Les mots peuvent-ils tuer ?

C'est de la théorie. Les mots sont incapables d'agir par eux-mêmes et en voulant accuser Yahvé, Dieu, Allah, les mots, l'argent, les armes... les êtres humains cherchent à se déculpabiliser alors qu'ils ont massacré des autres êtres humains et de nombreuses espèces animales. Je dis que les êtres humains doivent assumer leurs responsabilités et arrêtez d'accuser des concepts, des choses, des outils... surtout lorsqu'ils les ont créé. Si c'est imparfait, alors on peut améliorer et si les mots sont mal définis, on peut mieux les définir. Mais c'est tellement plus simple et moins fatiguant de chercher un coupable incapable d'agir par lui-même.

Pourtant les mots ne sont que produits par l'être humain,ils n'ont pas de vie propre, ils ont celle que chacun leur donne en les prononçant.

Le débat se précise .les mots comme cache misère aux maux ne sont que du vent ,des mots d'excuse comme paravent à des actes répréhensibles .ah,insoutenable légèreté de l'être et de ses paroles de vent.

Ah inconsciente puissance du pouvoir des mots, donnée à l'Humain sans conscience .

Pour ma part, je suis conscient qu'on a voulu interpréter littéralement ce que j'ai dit mais je ne l'ai pas autorisé. L'avantage de l'interprétation littérale, c'est qu'elle incite à s'exprimer correctement mais quand on veut s'exprimer correctement, on s'aperçoit au bout d'un moment que ce n'est pas possible avec la langue française... donc, je vois trois possibilités :

soit, je continue à raconter des conneries et je plaisante

soit, je change de langue mais il faudrait que je trouve un meilleur outil linguistique

soit, je modifie la langue française mais je ne peux pas le faire tout seul.

Donc, je choisis de continuer de raconter des conneries, non sans plaisir, car je n'ai pas choisi de me trouver dans une impasse.

Soit tu décides de te taire :)

Le silence, j'ai envisagé cette hypothèse et c'est pas possible pour le moment. J'ai dit tellement de conneries qu'il faut que je continue car il y a des imbéciles pour croire que "qui ne dit mot consent" ou que "le silence vaut acceptation". J'ai dit plein de conneries et j'en suis fier. N'étant pas né Omniscient, j'étais obligé de me tromper, de faire des erreurs, de dire des stupidités... et c'est de ces erreurs que j'ai pu progresser jusqu'à aujourd'hui. Et, pour contredire mes stupides affirmations du passé, je suis obligé d'en dire d'autres. J'accepte de ne pas être parfait. Mais, si j'avais dit, écrit moins de conneries, j'aurai éventuellement préféré le silence. Mais pour ne pas entendre un bruit, parfois il faut faire un bruit plus fort... Et si les paroles ne suffisent pas, je peux aussi agir car certaines actes historiques sont autant dans la mémoire collective que certaines paroles.

Oui.

J'aime bien l'image que tu as choisi. Mais pourquoi oui ? Es tu une femme ? Veux-tu m'épouser ?

c'est le sens que l'on apporte/ ou et donne aux mots et la situation dans laquelle ils sont prononcés qui peut faire du mal

c'est à soi de savoir se distancer des mots, et des personnes qui les prononcent

pas facile, j'en conviens c'est un travail sur soi de tous les jours qu'il faut faire pour en diminuer l'impact de ceux ci sur nous à défaud de s'en moquer

si ces mots sont prononcés par des personnes dont on se fiche, la portée est moindre

les mots tuent les personnes qui sont en détresse psycho affective ou / et matérielle ou fragiles psychologiquement

Je suis assez d'accord avec toi. Mais prendre de la distance ne conduit-il pas à s'isoler si le monde qui nous entoure ne fait preuve d'aucune compréhension ? Et la distance prise ne conduit-elle pas à ne plus avoir aucun sentiment si le monde qui nous entoure ne fait preuve d'aucune compréhension ? Si les gens jouent à faire semblant, à jouer avec les mots, à cacher leurs alliances... mais qu'elles sont découvertes, c'est l'horreur d'entendre leurs paroles et de lire leurs écrits. Toute cette supercherie me dégoûte et face à des paroles rabaissantes, je rabaisse ; face à de l'ironie, j'ironise ; face aux coups, je frappe... et j'agis comme un miroir pour qu'ils soient dégoutés de voir qui ils sont. Ils obtiennent ce qu'ils méritent. Et novembre approche...

