Risque de guerre avec la Russie

Les chinois font du business avec le monde entier, et en l'occurrence ils possèdent la dette américaine, mais pas la Russe.

La perte sèche se fera sentir coté Europe plus que coté Russe, et à cause des va t'en guerre de ton acabit, fauteur de troubles et diviseurs notoires de peuples.

Dans tes rêves bozo !

Le recours perpétuel à cette vulgate vous a discrédité depuis bien longtemps à mes yeux.(et pas juste aux miens à mon avis^^) On nous sort des "nazis" à chaque nouveau conflit armé de l'occident interventionniste. On a désigné Sadam Hussein de nouvel Hitler, puis Milosevic, puis Ben Laden, puis Khadafi, puis Bachar, et maintenant Poutine.

On en a plein le fion de la réduction ad hitlerum perpétuelle, d'autant plus que les nazis sont dans le camp que vous défendez; VOUS.

Ben, en fait, ce que des gens de ton acabit intellectuel peuvent penser de ma petite personne m'importe autant que mon premier étron: je me fous complètement de l'opinion de personnes suffisamment malhonnêtes pour accepter de livrer tout un peuple en lutte contre ses oppresseurs, les sbires de Putin à ces derniers. Je t'ai déjà dis tout le plus souverain mépris que j'éprouvais envers les munichois de ton espèce ! Maintenant, tu peux dire ce que tu veux, pour moi, les pseudo-faiseurs de paix comme toi qui seraient prêts à vendre père et mère pour s'assurer de leur petit confort existentiel ne sont tout simplement pas dignes de la France républicaine !

Maintenant mon grand bonhomme, tu t'assumes ou tu ne t'assumes pas ! Tes opinions frontistes parlent largement à ta place ! Comme pour tant d'autres d'ailleurs ! En langage clair, c'est ce que l'on appelle "pisser à la raie des valeurs de son pays".

La Russie réagit comme n'importe quel pays agressé et ayant pour devoir de maîtriser son opinion publique. Y a aucun pays qui, alors qu'il se fait cracher à la gueule, se dit " mais qu'ils sont gentils nos ennemis, on va les complimenter tiens".

Tu te fous de qui là ??? :gurp: :gurp: :gurp:

La "Russie agressée" ?? Exactement la même stratégie propagandiste développée par Goebbels il y a plus de 70 ans de cela pour, précisément, justifier les crimes et les agressions nazies à l'encontre de l'Europe de l'Est ! 70 ans plus tard, les mêmes discours de merde abjecte, prétendant de manière tout à fait vaine d'ailleurs, victimiser l'agresseur ! Hier Hitler, aujourd'hui, Putin ! L'Histoire se répète, sauf que cette fois, il y a du monde en face de VOUS et de vos idées répugnantes !

Et vous ne passerez pas ! Putin ne passera pas, et ton leader MLP non plus, ne passera pas en France. Et vous finirez dans les poubelles de l'Histoire et nationale et internationale !

La diabolisation de Vladimir Poutine par les occidentaux (en réalité les US) est assez incroyable ! J'ai lu que cette diabolisation était comme des prémisses d'une 3eme guerre mondiale.

Les commentaires haineux de certains internautes montrent que la propagande à l'encontre du président russe fonctionne et que les partisans de la volonté de guerre marquent des points

Heureusement que l'extrême faiblesse des budgets militaires des pays européens membres de l'OTAN rend complètement illusoire le délire belliciste relayé par quelques irresponsables sur ce forum.

En fait, l'OTAN est même complètement en train de se ridiculiser, en tonitruant au grand jour alors qu'elle n'a absolument pas les moyens matériels de sa politique agressive.

Un "risque de paix" ?? :smile2:

Il n'y aura pas la paix. Il n'y aura que la guerre.

Tu t'engages quand Tartarin ?

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Heureusement que l'extrême faiblesse des budgets militaires des pays européens membres de l'OTAN rend complètement illusoire le délire belliciste relayé par quelques irresponsables sur ce forum.

Ce n'est pas vous qui disiez que la Russie se faisait agresser ? Elle se fait agresser par des agresseurs qui n'auraient pas les moyens de l'agresser ? J'comprends pas

Ce n'est pas vous qui disiez que la Russie se faisait agresser ? Elle se fait agresser par des agresseurs qui n'auraient pas les moyens de l'agresser ? J'comprends pas

Agression diplomatique, oui. Agression militaire directe par l'OTAN, encore faudrait-il que l'OTAN ait des troupes.

