Hollande et Valls préparent les esprits à une rentrée "difficile".

C'est clairement une opération de com'

Les mecs ne visent aucun changement dans leur politique, aucune alternative n'est envisagée, il n'y a aucune remise en question après les déroutes électorales et les sondages qui les enterrent jour après jour.

Il n'y a donc aucune raison de te sortir dans les médias une telle rencontre, banale au demeurant.

Pourquoi changer, puisque aucune mesure n'est encore en application.

Je suis mécontent aussi, mais je ne sais pas qu'elle réforme accuser !

Vous le savez vous ?

Pourquoi changer, puisque aucune mesure n'est encore en application.

Passer justement de gestionnaire penaud à acteur et réformateur ?

Ah oui, sinon il y a au moins le détricotage des lois sarkoziennes à faire ?

Avec 40% de fréquentation en moins l'industrie du tourisme et les commerçants ont fait grise mine cet été pluvieux .De plus ,les maraîchers ,avec les exportations sur l'est qui se bouche , ne sont pas à la fête .Les enseignants non plus avec le bouleversement de leur routine ..;

De plus , le Sarkozy parle de revenir ,vous savez ,celui qui nous a rajouté deux ans de plus avant la retraite ???(sans préparer nos anus comme dit un forumeur précédent avec élégance et distinction et cependant avec une certaine justesse).

On va être emmerdés à la rentrée ,mais encore plus aux prochaines élections ...(éjections)

Passer justement de gestionnaire penaud à acteur et réformateur ? Ah oui, sinon il y a au moins le détricotage des lois sarkoziennes à faire ?

Pour le moment il faut diminuer le coût du travail pour rendre la France compétitive, c'est ce que met en place le gouvernement et récemment l'Europe a demandé à l'Allemagne de bouger ses fesses pour relancer la croissance tout ça va dans le bon sens, c'est l'austérité à la Merkel qui plombe l'Europe!

Alors...

Mettre fin à l'austérité.

Audit de la dette

Référendum sur l'Europe.

Mise en chantier de la transition énergétique

Réflexion autour des potentialités de l'économie de la mer

Loi Florange par référendum.

Mise en place d'un protectionnisme économique

Audit puis réforme fiscale.

Il y en a, des choses à faire...

Et puis mine de rien, tu n'es pas très cohérent: tu dis que que Hollande a détricoté les lois de Sarkozy, mais tu dis après que nous payons les lois de Sarkozy. Après deux ans, à défaut d'avoir un revirement significatif, il devrait y avoir quelques manifestations concrètes de ce détricotage

Alors...

Mettre fin à l'austérité.

Elle est imposée par l'Europe et surtout par l'Allemagne!

Audit de la dette

Pour quoi faire?????

Référendum sur l'Europe.

Pour quoi faire en sortir?????

Mise en chantier de la transition énergétique.

Réflexion autour des potentialités de l'économie de la mer.

Loi Florange par référendum.

Ouai, mais ce sont des mesurettes qui ne ramèneront pas la croissance

Mise en place d'un protectionnisme économique.

Le protectionnisme de la France ne sert a rien, c'est a l'Europe de le faire et de protéger ses frontières ce qu'il font partiellement avec les chinois!

Audit puis réforme fiscale.

On en est a la énième réforme fiscale.

Il y en a, des choses à faire...

Et puis mine de rien, tu n'es pas très cohérent: tu dis que que Hollande a détricoté les lois de Sarkozy, mais tu dis après que nous payons les lois de Sarkozy. Après deux ans, à défaut d'avoir un revirement significatif, il devrait y avoir quelques manifestations concrètes de ce détricotage

Je n'ai pas dit que nous payons les lois Sarko, j'ai dit que si Sarko était a la place de Hollande il ne ferait pas mieux, c'est différent!

Elle est imposée par l'Europe et surtout par l'Allemagne!

Et bien sortons de l'Europe.

Pour quoi faire?????

Parce que dans le tas, tu as les intérêts des intérêts des intérêts de ce que tu as déjà payé, en plus de savoir ce qu'a généré le sauvetage des banques suite à la crise des subprimes.

Pour quoi faire en sortir?????

pour que le mot "démocratie" reprenne un sens en France.

Comme tu le dis toi-même au-dessus: l'austérité est imposée par l'UE et l'Allemagne. Nous allons fatalement devoir y passer pour reprendre en main notre économie et ainsi construire des projets pour l'avenir, comme la transition énergétique.

Ouai, mais ce sont des mesurettes qui ne ramèneront pas la croissance

Heiiin ?

Mais on s'en moque de la "croissance". Ce n'est pas une nécessité en soi.

Par contre, cela protègera les emplois, renflouera les diverses caisses (retraite, chômage, sécurité sociale...) en générant des emplois pour au moins une génération.

Bien sûr qu'il faudra soutenir ce "volant" économique par d'autres dispositions.