Par contre, pour ta dernière phrase, je ne suis pas d'accord. Je refuse qu'on mette ce mépris sur le dos des mots, ce sont les êtres humains qui ont agi et qui doivent être tenus pour responsables de leurs actes et paroles.

Je sais ce que c'est de subir des attaques verbales et j'ai fait face. Je combats de plus en plus car j'ai horreur de l'injustice. J'ai aidé des gens victimes d'injustice et si (hypothèse) je suis victime d'injustice, je vais me battre encore plus pour moi, s'il le faut en ***** mais pas avec des mots. Novembre approche et je sais que certaines personnes me lisent, j'en profite. J'aurai la conscience tranquille.

Faut-il avoir peur des mots? Pas plus que d'un couteau, ça dépend essentiellement de celui qui l'utilise et de ses intentions, il peut s'en servir pour peler une pomme, pour éventrer volontairement son voisin et même pour tuer accidentellement quelqu'un. Pour les mots c'est la même chose, et puisque je vois que l'on parle de justice pénale dans le sujet, en cas d'homicide, un tribunal sera chargé de déterminer quelles étaient les intentions de celui qui tenait le couteau. Pour les mots, c'est sensiblement pareil, ils peuvent être utilisés pour faire du mal et parfois aboutir à la mort de quelqu'un, comme pour un objet utilisé comme une arme par destination, il faudra savoir évaluer la responsabilité de celui qui les a employés et quels étaient ses motifs.

Tu as écrit : "en cas d'homicide, un tribunal sera chargé de déterminer quelles étaient les intentions de celui qui tenait le couteau". C'est tellement rassurant de croire qu'une justice humaine va "réparer" mais la justice est incapable de faire son travail, parce que elle ne se base pas sur quelque chose de sérieux. A force de vouloir jouer la comédie, de faire les clowns, de se comporter en incompétent, de se bander les yeux, ils en subissent les conséquences. Il fallait être là quand c'était nécessaire mais maintenant c'est trop tard. Les mots, il ne faut pas exagérer leur capacité de nuisance, et plus les gens n'arrivent pas à supporter la critique, plus le moindre mot les exaspère. Quand on grandit dans des quartiers où les insultes sont habituelles et que les familles n'hésitent pas à jouer sur le harcèlement moral, il ne faut s'étonner que le vocabulaire est strict, les phrases dures... On ne vit pas dans le monde des bisounours et tanpis si y'a des âmes sensibles qui ne le supportent pas. J'y suis pour rien. Je vais pas pleurer devant un documentaire sur la Shoah pour faire plaisir à Manuel Valls, désolé. Dans le passé, cela m'émouvait mais avec la dureté de la vie, ça ne me fait aucun effet.

Tu as écrit : "en cas d'homicide, un tribunal sera chargé de déterminer quelles étaient les intentions de celui qui tenait le couteau". C'est tellement rassurant de croire qu'une justice humaine va "réparer" mais la justice est incapable de faire son travail, parce que elle ne se base pas sur quelque chose de sérieux.

Je ne dis pas que la justice va réparer mais dans la plupart du temps elle va tenter de le faire. Que tu la penses incapable ou basée sur quelque chose qui n'est pas sérieux, c'est une appréciation personnelle, pas forcément une réalité. La justice satisfait rarement les justiciables parce qu'elle est trop douce ou trop dure selon le côté où l'on se trouve.

