Les "droits de l'homme" ou comment imposer la morale laique

je prend note.

La laïcité permet à chacun, de se tourner vers un créateur, ou pas.

Elle n'interdit aucune religion dans la mesure ou elle n'est pas contraire à la loi et ne cause pas de trouble à l'ordre public.

Les croyants ont une place.

Les athées aussi.

Tout ce petit monde ayant droit à un égal respect.

On n'y pratique pas la chasse aux sorcières.

C'est pas toujours le cas dans les régimes ou l'Eglise/Mosquée/Synagogue/Temple et l'état son liées

Tu me dis que la Laïcité permet l'existence de plusieurs religion alors que pour toi cela ne semble pas être le cas des autres religions.

Je vais donc essayer de donner des exemples :

1/Au Maroc pays à majorité musulmane, vous pouvez êtres arrêtés par la police si vous êtes natifs d'ascendants musulmans et que vous mangiez en pleine rue durant le ramadan.

Cela semble à première vu choquant, mais on va l'expliqué ainsi :

la religion officiel du Maroc est l'Islam et que donc il n'est pas toléré de prosélytisme remettant en cause l'Islam.

2/En France, vous pouvez êtres arrêté par la police, si sur une place publique vous sortez avec un "voile intégrale".

Cela ne semble pas à première vue choquant mais on va l'expliqué ainsi :

la religion officiel de la France est la Laïcité et que donc il n'est pas toléré de prosélytisme remettant en cause la Laïcité.

PS : j'accepterais l'excuse du fait que l'on doit être identifiable dans l'espace publique, à partir du moment où un livreur de pizza un peu pressé pourrait être arrêté par la police au prétexte qu'il n'a pas enlever son casque...

J'attends encore impatiemment de lire cette nouvelle insolite dans nos journaux.

Si tu me répond cela c'est que tu n'a pas lu mon lien, fait un petit effort d'ouverture d'esprit, je ne te demande pas de nettoyer les écuries d'Augias.

au moins moi je t'ai respecté, alors que tu n'as pas mis un lien, je l'ai considéré comme fait; mais toi tu ne m'as pas respecté, tu as de la haine pour moi?

Tu me dis que la Laïcité permet l'existence de plusieurs religion alors que pour toi cela ne semble pas être le cas des autres religions.

Je vais donc essayer de donner des exemples :

1/Au Maroc pays à majorité musulmane, vous pouvez êtres arrêtés par la police si vous êtes natifs d'ascendants musulmans et que vous mangiez en pleine rue durant le ramadan.

Cela semble à première vu choquant, mais on va l'expliqué ainsi :

la religion officiel du Maroc est l'Islam et que donc il n'est pas toléré de prosélytisme remettant en cause l'Islam.

2/En France, vous pouvez êtres arrêté par la police, si sur une place publique vous sortez avec un "voile intégrale".

Cela ne semble pas à première vue choquant mais on va l'expliqué ainsi :

la religion officiel de la France est la Laïcité et que donc il n'est pas toléré de prosélytisme remettant en cause la Laïcité.

PS : j'accepterais l'excuse du fait que l'on doit être identifiable dans l'espace publique, à partir du moment où un livreur de pizza un peu pressé pourrait être arrêté par la police au prétexte qu'il n'a pas enlever son casque...

J'attends encore impatiemment de lire cette nouvelle insolite dans nos journaux.

ils ont dit trouble à l'ordre publique, ils n'ont pas dit prosélytisme.

...ils ont dit trouble à l'ordre publique, ils n'ont pas dit prosélytisme.

Excuses moi, mais si tu veux comprendre ma réponse il faut que tu relise la citation que j'ai quoté.

Cela ne semble pas à première vue choquant mais on va l'expliqué ainsi :

la religion officiel de la France est la Laïcité et que donc il n'est pas toléré de prosélytisme remettant en cause la Laïcité.

N'importe qui en France peut se livrer à une activité prosélyte tant qu'elle n'est pas faite par un fonctionnaire de l'Etat dans l'exercice de ses fonctions !

