plus de plaisir à faire les magasins

C'est pour ça que par exemple, toi , si tu vas en Chine pour y vivre, il t'est vachement conseillé de parler chinois.

Pour y vivre et pour communiquer avec les autres Chinois, oui. Mais si je retrouve des compatriotes, même s'ils savent parler chinois, tu crois vraiment qu'on va sacrifier notre confort que représente la communication, entre nous, dans notre petit cadre amical, dans notre langue maternelle commune ?

T'es pas humain, ma parole :gurp:

Ils ne vous obligent pas à parler dans leur langue, ils communiquent juste entre eux de la façon qui est la plus naturel pour eux, laissez-les en paix !

La prochaine fois que je vais au centre commercial avec une amie dont je parle la langue je lui dirai : Non, démerdes toi, t'as qu'à parler français, on est en France ici. Ben voyons... [/Quote]

La plupart des touristes se comportent mieux que beaucoup d'immigrés à vrai dire. Et c'est logique : eux font la démarche de se rendre en vacances (en payant donc ) dans un pays qui n'est pas le leur pour le découvrir et en apprendre les coutume, l'Histoire, la langue, etc.

Tiens, et puis aussi quand le copain de ma fille va s'installer en France je vais avoir oublié les langues étrangères, il aura qu'à se démerder voilà, on est France. Mais quelle bonne idée.

Ben j'espère pour lui qu'il va apprendre la langue du pays où il s'installe.

Pour y vivre et pour communiquer avec les autres Chinois, oui. Mais si je retrouve des compatriotes, même s'ils savent parler chinois, tu crois vraiment qu'on va sacrifier notre confort que représente la communication, entre nous, dans notre petit cadre amical, dans notre langue maternelle commune ?

Tous les amis que j'ai et qui vivent en Angleterre parlent anglais entre eux à partir du moment où ils savent qu'ils sont entourés de personnes ne parlant pas leur langue maternelle.

Genre un centre commercial, merci de me lire en entier surtout quand j'ai pas écrit beaucoup.

T'es pas humain, ma parole

Typiquement, la vie en société qui implique les règles de politesse est tout ce qu'il y a de plus humain. Le contraire étant le propre du règne animal

Tous les amis que j'ai et qui vivent en Angleterre parlent anglais entre eux à partir du moment où ils savent qu'ils sont entourés de personnes ne parlant pas leur langue maternelle.

Nous sommes très content pour tes amis. Cela étant, tout le monde ne fait pas ça.

Quand je m'adresse à quelqu'un dans une langue étrangère, c'est bien souvent pour ne pas être compris de ceux qui ne la parle pas. Ca n'est pas bon pour le "vivre ensemble", ça encourage la suspicion et les clichés contre lesquels vous vous dressez.

Ca n'encourage la suspicion que chez les paranos et chez ceux qui cherchent à justifier leur xénophobie...

J'entends souvent des Chinois parler entre eux à l'hypermarché où je m'approvisionne. Pas de panique, il ne parle jamais de poser une bombe ou de remplacer la côte de boeuf par du chien

Genre un centre commercial, merci de me lire en entier surtout quand j'ai pas écrit beaucoup.

Quand je parle de "petit cadre", je parle d'un cadre immatériel. Même si je rencontre un Français dans un centre commercial chinois, on se parlera en français. Que crois-tu ?

Typiquement, la vie en société qui implique les règles de politesse est tout ce qu'il y a de plus humain.

C'est poli de pouvoir écouter à ta guise tout ce que des inconnus se disent ? Chez moi, on appelle ça du voyeurisme

Hormis ces cornards de nationaux qui ne maitrisent que leur langue maternelle à contrario de n' improrte quel trouduc du maghreb qui s' avère être bi ou trilingue sans bénéficier du même niveau d' éducation, est-il alors patent que leur orgueuil en prend t-il un sacré coup, et qu' il faille mieux s' adonner à l' invective douteuse que d' assumer sa médiocrité linguistique dans un monde multipolaire...