Lesquelles vont envoyer les pays européens ? Répondez donc Long Nao.

Votre réponse respire tellement la logique et l'honnêteté que j'en ai des vapeurs...

Heureusement que l'extrême faiblesse des budgets militaires des pays européens membres de l'OTAN rend complètement illusoire le délire belliciste relayé par quelques irresponsables sur ce forum.

En fait, l'OTAN est même complètement en train de se ridiculiser, en tonitruant au grand jour alors qu'elle n'a absolument pas les moyens matériels de sa politique agressive.

C'est bien pour cela qu'on frappe économiquement Putin ....

Autrement plus efficace qu'un Tomahawk à 10 millions de dollars pièce !

Tu envahis le Donbass ukrainien ?? Tu y perds le financement de tes principales activités bancaires et énergétiques !

Dans un pays autant tenu économiquement par les couilles par ces deux secteurs économiques, aux mains du premier cercle de lèches-cul de Putin, ce type de riposte occidental, ça calme même les plus belliqueux !

Tu t'engages quand Tartarin ?

Remarque débile !

Votre réponse respire tellement la logique et l'honnêteté que j'en ai des vapeurs...

LOOOOOL !! :smile2:

Ben, en fait, ce que des gens de ton acabit intellectuel peuvent penser de ma petite personne m'importe autant que mon premier étron: je me fous complètement de l'opinion de personnes suffisamment malhonnêtes pour accepter de livrer tout un peuple en lutte contre ses oppresseurs, les sbires de Putin à ces derniers. Je t'ai déjà dis tout le plus souverain mépris que j'éprouvais envers les munichois de ton espèce ! Maintenant, tu peux dire ce que tu veux, pour moi, les pseudo-faiseurs de paix comme toi qui seraient prêts à vendre père et mère pour s'assurer de leur petit confort existentiel ne sont tout simplement pas dignes de la France républicaine !

Maintenant mon grand bonhomme, tu t'assumes ou tu ne t'assumes pas ! Tes opinions frontistes parlent largement à ta place ! Comme pour tant d'autres d'ailleurs ! En langage clair, c'est ce que l'on appelle "pisser à la raie des valeurs de son pays".

Je renouvelle tout le mépris que j'éprouve à l'endroit des fauteurs de guerre; fauteurs de guerre qui se permettent par dessus le marché de me parler de "petit confort " quand ils appellent à la boucherie en Europe et font tout pour alimenter des tensions afin de fabriquer une guerre, qu'en bons lâches, ils feront bien évidemment faire à d'autres.

Tu te fous de qui là ??? :gurp: :gurp: :gurp:

La "Russie agressée" ?? Exactement la même stratégie propagandiste développée par Goebbels il y a plus de 70 ans de cela pour, précisément, justifier les crimes et les agressions nazies à l'encontre de l'Europe de l'Est ! 70 ans plus tard, les mêmes discours de merde abjecte, prétendant de manière tout à fait vaine d'ailleurs, victimiser l'agresseur ! Hier Hitler, aujourd'hui, Putin ! L'Histoire se répète, sauf que cette fois, il y a du monde en face de VOUS et de vos idées répugnantes !

Et vous ne passerez pas ! Putin ne passera pas, et ton leader MLP non plus, ne passera pas en France. Et vous finirez dans les poubelles de l'Histoire et nationale et internationale !

Je ne sais pas si tu te rends bien compte que tu fais un gros boulot pour rendre le nazisme sympathique.

Poutine réagit comme il peut au résultat des manipulations sorrossiennes en Ukraine, ça n'est pas un ange, mais ça n'est pas un démon non plus; il défend les intérêts de sa nation; les représentantes de la nôtres feraient bien d'en prendre de la graine au lieu de se prostituer à l'étranger, perpétuellement.

Votre réponse respire tellement la logique et l'honnêteté que j'en ai des vapeurs...

J'oubliais que les pro-Svoboda étaient longs à la détente. On va donc y aller doucement avec M. Long Nao pour ne pas trop lui faire avoir ses vapeurs.