Le protectionnisme de la France ne sert a rien, c'est a l'Europe de le faire et de protéger ses frontières ce qu'il font partiellement avec les chinois!

... Et comme l'Europe ne veut pas le faire, il est temps de se comporter comme un grand garçon et de se prendre en main, au lieu d'attendre après l'UE qui, par ailleurs, ne mettra jamais ce genre de chose en place

On en est a la énième réforme fiscale.

Faux, nous faisons principalement des exonérations fiscales et des cadeaux aux entreprises. Ce n'est pas ce que j'appelle des "réformes fiscales", personnellement.

Ce que j'ai dit est très cohérent au contraire, ils ont retiré les exonérations des heures supp (le fameux travailler plus pour gagner plus), ils ont défait toutes les lois de la justice peines planchers, tribunaux pour mineurs etc...

Cela fait peu, nous attendons autre chose que des mesurettes...

ils ont démonté le bouclier fiscal, ils ont voté les 75% pour les hauts salaires, j'en passe et des meilleures.

Les 75%, exemple typique des foirades et de la faiblesse de ce "gouvernement".

Je comprend, tu est un souverainiste, frontiste peut-être? moi je suis européiste mais je ne comprend pas que te moque de la croissance, c'est elle qui nous permettra de juguler le chômage, sans croissance il n'y a pas de reprise économique et sortir de l'Europe serait pire que le mal, ça coûterait déjà plusieurs centaine de milliard d'Euro rien qu'en la quittant et après rien ne dit que la reprise viendra, c'est du suicide de quitter l'Europe, malgré tous les inconvénients que ça nous apporte!

Moi, un frontiste ? Première nouvelle :D

Au passage, la loi Florange et combattre l'austérité ce n'est pas franchement "frontiste" et le discours sur la sortie de l'euro n'est pas exclusif à ce parti. Va falloir que tu te renseignes un peu mieux sur le programme de ce dernier

Moi, un frontiste ? Première nouvelle :D

Au passage, la loi Florange et combattre l'austérité ce n'est pas franchement "frontiste" et le discours sur la sortie de l'euro n'est pas exclusif à ce parti. Va falloir que tu te renseignes un peu mieux sur le programme de ce dernier

Pour la loi Florange, je crois que tu peut mettre une croix dessus, compte tenu de l'urgence de la situation économique on en est même a vouloir détricoter le code du travai. Je ne dis pas que c'est bien, c'est même une horreur mais ça deviendra probablement un mal nécessaire, si la France n'est pas compétitive face à la mondialisation on va tous finir à la soupe populaire regarde le Boycott Russe, Poutine n'a pas de mal à s'approvisionné au Brésil au Maroc et ailleurs, les pays Européens sont dans une merde noire on ne s'en sortira pas sans faire de sacrifices, encore une fois c'est ce que l'Allemagne à fait et c'est pour ça qu'il s'en sorte mieux que nous!

PS : les partis complètement souverainistes sont le FN et Debout la république, à part ceux-la je ne voit pas!

Mais je ne m'alarme pas

Pour la loi Florange je croit que tu peut mettre une croix dessus, compte tenu de l'urgence de la situation économique on en est même a vouloir détricoter le code du travail,(...)

Jamais je ne ferais une croix dessus, et puis quoi encore. On a des convictions, on s'y tient.

si la France n'est pas compétitive face a la mondialisation on va tous finir à la soupe populaire regarde le Boycott Russe (...)

Mais on s'en branle de la "compétitivité", le plus important est que tout citoyen français puisse vivre dans les meilleurs conditions de vie possible.

Et de toutes les manières, à partir du moment que tu obliges les entreprises à fabriquer en France ce qu'elles veulent vendre en France, il pourrait y avoir un pays aux salaires de deux centimes de l'heure à côté que cela ne changerait rien au fait que l'entreprise devra faire avec les salaires français.

Mais on s'en branle de la "compétitivité", le plus important est que tout citoyen français puisse vivre dans les meilleurs conditions de vie possible. Et de toutes les manières, à partir du moment que tu obliges les entreprises à fabriquer en France ce qu'elles veulent vendre en France, il pourrait y avoir un pays aux salaires de deux centimes de l'heure à côté que cela ne changerait rien au fait que l'entreprise devra faire avec les salaires français.

Relis La Fontaine "le chêne et le roseau", toi tu ne veut pas plier, c'est la meilleure façon de se retrouver à terre, on parle déjà de déflation en France et s'en foutre de la compétitivité c'est suicidaire, ce qui plombe l'économie française c'est le coût du travail qui est trop fort, c'est d'ailleurs pour ça que les entreprises délocalisent, tu est en retard d'une guerre avec la loi Florange!

Et non, je ne veux pas plier là-dessus. Et si la déflation est là, c'est bien parce que Hollande/Valls continue la même politique que Sarko sous couvert de "c'est l'UE qui le veut", certainement pas à cause des alternatives proposées et qui ne sont pas appliquées.