Hormis ces cornards de nationaux qui ne maitrisent que leur langue maternelle à contrario de n' improrte quel trouduc du maghreb qui s' avère être bi ou trilingue sans bénéficier du même niveau d' éducation, est-il alors patent que son orgueuil en prend t-il un sacré coup, et qu' il faille mieux s' adonner à l' invective douteuse que d' assumer sa médiocrité linguistique dans un monde multipolaire...

Excellent !

@ SavonarolPas forcément des touristes hein ? Il y a aussi des gens qui viennent ici bosser, pour des périodes de plusieurs mois, alors ?

Il va l'apprendre oui, évidemment. Mais en attendant on fait quoi ? On lui dit la fermer à l'extérieur ?

Si tu vas chez un pote espagnol avec des amis qui parlent ta langue, tu ne te mets pas à baragouiner dans ton langage qu'il ne comprend pas sous son toit.

C'est pareil avec un pays.

Ce qui va de soi pour les règles de vie en société fonctionne -scoop- pour la société.

Hormis ces cornards de nationaux qui ne maitrisent que leur langue maternelle à contrario de n' improrte quel trouduc du maghreb qui s' avère être bi ou trilingue sans bénéficier du même niveau d' éducation, est-il alors patent que leur orgueuil en prend t-il un sacré coup, et qu' il faille mieux s' adonner à l' invective douteuse que d' assumer sa médiocrité linguistique dans un monde multipolaire...

Ah mais si je m'installe à l'étranger, j'apprends la langue du pays, et si je ne l'apprends pas et que je parle en français avec ceux de mon clan, ça fait juste de moi un connard malpoli, et je ne m'étonne pas que ça participe de nuire à mon image.

Faudrait vraiment être le dernier des demeurés pour ne pas comprendre quelque chose d'aussi simple.

La plupart des touristes se comportent mieux que beaucoup d'immigrés à vrai dire. Et c'est logique : eux font la démarche de se rendre en vacances (en payant donc ) dans un pays qui n'est pas le leur pour le découvrir et en apprendre les coutume, l'Histoire, la langue, etc.

Tiens, je suis passé à côté de celle-là. La meilleure.

Tu dois pas voir souvent des touristes français à l'étranger, toi :smile2:

S'ils apprenaient vraiment la culture et la langue des pays où ils allaient, je crois que ça se saurait et qu'on auraient des élèves bien plus callés en langues étrangères...

@ SavonarolPas forcément des touristes hein ? Il y a aussi des gens qui viennent ici bosser, pour des périodes de plusieurs mois, alors ?

Il va l'apprendre oui, évidemment. Mais en attendant on fait quoi ? On lui dit la fermer à l'extérieur ?

Nous savons tous les deux que ce sujet ne met pas le doigt sur les problèmes d'intégration liés au programme Erasmus.

Tiens, je suis passé à côté de celle-là. La meilleure.

Tu dois pas voir souvent des touristes français à l'étranger, toi :smile2:

S'ils apprenaient vraiment la culture et la langue des pays où ils allaient, je crois que ça se saurait et qu'on auraient des élèves bien plus callés en langues étrangères...

Le truc le plus fréquent que l'on retrouve dans les bagages des touristes, en plus de l'appareil photo, c'est le petit manuel linguistique du pays.

A noter que les populations qui ont le moins le réflexe d'apprendre le pays où ils se rendent sont les américains, c'est à dire le dernier "Empire".

C'est intéressant de noter les mécanismes liés au fonctionnement (ou non) de la société et la manière dont ceux qui y vivent s'emploient à les détruire ou les nier pour des raisons idéologiques.

Si tu vas chez un pote espagnol avec des amis qui parlent ta langue, tu ne te mets pas à baragouiner dans ton langage qu'il ne comprend pas sous son toit.

C'est pareil avec un pays.

Mais personne ne s'impose des règles aussi conne ! dans le cas que tu cites, on s'organise, quelqu'un traduit au besoin et basta !