1) Peut-être ne le sais-tu pas, mais ce sont les pays du bloc Otanien qui les premiers, ont décidé la mise en place de "sanctions" de nature économique à l'encontre de la Russie. Le terme de "sanctions" est d'ailleurs impropre car seul le Conseil de Sécurité de l'ONU peut, éventuellement, mettre en place des sanctions contre un pays qui menacerait la paix et la sécurité internationale. Cette décision unilatérale de la part de pays Otaniens qui, comme lors de la guerre d'Irak, se croient tout permis, en plus de contrevenir grossièrement à la Charte de l'ONU, constitue une agression caractérisée à l'encontre de la Russie. Agression de nature non militaire mais économique. Tu parviens à suivre ou le niveau de réflexion exigée est trop haut ? Peut-être ne maîtrises-tu pas le français, remarque. tu demanderas un traducteur des Langues O en ce cas.

http://www.liberation.fr/economie/2014/09/13/washington-veut-couper-les-liens-economiques-entre-la-russie-et-l-ue-selon-moscou_1099751

2) Washington, plus grand fauteur de guerres de l'histoire mondiale depuis l'époque Truman, met en place, depuis désormais belle lurette, une stratégie de soumission intégrale des différents blocs à ses intérêts, n'hésitant pas à user alternativement des moyens les plus violents et les plus tordus pour ce faire.

. http://www.les-crises.fr/les-plans-de-washington-pour-une-guerre-mondiale-par-patrick-martin/

3) Néanmoins, contrairement à ce qui lui laissait entendre son ubris surdimensionné, l'armée américaine ne possède pas les moyens techniques pour défier impunément une puissance majeure. Sa tentative d'intimidation de la Russie en dépêchant des bâtiments en Mer noire (tentative caractérisée d'agression, on n'ose imaginer ce que dirait la presse pro OTAN si la Flotte russe croisait vers l'embouchure du Mississipi) fut un fiasco total car la Russie a désormais pris une avance technologique sur les USA.

http://www.voltairenet.org/article185324.html

4) Raison pour laquelle Washington, renouant avec sa bonne vieille tradition d'armer les plus débiles pour faire le boulot à sa place (cf Islamistes du temps de l'intervention russe en Afghanistan, et autres Islamistes luttant contre Khadafi et Bachar en Lybie et Syrie), délègue les tâches militaires à une "armée" ukrainienne de bric et de broc, pour partie constituée de néo-nazis revendiqués. Ca la fout mal comme "grands défenseurs" de la démocratie !

http://www.voltairenet.org/article185331.html

5) Et à qui profite cette politique débile ? Ni à l'Ukraine, ni même à l'Europe occidentale !

http://affaires.lapresse.ca/economie/international/201403/26/01-4751640-lukraine-augmente-le-prix-du-gaz-pour-satisfaire-le-fmi.php

http://www.carnetsdubusiness.com/Embargo-russe-les-paysans-francais-inquiets_a822.html

6) La Russie, bien qu'agressée, joue de façon non seulement bien plus subtile mais surtout beaucoup plus efficace que les apprentis sorciers de l'OTAN. Car, bien que secouée, pour l'heure, c'est elle qui retire les marrons du feu. Car non seulement, contrairement aux neuneus à la Hollande, elle se donne les moyens de sa politique, adaptant son appareil productif à la réalité internationale (que fait la France pour se préparer à un conflit ? Rien !). Mais, surtout, elle se délivre du carcan occidental qui, depuis Eltsine, ne lui a apporté que des déboires, pour construire une alliance eurasiatique avec la Chine.

http://courrierstrategique.com/5528-construction-dun-gazoduc-russe-vers-la-chine.html

http://russeurope.hypotheses.org/2803

7) A quoi parvient l'OTAN avec sa politique agressive hystérique débile ? A conférer la première puissance à un pays asiatique qui s'unit à un pays qui cherche à ne plus être européen. Ah oui vraiment, quel beau résultat des "grands stratèges" de Washington !

C'est bien pour cela qu'on frappe économiquement Putin ....

Et avec un grand succès !

La Russie s'effondre tellement qu'elle plébiscite son chef d'Etat.

http://www.bladi.net/forum/threads/elections-locales-russie-parti-poutine-triomphe-premiere-crimee.386458/

Tiens, dans le même temps, de réforme en réforme, le gouvernement français se montre très flou sur la tenue du scrutin régional, déjà repoussé d'un an. Que craindrait-il ? Une nouvelle déroute ? Lol

T'aurais pu te limiter à dire : osef c'est la russie qui est gentille et na !

Parce que ce tissu de... comment dire gentiment... de bêtise, là ça me donne le tournis...