A force de vouloir jouer la comédie, de faire les clowns, de se comporter en incompétent, de se bander les yeux, ils en subissent les conséquences. Il fallait être là quand c'était nécessaire mais maintenant c'est trop tard. Les mots, il ne faut pas exagérer leur capacité de nuisance, et plus les gens n'arrivent pas à supporter la critique, plus le moindre mot les exaspère. Quand on grandit dans des quartiers où les insultes sont habituelles et que les familles n'hésitent pas à jouer sur le harcèlement moral, il ne faut s'étonner que le vocabulaire est strict, les phrases dures... On ne vit pas dans le monde des bisounours et tanpis si y'a des âmes sensibles qui ne le supportent pas. J'y suis pour rien. Je vais pas pleurer devant un documentaire sur la Shoah pour faire plaisir à Manuel Valls, désolé. Dans le passé, cela m'émouvait mais avec la dureté de la vie, ça ne me fait aucun effet.

je trouve que tu confonds deux choses, la faculté des gens à entendre la critique et la capacité de nuisance des mots. Si certains ont des limites basses, ça n’empêche pas les mots peuvent profondément blesser des individus. Ce n'est pas toi qui peut décider que ceux que tu pourraient insulter sont des âmes sensibles ou pas, tu peux estimer que les mots que tu utilises ne sont pas dangereux, mais tu ne peux pas savoir comment ils vont être perçus par celui à qui tu les destines. Sinon, je ne vois pas trop ce que la shoah vient faire là dedans.

Je ne dis pas que la justice va réparer mais dans la plupart du temps elle va tenter de le faire. Que tu la penses incapable ou basée sur quelque chose qui n'est pas sérieux, c'est une appréciation personnelle, pas forcément une réalité. La justice satisfait rarement les justiciables parce qu'elle est trop douce ou trop dure selon le côté où l'on se trouve.

je trouve que tu confonds deux choses, la faculté des gens à entendre la critique et la capacité de nuisance des mots. Si certains ont des limites basses, ça n’empêche pas les mots peuvent profondément blesser des individus. Ce n'est pas toi qui peut décider que ceux que tu pourraient insulter sont des âmes sensibles ou pas, tu peux estimer que les mots que tu utilises ne sont pas dangereux, mais tu ne peux pas savoir comment ils vont être perçus par celui à qui tu les destines. Sinon, je ne vois pas trop ce que la shoah vient faire là dedans.

Je n'ai pas dit que tu as dit que la justice va réparer. Désolé si tu as cru que j'avais transformé ta phrase, ce n'était pas le cas. La justice française est incompétente et incapable comme elle l'est depuis plusieurs années. Qu'elle tente de juger les juges si elle a du temps à perdre puisque ils sont des citoyens comme les autres ! Ils n'ont pas à utiliser les dictionnaires qui les intéresse pour trancher des litiges. Si on veut se baser sur mes propos de manière littérale, il va falloir s'accrocher parce que je vais être sans pitié avec la politique, la justice, la linguistique... car je n'oublie pas tout se qui s'est passé dans ma vie, les souffrances qu'on m'a fait subir et à quel point la police et la justice n'étaient pas là dans la plupart des cas. Une erreur, ça aurait pu arriver mais plusieurs, j'ai compris que ce n'était pas une coïncidence. Maintenant, ils vont faire quoi s'ils n'obtiennent pas les mots qu'ils souhaitent même dans l'hypothèse d'un procès. Mitterand a commis un outrage à magistrat, je vais pas me priver de faire de même, si nécessaire. Moi, je m'amuse pas avec Prison break et cie. Si leur seul but est de mettre en prison ou de juger, ils vont subir mes attaques verbales du matin au soir, je vais agir, s'il le faut je vais **** des policiers et des magistrats... Et si certains veulent récupérer de la merde, il va falloir qu'ils travaillent dur parce que j'ai bien été formé. Je m'en fous de choquer les gens avec des mots avec ce que je vais vécu et je traite les juifs de la même manière que tout le monde. Il va falloir que les juifs et les juives s'habituent de ne pas être privilégiés en France et d'être traités comme n'importe quel français, avec les mêmes avantages et les mêmes inconvénients que moi qui suis français. Je n'ai pas à être traité différemment. Les juives et les juifs n'ont pas à être traités différemment. Et maintenant, qu'est-ce qu'on fait ?

