils soient payés en conséquence. Ce n'est pas comme si il partait pour le pays de ses rêves, hein

Le problème, c'est de relativiser : quelle est la chose la plus grave ?

- qu'un pilote de ligne payé 10000 Euros/mois ait des conditions de travail un peu moins bonnes.

- ou que des personnes de conditions modestes soient lésées alors qu'elles ont économisé des mois ou peut-être des années pour se payer le voyage de leur rêve.

Car il faut quand même savoir que le voyage perdu pour cause de grève n'est pas remboursé par la compagnie : j'en ai moi même été la victime il y a quelques années.

Le problème, c'est de relativiser : quelle est la chose la plus grave ?

- qu'un pilote de ligne payé 10000 Euros/mois ait des conditions de travail un peu moins bonnes.

- ou que des personnes de conditions modestes soient lésées alors qu'elles ont économisé des mois ou peut-être des années pour se payer le voyage de leur rêve.

Les usagers ne seront jamais lésés si ils peuvent voyager en toute sécurité, ce qui est de plus en plus difficile avec des actionnaires aussi gloutons.

- qu'un pilote de ligne payé 10000 Euros/mois ait des conditions de travail un peu moins bonnes.

Quand "condition de travail un peu moins bonnes" signifie "s'asseoir à chaque vol sur la vie de centaines de voyageurs" (car c'est bien de cela dont nous parlons, de conditions de travail engageant à terme la sécurité des personnels naviguants et donc celle des passagers), la question ne se pose même pas

Les usagers ne seront jamais lésés si ils peuvent voyager en toute sécurité, ce qui est de plus en plus difficile avec des actionnaires aussi gloutons.

En l'occurence ils le sont et la prochaine fois ils ne choisiront certainement pas Air France, comme je le fais moi-même depuis des années.

Air France est une des pires compagnies en terme de sécurité et le choix est donc vite fait pour ceux qui sont un peu au courant.

Moi j'ai des doutes sur la soit-disant mauvaise sécurité d'Air-France, les avis sont partagés :

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0CGgQFjAG&url=http%3A%2F%2Fblog-peuravion.fr%2F2014%2F04%2Fla-compagnie-air-france-est-elle-sure%2F&ei=ws4YVO-oFIbwaK2Mgmg&usg=AFQjCNHraT3eMY-I_av8ZfcSHDk8xHODIQ&sig2=zyXQOyrQO8I-NJmwSa_2-A

Je vais commencer par croire que tu es vraiment limité intellectuellement :

- Airfleet annonce 11 accidents pour Air France et tu viens me dire que c'est concorde et le Paris-Rio : 2 =11 pour toi :smile2:

- Les compagnies que je t'ai citées ne font pas partie des compagnies low-cost et sont régulièrement dans le top10 des meilleures compagnies mondiales alors qu'Air France navigue autour de la 30 ème place.

Je ne prends d'ailleurs jamais de compagnie low-cost.

- Quant aux pilotes d'Air France, l'un d'entre eux vient d'être interviewé au journal de 20 h et il a eu le culot de dire qu'il gagnait 125000 Euros/an mais qu'il ne faisait pas partie des privilégiés.

Tu trouves normal, toi le gauchiste, qu'un mec qui gagne 10000 Euros/mois vienne pleurer sur son sort alors que le chomage explose.

Tu me déçois vraiment.

Quand je transporterais 400 personnes d'un point A à un point B sans emmerde, sur ce type d'engin, je ferais mon tarif. Si les gens veulent pas payer, je m'en branlerai. A combien tu estime la vie de 400 personnes ? Si t'es pas content, tu prends un boat people chargé plein la gueule en pleine tempête.

Moi, je paye le prix pour le service. Par contre je ne prends pas l'avion comme le bus. Le bus, je paye pas. C'est un service communale à Paris. J'aimerai que l'avion soit de même, on se pointe à l'aéroport, on monte, on vole, dans de bonnes conditions de sécurité, et hop, arrivé.

C'est un autre débat.

Imagine si on te demande de faire ton taf pour moins cher avec des conditions de sécurités moindre, pour toi, et pour tes usagers ?

En l'occurence ils le sont et la prochaine fois ils ne choisiront certainement pas Air France, comme je le fais moi-même depuis des années.