Les sanctions sont tombées par magie sur la Russie ? Depuis quand les russes ont une avance technologique et militaire sur les USA ?

Et pendant ce temps, la SS de Putin poursuit ses basses oeuvres d'intimidation armée à l'encontre des journalistes indépendants qui tentent de faire la lumière sur les circonstances extrêmement troubles de la mort de dizaines de soldats russes mystérieusement "décédés" dans la zone frontalière ...

http://actu.orange.fr/monde/ukraine/des-journalistes-de-la-bbc-violemment-battus-en-russie-afp_CNT00000046sNR.html

La vérité est en marche, et ni les manipulations et les menaces des hommes de main du clan mafieux de Putin, ni les tentatives pitoyables de leurs agents et collaborateurs frontistes et autres mouvements néo-fascistes européens ne l'arrêteront !

L'agresseur armé du peuple ukrainien sera démasqué et son châtiment sera à la hauteur de ses crimes de guerre et contre l'humanité exercés à l'encontre de l'intégrité territoriale de ce pays !

Svoboda qui a par la suite fait 1.6% aux élections. Pourtant vous le citez à tue-tête, vous devez bien l'aimer

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Svoboda qui a par la suite fait 1.6% aux élections. Pourtant vous le citez à tue-tête, vous devez bien l'aimer

Le problème n'est pas les 1,6 % de ce parti, car le néo-nazisme, rationnellement et fort heureusement, n'a jamais eu la moindre chance de planter ses crocs dans les plus hautes sphères du moindre pouvoir européen...Encore que, pour Svoboda, le pouvoir ukrainien a quand même laissé à cet immondice politique de beaux ministères...

Non, "L'handicap" , pour des gens comme vous, ce qui montre le côté bi-polaire instrumentaliste des partis pour lesquels vous votez, est que vous n'hésitez pas, par pur soucis de propagande pro-européenne libérale, à forniquer aujourd'hui avec ce que vous désigniez encore hier comme la lie de l'humanité... le nazisme pour l'Ukraine, le salafisme que l'on combat en Irak mais que vous souteniez en Syrie pour abattre Tonton Bachar...etc

Je ne pense pas que le synthol soit suffisant pour guérir vos nécroses d'âme, cher monsieur... :D

On retrouve bien là, finalement, le navrant constat "Epstein" : "Pacifistes dans la paix, collaboration dans la guerre."

L'union Européenne propose de couper la Russie du Réseau SWIFT :

Ici

La Russie à répliquer à cette menace en disant qu'elle vendrais tout ses bons du trésor US et il est possible que la Chine en fasse aussi de même,elle le fait depuis des années de façon harmonieuse ( depuis 2003 ) mais pourrais aller bien plus loin ,elle possède encore 3000 milliards de dette us .

La Russie dispose de 450 milliards de bon du trésor us et il en faut pas beaucoup pour porter un rude coup à l'économie US ,cela ,d'après les spécialistes serais catastrophique pour le dollars entre autre chose .

Cela peut être aussi considérer par la Russie comme étant un Casus Belli .

Lueur d'espoir ,les représentants du réseau SWIFT se disent contre cette mesure et mettent en avant le fait que cela générais profondément leur affaires par une chute de confiance généralisé dans le reste du monde mais aussi sa neutralité

Nous vivons des moments particulièrement dangereux et j'espère que les va t'en guerre ici présent se rendent compte de la gravité de la situation ,si ils pensent que cela empêcheras la Russie de répliquer ,ils se mettent un doigt dans l’œil ,je le redit ,la mentalité Russe a rien avoir avec la notre ,l'argent passe après les positions de principe ,qu'ils ont tort ou pas n'est pas tant le soucis ,le soucis est qu'ils pensent avoir raison et que nous pensons qu'ils ont tort ,peut importe les données fourni dans un camps comme dans l'autre ,mais eux ,ils foutrons le bordel au nom de leur principe ,seront nous capable nous ,au nom de l'économie de marché et de l'Ukraine ( qui est un prétexte ) d'aller au bout ?

Et puisque moi en revanche, je pense être un peu plus sérieux, voilà un peu de fond afin de faire avancer le débat.

http://glavnoe.ua/news/n191940

"Россия не хочет понять, что ее отношения с Германией разрушены"

Comme quoi, Poutine est parvenu à détruire à peu près tous ses réseaux diplomatiques en Europe, et joue d'erreurs en erreurs sur le fond en traitant les européens comme ce qu'ils ne sont pourtant pas, c'est à dire une bureaucratie oligarchique pyramidale et corrompue comme l'est exactement devenue la Russie.