Bonjour Bruletoncontrat,

je comprends très bien ta position et ton raisonnement, j'oserais même dire que je pense globalement comme toi

mais ma vie réelle n'etant absolument pas rose (et en plus, là, je viens d e découvrir ce que tu denonces, ceci en section asile de la part d'une personne que je ne qualifierais pas et qui ne comprenant pas mon humour gris a été.......) si j'en suis devenue à penser ce que j'ai écris c'est juste pour ne pas sombrer davantage

Il ne faut surtout pas laisser les mots nous atteindre, il faut mettre une carapace pour cela, et oui hélas on s'isole du monde et oui hélas on n'éprouve plus de sentiment envers tous de façon unilatérale mais qu'importe dans le fond!

qui mérite notre attention, notre compassion, notre disponibilité, notre presence notre amour, et j'en passe! ? seulement les personnes qui te sont dignes qui ne blessent pas volontairement pour détruire...et si tu arrives Bruletoncontrat à faire le distingo, et bien tu as tout gagné!

je n'affirmes pas que tout glisse sur moi, si ce qui est dit est fait dans le sens de me faire passer pour ce que je ne suis pas, il est certain que des jours je perds patience et oui les mots peuvent tuer "mentalement" parlant, le principal est d'en parler puis on passe à autre chose, surtout ne pas ruminer c'est cela qui "tue".

en ce qui concerne les alliances la meute et tout le touin touin....ça ....:bad:.

..c'est comme ça on n'y peut rien, autant s'y faire!

continue à aider les autres, et ceux qui te blessent laisse les à leur enfer personnel,

Je suis assez d'accord avec toi. Mais prendre de la distance ne conduit-il pas à s'isoler si le monde qui nous entoure ne fait preuve d'aucune compréhension ? Et la distance prise ne conduit-elle pas à ne plus avoir aucun sentiment si le monde qui nous entoure ne fait preuve d'aucune compréhension ? Si les gens jouent à faire semblant, à jouer avec les mots, à cacher leurs alliances... mais qu'elles sont découvertes, c'est l'horreur d'entendre leurs paroles et de lire leurs écrits. Toute cette supercherie me dégoûte et face à des paroles rabaissantes, je rabaisse ; face à de l'ironie, j'ironise ; face aux coups, je frappe... et j'agis comme un miroir pour qu'ils soient dégoutés de voir qui ils sont. Ils obtiennent ce qu'ils méritent. Et novembre approche...

Par contre, pour ta dernière phrase, je ne suis pas d'accord. Je refuse qu'on mette ce mépris sur le dos des mots, ce sont les êtres humains qui ont agi et qui doivent être tenus pour responsables de leurs actes et paroles.

Je sais ce que c'est de subir des attaques verbales et j'ai fait face. Je combats de plus en plus car j'ai horreur de l'injustice. J'ai aidé des gens victimes d'injustice et si (hypothèse) je suis victime d'injustice, je vais me battre encore plus pour moi, s'il le faut en ***** mais pas avec des mots. Novembre approche et je sais que certaines personnes me lisent, j'en profite. J'aurai la conscience tranquille.

pour ma dernière phrase Bruletoncontrat, je me faisais juste la réflexion que les mots tuent davantage les personnes éprouvées par la vie donc + sensible+ fragile que les autres qui ont une vie sans trop de tralala...

et justement ceux/ celles qui tuent par les mots savent le percevoir chez l'autre et en profite

c'est pour cela qu'il faut absolument te distancer des mots prononcés car les failles hélas , difficile de les cacher aux gens!

Tu as écrit : "en cas d'homicide, un tribunal sera chargé de déterminer quelles étaient les intentions de celui qui tenait le couteau". C'est tellement rassurant de croire qu'une justice humaine va "réparer" mais la justice est incapable de faire son travail, parce que elle ne se base pas sur quelque chose de sérieux. A force de vouloir jouer la comédie, de faire les clowns, de se comporter en incompétent, de se bander les yeux, ils en subissent les conséquences. Il fallait être là quand c'était nécessaire mais maintenant c'est trop tard. Les mots, il ne faut pas exagérer leur capacité de nuisance, et plus les gens n'arrivent pas à supporter la critique, plus le moindre mot les exaspère. Quand on grandit dans des quartiers où les insultes sont habituelles et que les familles n'hésitent pas à jouer sur le harcèlement moral, il ne faut s'étonner que le vocabulaire est strict, les phrases dures... On ne vit pas dans le monde des bisounours et tanpis si y'a des âmes sensibles qui ne le supportent pas. J'y suis pour rien. Je vais pas pleurer devant un documentaire sur la Shoah pour faire plaisir à Manuel Valls, désolé. Dans le passé, cela m'émouvait mais avec la dureté de la vie, ça ne me fait aucun effet.