Air France est une des pires compagnies en terme de sécurité et le choix est donc vite fait pour ceux qui sont un peu au courant.

Ben moi j'ai quelques potes pilotes, et AF, c'est pas le cimetière volant. Ils sont nombreux à vouloir y entrer, après libre à toi de vouloir risquer ta peaux ailleurs. Franchement, j'irai pas fleurir ta tombe.

Je préfère défendre nos emplois avec des mecs qui transportent leurs familles toute l'année. J'avoue, je ne suis pas objectif, ma femme bosse chez AF. Mais ma femme vole chez AF aussi, elle pourrait choisir une autre Cie, ben non. Bizarrement, elle pose son remarquable petit cul sur un siège sécur. Et je peux te garantir que son remarquable petit cul, elle y tient comme la vie.

Quand "condition de travail un peu moins bonnes" signifie "s'asseoir à chaque vol sur la vie de centaines de voyageurs" (car c'est bien de cela dont nous parlons, de conditions de travail engageant à terme la sécurité des personnels naviguants et donc celle des passagers), la question ne se pose même pas

AF fait voyager des centaines de membres de famille toute l'année, je l'ait imagine mal envoyer leurs gosses dans des tombeaux.

Moi j'ai des doutes sur la soit-disant mauvaise sécurité d'Air-France, les avis sont partagés :

https://www.google.f...QO8I-NJmwSa_2-A

Je me suis effectivement basé sur les classements d'Airfleets dont Pasdeparanoia a mis le lien pour l'affirmer et peut-être que tous les paramètres ne sont pas pris en compte.

Bien franchement, je pense pour avoir pris Air France à maintes reprises par le passé que ce n'est pas la pire des compagnies en terme de sécurité, mais certainement une des pires en terme de retards ou annulations dus à des grèves.

J'en ai ai été victime en 2008 et j'ai du me payer un retour de République Dominicaine sur une autre compagnie, avec un billet d'Air France non remboursé bien sûr puisqu'imputable à une grève et pas au fait de la compagnie elle-même.

C'est donc la raison pour laquelle je boycotte Air France depuis : Lufthansa et Swissair en Europe et Cathay Pacific et Emirates pour le reste du monde lui sont bien supérieures en terme de fiabilité et en terme de service à bord.

Quant à la grève actuelle, le lien que tu donnes est éloquent à ce sujet et les revendications des pilotes d'Air France au sujet du nombre d'heures de vol sont plus orientées vers leur confort personnel que vers la sécurité.

J'avoue, je ne suis pas objectif, ma femme bosse chez AF. Mais ma femme vole chez AF aussi, elle pourrait choisir une autre Cie, ben non.

AF fait voyager des centaines de membres de famille toute l'année, je l'ait imagine mal envoyer leurs gosses dans des tombeaux.

Je me disais bien que ta prise de position ne correspondait pas à ton personnage : je comprends mieux pourquoi maintenant.

Evidemment que ni ta femme ni toi ne vont choisir une autre compagnie avec les tarifs préférentiels auxquels vous avez droit.

Mais pour ce qui est de faire voyager les familles toutes les compagnies sont dans le même cas, et je doute fort que l'une d'elle ait envie d'envoyer leurs gosses dans des tombeaux.

J'ai subi les grèves lundi.

Dimanche matin j'ai reçu un texto à 8h, me précisant que mon vol de lundi 15 était annulé. Ils me conseillaient d'aller sur le site AF pour faire modifier mon vol ou de téléphoner. Impossible de trouver un vol sur internet, impossible de les joindre par tel...

Je suis donc partie à l'aéroport au comptoir AF. Là je suis tombée sur une dame d'une gentillesse infinie, elle m'a immédiatement proposé le vol qui partait soit une heure avant, soit une heure après. Ca a pris environ 1mn pour faire la modif' et éditer mon billet.

Ente temps j'avais reçu mail et texto m'informant des grèves, des possibilités qui s'offraient à moi pour anticiper. Je trouve quand même qu'AF a tout mis en oeuvre pour que ça se passe au mieux.

L'organisation reste quand même de rigueur avec un accueil souriant, c'est moins pire qu'on ne peut imaginer.

Valls/MacronAir France : "La grève doit s'arrêter"

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20140917.OBS9364/air-france-3e-jour-de-greve-60-des-vols-annules-ce-mercredi.html