Le choc des cultures ou des pratiques politiques?

Et puisque moi en revanche, je pense être un peu plus sérieux,

Comme M. Biff Tanen (tu lui ressembles avec tes pop-corn) ne semble pas comprendre que si la Russie a renoncé à l'Europe, c'est parce qu'elle adopte une stratégie plus payante, je lui remets un lien :

http://russeurope.hypotheses.org/2803

En revanche, c'est quoi l'autre option européenne quand le gaz russe sera coupé ?

Dixit celui qui récuse chaque lien !:p

Le sourçage est une activité très importante et fondamentale lorsque tu es toi-même chercheur.

Savoir qui dit quoi et pourquoi, dans quelles circonstances et avec quelles intentions, voilà un décryptage qui devrait être enseigné le plus tôt possible à tous les étudiants, et même au grand public tant qu'à faire.

C'est le genre d'apprentissage qui devrait être obligatoire dans les cours de civisme ou d'épistémologie (littéralement, la science de la connaissance), car de plus en plus requise et nécessaire à cause même d'internet et du phénomène de globalisation des médias.

Si tu ne cites toi-même que des médias extrémistes et tous liés au même camp politique (extrême droite), ne sois pas surpris de te retrouver automatiquement associé à ce camp-là.

Dis-moi qui tu cites, je te dirais qui tu peux être et pourquoi.

Quoique le plus intéressant demeure quand même le débat de fond, et la qualité des informations présentées. Le problème des médias extrémistes, c'est qu'ils sont assez peu crédibles dans l'ensemble car présentant généralement des faits de façon outrancièrement partisane ou déformée. Tout rédacteur d'un article possède une intention propre et non neutre, bien entendu, mais les extrêmes restent les plus faciles et les plus simples à identifier car leurs argumentations demeurent assez puériles et paranoïaques, et donc finalement assez fragiles.

Si tu ne cites toi-même que des médias extrémistes et tous liés au même camp politique (extrême droite), ne soit pas surpris de te retrouver automatiquement associé à ce camp-là.

Logique circulaire : tout ce qui n'est pas pro OTAN est "d'extrême droite". Sapir est donc d'extrême droite. CQFD.

En revanche, toi qui parles de "crédibilité", Fourest s'est faite épinglée par le CSA pour reportage bidonné. Des commentaires ?

Tout rédacteur d'un article possède une intention propre et non neutre, bien entendu, mais les extrêmes restent les plus faciles et les plus simples à identifier car leurs argumentations demeurent assez puériles et paranoïaques, et donc finalement assez fragiles.

Comme, par exemple, soutenir que Poutine est le nouveau Staline et que les médias russes sont nazis ? Tu as raison d'avouer combien tes sources sont extrémistes et de peu d'intérêt.

Comme, par exemple, soutenir que Poutine est le nouveau Staline et que les médias russes sont nazis ? Tu as raison d'avouer combien tes sources sont extrémistes et de peu d'intérêt.

Red Herring + Straw Man

http://en.wikipedia....iki/Red_herring

http://fr.wikipedia....rh%C3%A9torique)

Il est possible de créer un argument épouvantail de différentes manières :

• Prendre une partie des arguments de son contradicteur, réfuter cette partie et prétendre que l'on a réfuté l'ensemble des arguments.
• Présenter les arguments de son opposant dans une forme faible, les réfuter et prétendre que les arguments originaux ont été réfutés. Pour atteindre ce but, on peut notamment prendre les arguments originaux et les séparer du contexte dans lequel ils ont été exposés.
• Présenter une fausse déclaration de son opposant, la réfuter et prétendre que la déclaration initiale est la position véritable de son opposant.
• Présenter quelqu'un qui défend maladroitement une position, réfuter ses arguments et prétendre que tous les arguments en faveur de cette position sont réfutés.
• Inventer un personnage de fiction avec des actions ou des croyances que l'on peut facilement critiquer et prétendre que cette personne est représentative du groupe que le locuteur est en train de critiquer.

On peut définir un argument épouvantail comme un argument de fausse déclaration. L'épouvantail est une technique utilisée très fréquemment dans les débats politiques ou d'une manière plus générale dans les médias.

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