Voilà qu'on nous refait le coup du "c'est la faute des alternatives", alors que ces mêmes alternatives ne font absolument pas parties de la politique actuelle

Toi ton alternative c'est de sortir de l'Euro et ça sans aucune garantie que l'économie repartira, Dupont-Aignan c'est un grand Yaka et il rase gratis!

Elle repartira, parce que nous nous créerons les moyens pour la faire repartir. Entre se donner les moyens de régénérer notre économie, avec l'échec possible au bout mais aussi la réussite éventuelle, ou attendre benoîtement un accord de maman Merkel pour réinjecter quelques centimes dans l'économie réelle, ce qui aboutira forcément à un échec comme tu l'as toi même constaté en notant la présence de la déflation, j'ai choisi mon camp.

Relis La Fontaine "le chêne et le roseau", toi tu ne veut pas plier, c'est la meilleure façon de se retrouver à terre, on parle déjà de déflation en France et s'en foutre de la compétitivité c'est suicidaire, ce qui plombe l'économie française c'est le coût du travail qui est trop fort, c'est d'ailleurs pour ça que les entreprises délocalisent, tu est en retard d'une guerre avec la loi Florange!

Mais les salariés français sont déjà parmi les plus productifs du monde !

Et puis quoi encore ? Plier devant qui ?

Au contraire, il faut donner un grand coup de pied dans la fourmilière et se redresser.

La déflation n'est pas due à un manque de compétitivité, mais à la baisse du pouvoir d'achat.

Il y en a assez de ce conditionnement psychologique qui nous fait croire que nous sommes mauvais, nous donne mauvaise conscience pour nous amener à accepter n'importe quoi.

Il faut aussi arrêter avec l'exemple de l'Allemagne qui n'a pas fait tant d'efforts que ça, mais a profité des salaires bas de l'ex-Allemagne de l'Est, qui encore aujourd'hui n'a pas rattrapé son retard.

Il ne faut pas tout prendre pour de l'argent comptant, mais surtout observer à qui tous ces conseils doivent profiter.

Les pays qui ont une protection sociale équivalente ou supérieure à la notre sont: tous les pays du nord, l'Allemagne, l'Autiche, la Belgique, la Suisse le Luxembourg , les Pays Bas soit la majorité des pays européens.

Au niveau avantages comparatifs peu de pays au monde peuvent se flatter d'avoir autant d'atouts que le notre ( climatique, patrimoine historique, ressources maritimes, ressources agricoles, formation, etc, etc....). Il faut être particulièrement incapable pour gâcher toutes ces capacités.

Quand je parlais des patrons étrangers, je pensais principalement aux Allemands qui pour moi sont un exemple (pas tous non plus ).

Nous n'avons donc aucune excuse et je désigne notre classe dirigeante dans son ensemble (politique et économique) comme responsable de notre situation.

Mais les salariés français sont déjà parmi les plus productifs du monde !

Et puis quoi encore ? Plier devant qui ?

Au contraire, il faut donner un grand coup de pied dans la fourmilière et se redresser.

La déflation n'est pas due à un manque de compétitivité, mais à la baisse du pouvoir d'achat.

Il y en a assez de ce conditionnement psychologique qui nous fait croire que nous sommes mauvais, nous donne mauvaise conscience pour nous amener à accepter n'importe quoi.

Il faut aussi arrêter avec l'exemple de l'Allemagne qui n'a pas fait tant d'efforts que ça, mais a profité des salaires bas de l'ex-Allemagne de l'Est, qui encore aujourd'hui n'a pas rattrapé son retard.

Il ne faut pas tout prendre pour de l'argent comptant, mais surtout observer à qui tous ces conseils doivent profiter.

Bonjour bibifricotin

Ce n'est pas une attaque ou quoi que ce soit mais j'avoue que la je ne te comprends plus.

des salaires bas profitent en tout premier lieu au patron il me semble et cela d'autant plus si il n'y à pas de salaire minimum instauré ce qui il me semble était le cas de l’Allemagne.

Alors je me pose la question de comment d'un côté tu les perçois comme des patrons compétents et de l'autre tu dénonces le fait que l’Allemagne pratique des salaires bas?

Je te le répète ce n'est pas une attaque, c'est juste que je n'arrive pas à comprendre ta logique.

Merci.

Elle repartira, parce que nous nous créerons les moyens pour la faire repartir. Entre se donner les moyens de régénérer notre économie, avec l'échec possible au bout mais aussi la réussite éventuelle, ou attendre benoîtement un accord de maman Merkel pour réinjecter quelques centimes dans l'économie réelle, ce qui aboutira forcément à un échec comme tu l'as toi même constaté en notant la présence de la déflation, j'ai choisi mon camp.