Mais personne ne s'impose des règles aussi conne ! dans le cas que tu cites, on s'organise, quelqu'un traduit au besoin et basta !

C'est une allégorie :)

Je mets en scène l'impolitesse pour que tu aies une petite idée de ce à quoi ça ressemble.

Faudrait être clair. Vous êtes extra-lucides ou ? Moi je ne sais pas lorsque je vais au centre commercial et que j'entends parler une langue étrangère si les personnes vivent en France, sont installées, n'ont pas fait l'effort d'apprendre la langue ou font exprès (ah les salopiots !) de pas parler français pour qu'on les comprenne pas (ils disent des vacheries sur nous c'est sûr).

Je suis d'accord pour dire que quelqu'un qui vient vivre dans un pays pour plusieurs années doit apprendre à parler la langue, c'est évident. Maintenant si c'est plus confortable pour la personne de s'exprimer dans sa langue natale de temps à autre, ça dérange qui ?

C'est intéressant de noter les mécanismes liés au fonctionnement (ou non) de la société et la manière dont ceux qui y vivent s'emploient à les détruire ou les nier pour des raisons idéologiques.

Sauf que ces règles ne viennent que de ta propre pensée. On parle comme on veut et pi c'est tout, avec des amis on parle de la façon dont on est le plus à l'aise, tant pis si les autres sont trop cons ou trop paranos pour l'accepter.

Nous sommes très content pour tes amis. Cela étant, tout le monde ne fait pas ça.

J'ai jamais eu la naïveté de croire que tout le monde était polis, bien sûr qu'il y aura toujours une majorité de gens mal élevé (mais c'est pas bien)

Ca n'encourage la suspicion que chez les paranos et chez ceux qui cherchent à justifier leur xénophobie...

J'entends souvent des Chinois parler entre eux à l'hypermarché où je m'approvisionne. Pas de panique, il ne parle jamais de poser une bombe ou de remplacer la côte de boeuf par du chien

Eh bien les "paranos et les xénophobes" vivent quand même dans ce pays, on en fait quoi ? En fait, l'écrasant majorité des français ne parlent que leur langue maternelle, et c'est normal puisque c'est leur pays, leur culture.

Y aura un moment où coller des adjectifs à la con sur des personnalités qui nous dérange ne suffira plus.

Quand je parle de "petit cadre", je parle d'un cadre immatériel. Même si je rencontre un Français dans un centre commercial chinois, on se parlera en français. Que crois-tu ?

Dans le cas du résultat de l'immigration, nous ne parlons bien évidemment plus de "petit cadre", tu en conviendras.

C'est poli de pouvoir écouter à ta guise tout ce que des inconnus se disent ? Chez moi, on appelle ça du voyeurisme

Tu as quelque chose à cacher ?

Faudrait être clair. Vous êtes extra-lucides ou ? Moi je ne sais pas lorsque je vais au centre commercial et que j'entends parler une langue étrangère si les personnes vivent en France, sont installées, n'ont pas fait l'effort d'apprendre la langue ou font exprès (ah les salopiots !) de pas parler français pour qu'on les comprenne pas (ils disent des vacheries sur nous c'est sûr).

Dans l'exemple qui bâti ce topic, la personne fait allusion à la langue que parlent les personnes issues de l'immigration. Pas aux touristes suédois. (ou je me trompe?)

Je suis d'accord pour dire que quelqu'un qui vient vivre dans un pays pour plusieurs années doit apprendre à parler la langue, c'est évident. Maintenant si c'est plus confortable pour la personne de s'exprimer dans sa langue natale de temps à autre, ça dérange qui ?

Ben pas mal de personnes qui sont natives de ce pays. En fait, les règles d'un pays sont précisément faite en ce sens. Je dis rien d'exceptionnel.