Un exemple connu est constitué par les Témoins de Jéhovah, qui exercent en toute liberté leur activité de prosélytisme.

De même, Anouka chez les juifs peut être fêté publiquement, et les élèves musulmans peuvent ne pas aller en cours le jour de l'Aïd. Il n'y a donc pas de prosélytisme laïque.

au moins moi je t'ai respecté, alors que tu n'as pas mis un lien, je l'ai considéré comme fait; mais toi tu ne m'as pas respecté, tu as de la haine pour moi?

Mon esprit cartésien tend à penser que tu est ce que l'on appelle en langage "NET" un Troll. Si tel n'est pas le cas ton hubris en toute circonstance serait l’œuvre d'un éventuel complexe d'infériorité hélas, j'en suis navré pour toi. De plus, tu me pousse à aller dans le hors sujet vis à vis du topic et ça, c'est réellement irrespectueux de ta part.

N'importe qui en France peut se livrer à une activité prosélyte tant qu'elle n'est pas faite par un fonctionnaire de l'Etat dans l'exercice de ses fonctions !

Un exemple connu est constitué par les Témoins de Jéhovah, qui exercent en toute liberté leur activité de prosélytisme.

De même, Anouka chez les juifs peut être fêté publiquement, et les élèves musulmans peuvent ne pas aller en cours le jour de l'Aïd. Il n'y a donc pas de prosélytisme laïque.

Peux tu alors me donner la raison de la loi "anti voile intégrale" ?

PS : avant de me répondre, merci de prendre soin de lire mon PS du message précédant.

...PS : j'accepterais l'excuse du fait que l'on doit être identifiable dans l'espace publique, à partir du moment où un livreur de pizza un peu pressé pourrait être arrêté par la police au prétexte qu'il n'a pas enlever son casque...

J'attends encore impatiemment de lire cette nouvelle insolite dans nos journaux.

ne te choque pas, elle a dit que elle, elle partage un avis, et moi j'apprend une nouvelle, donc je prend note.

Tu me dis que la Laïcité permet l'existence de plusieurs religion alors que pour toi cela ne semble pas être le cas des autres religions.

...

la religion officiel de la France est la Laïcité et que donc il n'est pas toléré de prosélytisme remettant en cause la Laïcité.

La laïcité n'est pas une religion ...

Mon esprit cartésien tend à penser que tu est ce que l'on appelle en langage "NET" un Troll. Si tel n'est pas le cas ton hubris en toute circonstance serait l’œuvre d'un éventuel complexe d'infériorité hélas, j'en suis navré pour toi. De plus, tu me pousse à aller dans le hors sujet vis à vis du topic et ça, c'est réellement irrespectueux de ta part.

et toi t'as un complexe de supériorité?

La laïcité n'est pas une religion ...

c'est quoi, alors?

Excuses moi, mais si tu veux comprendre ma réponse il faut que tu relise la citation que j'ai quoté.

Excuses moi aussi, mon frère, je te comprend.

c'est quoi, alors?

Un type de société.

Peux tu alors me donner la raison de la loi "anti voile intégrale" ?

PS : avant de me répondre, merci de prendre soin de lire mon PS du message précédant.

Voici la raison, je cite;

La cour admet que la clôture qu'oppose aux autres le fait de porter un voile cachant le visage dans l'espace public puisse porter atteinte au vivre ensemble. A cet égard, elle indique prendre en compte le fait que l’état défendeur considère que le visage joue un rôle important dans l'interaction sociale. Elle dit aussi pouvoir comprendre le point de vue selon lequel les personnes qui se trouvent dans les lieux ouverts à tous souhaitent que ne s'y développent pas des pratiques ou des attitudes mettant fondamentalement en cause la possibilité des relations interpersonnelles ouvertes qui, en vertu d'un consensus établi, est un élément indispensable à la vie en société. La cour peut donc admettre que la clôture qu'oppose aux autres le voile cachant le visage soit perçue par l’état défendeur comme portant atteinte au droit d'autrui d'évoluer dans un espace de sociabilité facilitant la vie ensemble.