le harcèlement moral de la part de la famille sans compter toutes les crasses , ça je connais crois moi

la justice? que peut elle faire quand je ne peux apporter aucun témoignage en ma faveur? rien

et pourtant j'ai pris la décision de fermer et mes oreilles et mon esprit aux mots et attitudes de leur part et j'ai perdu l'espoir que justice un jour me soit rendue

et c'est mieux ainsi car à trop espèrer ce qui ne viendra jamais on finit par en mourir

et moi je veux vivre! c'est là ma décision

comprends tu, ? les mots ont aussi la signification que tu veux bien leur donner, leur accorder.

si tu décides que ce qui est dit n'est pas ce que tu veux entendre , ni ce que tu veux en comprendre, ils n'auront aucun pouvoir sur toi

ça s'apprend, doucement j'apprends moi même encore....

tu vas me dire que c'est fuir? pourquoi pas dans le fond! mais du moment que toi tu vas bien quelle importance , n'est ce pas?

apprends à pardonner aussi...car ce qui est fait est fait et si c'est arrivé peut être as tu laissé quelques portes ouvertes pour cela? je me regarde parfois dans le miroir et je me dis : trop bonne trop conne donc...

et tu iras un peu mieux mais il faut le faire, avoir le désir profond de ne pas se laisser submerger...

Je n'ai pas dit que tu as dit que la justice va réparer. Désolé si tu as cru que j'avais transformé ta phrase, ce n'était pas le cas. La justice française est incompétente et incapable comme elle l'est depuis plusieurs années. Qu'elle tente de juger les juges si elle a du temps à perdre puisque ils sont des citoyens comme les autres ! Ils n'ont pas à utiliser les dictionnaires qui les intéresse pour trancher des litiges. Si on veut se baser sur mes propos de manière littérale, il va falloir s'accrocher parce que je vais être sans pitié avec la politique, la justice, la linguistique... car je n'oublie pas tout se qui s'est passé dans ma vie, les souffrances qu'on m'a fait subir et à quel point la police et la justice n'étaient pas là dans la plupart des cas. Une erreur, ça aurait pu arriver mais plusieurs, j'ai compris que ce n'était pas une coïncidence. Maintenant, ils vont faire quoi s'ils n'obtiennent pas les mots qu'ils souhaitent même dans l'hypothèse d'un procès. Mitterand a commis un outrage à magistrat, je vais pas me priver de faire de même, si nécessaire. Moi, je m'amuse pas avec Prison break et cie. Si leur seul but est de mettre en prison ou de juger, ils vont subir mes attaques verbales du matin au soir, je vais agir, s'il le faut je vais **** des policiers et des magistrats... Et si certains veulent récupérer de la merde, il va falloir qu'ils travaillent dur parce que j'ai bien été formé. Je m'en fous de choquer les gens avec des mots avec ce que je vais vécu et je traite les juifs de la même manière que tout le monde. Il va falloir que les juifs et les juives s'habituent de ne pas être privilégiés en France et d'être traités comme n'importe quel français, avec les mêmes avantages et les mêmes inconvénients que moi qui suis français. Je n'ai pas à être traité différemment. Les juives et les juifs n'ont pas à être traités différemment. Et maintenant, qu'est-ce qu'on fait ?