Sauf que ces règles ne viennent que de ta propre pensée. On parle comme on veut et pi c'est tout, avec des amis on parle de la façon dont on est le plus à l'aise, tant pis si les autres sont trop cons ou trop paranos pour l'accepter.

Ben non, quand tu veux devenir français tu passes des tests et prend des cours de français. Ca veut dire quelque chose, et en fait c'est assez logique.

Une société qui n'est pas raccord ne serait-ce qu'au niveau de sa langue est une société qui joue son existence.

Vous savez qu'il est interdit par la charte de ce forum de s'exprimer dans une langue étrangère?

Pourquoi à votre avis ? Forum raciste ?

Non mais comment elle sait précisément que ce sont des personnes issues de l'immigration et qui sont installées à demeure en France ? Alors ça j'aimerais bien le savoir...

Mais c'est vrai que moi j'habite en frontière Suisse, alors ici tu sais, les langues étrangères, on n'y fait pas attention. C'est bizarre non ?

Honte sur moi, tant de temps passé dans les pays arabes et je n'ai jamais appris l'arabe dis donc (merde, j'aurais pu les comprendre )

Non mais comment elle sait précisément que ce sont des personnes issues de l'immigration ? Alors ça j'aimerais bien le savoir...

Mais c'est vrai que moi j'habite en frontière Suisse, alors ici tu sais, les langues étrangères, on y fait pas attention. C'est bizarre non ?

Demandons lui, mais j'ai cru comprendre ( comme toi, coquine ) qu'il s'agissait de population issue de l'immigration magrébine.

Honte sur moi, tant de temps passé dans les pays arabes et je n'ai jamais appris l'arabe dis donc (merde, j'aurais pu les comprendre )

En effet, ça n'est pas très poli. J'en aurais autant au service de petits français qui se comporteraient au Maroc en pays conquis.

Dans l'exemple qui bâti ce topic, la personne fait allusion à la langue que parlent les personnes issues de l'immigration. Pas aux touristes suédois. (ou je me trompe?)

Justement, comment elle sait qui ils sont? Elle entend des gens parler et sait que ce sont des étrangers qui se sont installés ici et parlent exprès pour l'embêter?

Et le fait que ce soient des suédois ou magrébins changerait-il quelque chose?

EDIT: J'ai été devancée par January.

J'ai des excuses, les pays eux-mêmes Où il valait mieux ne pas parler leur langue (offense), et oui, ça existe !

Ben non, quand tu veux devenir français tu passes des tests et prend des cours de français. Ca veut dire quelque chose, et en fait c'est assez logique.

Une société qui n'est pas raccord ne serait-ce qu'au niveau de sa langue est une société qui joue son existence

On peut tout à fait savoir assez parler français pour y vivre mais être plus à l'aise dans une autre langue pour discuter de tout est de rien. Ceux qui sont dans cette situation, faudrait leur dire "TG ! we're in France, we speak french, ok ?"

C'est n'importe quoi... Vouloir aller jusqu'à faire chier dans leurs conversations privés ceux qui décident de ne pas être aussi étroit d'esprit que les bas du front, c'est hallucinant...

Tu as quelque chose à cacher ?

Le problème n'est pas le contenu de la discution mais le fait d'être à l'aise.

Sinon, autant interdire de parler en-dessous de 70 décibels :cool:

Mais voilà : typiquement ce qui ne souffrent pas de la non-intégration de certaines populations sont ceux qui n'ont pas à la subir parce qu'ils peuvent se permettre de choisir l'endroit où ils vont vivre.

Soyez un peu plus "de gauche" les amis.

Justement, comment elle sait qui ils sont? Elle entend des gens parler et sait que ce sont des étrangers qui se sont installés ici et parlent exprès pour l'embêter?

Et le fait que ce soient des suédois ou magrébins changerait-il quelque chose?

EDIT: J'ai été devancée par January.

Non mais l'Histoire coloniale de la France fait que son immigration est magrébine et africaine, pas suédoise. Mais si ça se trouve, elle parle de touristes qataris en effet.