La laïcité n'est pas une religion ...

Merci, de relire attentivement ce que j'ai dis.

Si tu veux un résumé le voici :

La morale laïque : "fait ce que..... droits..."

Si l'on comprend les "droits" dont il est question comme ceux référencer dans les droits de l'homme.

Alors on a là une morale qui permet de diriger la vie de chacun...

Or une morale ce n'est rien d'autres qu'un ensemble de devoirs et restrictions, donc c'est une manière de se relier (ou d'interagir) avec les autres : ceci n'est rien d'autre qu'une religion.

Peux tu alors me donner la raison de la loi "anti voile intégrale" ?

PS : avant de me répondre, merci de prendre soin de lire mon PS du message précédant.

La loi sur le voile intégrale n'a rien à voir avec la laïcité, c'est justifié par le vivre ensemble.

C'est parce que c'est pas "juste" que des gens puissent voir sans être vue.

Et puis mettre un jilbab plus cache menton + un masque chirurgicale, ça revient au même et c'est légale.

Un type de société.

une société où tout le monde est libre de choisir ses vêtements, sauf les musulmans?

Or une morale ce n'est rien d'autres qu'un ensemble de devoirs et restrictions, donc c'est une manière de se relier (ou d'interagir) avec les autres : ceci n'est rien d'autre qu'une religion.

Sauf qu'une religion suppose l'existence d'un Dieu. Le laïcisme n'en reconnaît aucun qui soit le vrai, il les admet tous, quelle qu'ils soient...

Voici la raison, je cite;

La cour admet que la clôture qu'oppose aux autres le fait de porter un voile cachant le visage dans l'espace public puisse porter atteinte au vivre ensemble. A cet égard, elle indique prendre en compte le fait que l’état défendeur considère que le visage joue un rôle important dans l'interaction sociale. Elle dit aussi pouvoir comprendre le point de vue selon lequel les personnes qui se trouvent dans les lieux ouverts à tous souhaitent que ne s'y développent pas des pratiques ou des attitudes mettant fondamentalement en cause la possibilité des relations interpersonnelles ouvertes qui, en vertu d'un consensus établi, est un élément indispensable à la vie en société. La cour peut donc admettre que la clôture qu'oppose aux autres le voile cachant le visage soit perçue par l’état défendeur comme portant atteinte au droit d'autrui d'évoluer dans un espace de sociabilité facilitant la vie ensemble.

Excuses moi, n'étant pas juriste j'ai donc du mal à comprendre ce jargon et ce dont j'en comprends n'est rien d'autre que ce que j'ai dis "contre le prosélytisme".

La laîcité c'est ne pas accorder plus d'importance et dpnc de droit supplémentaire à une religion plus qu'a une autre.

Ce n'est pas une religion mais un mode de gestion des religions dans un etat

Si tu enfreinds les règles d'une religion dans un etat laïc, il ne t'arrivera rien. Tu peux manger dans la rue pendant le Carême, Le Ramadan, Shabbath.....

Après il y a des société diverses, aux USA on est " une nation sous regard de Dieu " par ex. Mais la liberté de culte est totale, comme chez nous, autre type de gestion du fait religieux

Sauf qu'une religion suppose l'existence d'un Dieu. Le laïcisme n'en reconnaît aucun qui soit le vrai, il les admet tous, quelle qu'ils soient...

Mon débat ne porte pas sur la définition de religion, je cite donc ici Wikipédia :

"...La religion peut être comprise comme une manière de vivre et une recherche de réponses aux questions les plus profondes de l’humanité, en ce sens elle se rapporte à la philosophie... "

http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion

une société où tout le monde est libre de choisir ses vêtements, sauf les musulmans?

Non. Un non musulman n'aura pas le droit de choisir un accoutrement qui le dissimulera entièrement.