On est dans un débat sur la portée des mots, sur un forum, la seule idée que l'on puisse se faire d'un utilisateur passe par ce qu'il écrit. Je trouve que ton écriture est agréable mais que tu pars presque systématiquement dans des explications paranoïaques et complotistes. Je ne dis pas que tu ne puisses pas avoir subi une injustice, mais faire une généralité sur la justice à partir de cela en mélangeant à ton cas personnel Mitterand, Prison break ou les juifs qui seraient privilégiés, ça dénote à mon sens une absence de lucidité et un parti pris assez marqué. Ce n'est pas une attaque personnelle et je n'ai rien contre toi, je trouve juste que tes écrits dégagent une souffrance qui se traduit par un délire de persécution de la part de la justice qui serait soumise aux juifs, est ce que ce sont vraiment la justice et les juifs qui te rendent aussi vindicatif ou bien y a t-il un mal plus profond qui t'égare sur des fausses pistes? Ce n'est pas parce que tu es persuadé de quelque chose que c'est une réalité.

le harcèlement moral de la part de la famille sans compter toutes les crasses , ça je connais crois moi

la justice? que peut elle faire quand je ne peux apporter aucun témoignage en ma faveur? rien

La justice ne peut pas juger ce qui ne lui est pas soumis et pour être équitable, sa décision doit se faire en fonction des éléments qui lui sont apportés. La tu ne te tournes pas vers la justice car tu sais qu'elle ne te donneras pas raison car tu n'as aucun élément à lui soumettre pour qu'elle te donne raison, tu as donc compris que la justice n'est pas infaillible dans le sens où elle ne pourra pas punir tout ce dont elle n'a pas connaissance ou qui n'est pas avéré ou prouvé.

C'est donc différent du cas qu'expose bruletoncontrat.

oui metal guru,

et je n'avais pas bien compris le cas exposé par Bruletoncontrat, comme quoi...les mots, les mots....

Bonjour à tous,

En grande partie, je dirais que je suis d’accord avec vous, metalguru, dans l’opinion que la justice ne peut pas juger ce que ne lui est pas soumis et pour être équitable sa décision doit en faire en fonction des éléments qui lui sont apportés. À mon avis, la justice est seulement le véhicule qui effectue le régime de lois.

Cependant, quoique vous aviez spécifié de ne pas avoir dit que la justice va réparer, je trouve dans votre argument une insinuation qu’on n’a rien à faire contre les situations injustes, qu’on doit accepter les défauts de Madame Justice. Cette insinuation n’avait pas été votre but peut-être, mais je voudrais prendre de temps d’y répondre. Je pense qu’une partie importante de la loi est qu’elle est auto-correctrice ; bien qu’on ne puisse pas changer la décision qui est basée sur les règles, on peut changer les règles s’ils engendrent l’injustice. Le pense que vous connaissiez la maxime latin « lex iniuesta non est lex » : une loi injuste n’est pas une loi du tout. Alors, je pense que, dans une situation idéale, c’est la responsabilité du système de modifier la loi quand elle produit des résultats « injustes ».

Alors, bien sûr, je concède que cela peut engendre des autres problèmes : ce qui est juste ? Qui peut décider? Est-ce que le système qui est dévolu à la législation est juste lui-même ? Le pense que celles sont les questions auxquelles les gens comme Bruletoncontrat devraient réfléchir, plutôt de disant seulement que la justice est intrinsèquement injuste. Oui, bien-sûr la justice peut être injuste, mais elle ne doit pas être comme ça.

En ce qui concerne le mal des mots, Cassandra0101 a dit que les mots peuvent tuer « mentalement ». Je suis d’accord avec ça, cependant, je dirais même que les mots peuvent aussi nous tuer directement. C’est absolument prévisible qu’on peut deviner dépressif par seulement des mots, et, c’est malheureusement aussi prévisible qu’un homme dépressif peut se suicider. Par conséquent, je pense que des mots, dans certains contextes tragiques, sont capables de nous tuer eux-mêmes.

Je concède que mon opinion est assez morose et bien sûr les gens peuvent dire que c’est un grand saut de « quelques mots » à « suicide », mais, à mon avis, parce que l’esprit humain a une grande capacité de se ruminer, ce n’est pas très difficile pour quelques mots de nous prendre dans une spirale descendante raide.

À cet égard, je dirais que je suis complètement d’accord avec votre opinion Cassandra0101‒ c’est sans doute la rumination qui nous tue. La seule différence peut-être entre nos opinions est que je ne vois pas de rupture causale entre les mots, la rumination, et la mort qui suit.