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Interdiction des manifs pro palestiniennes et colère des organisateurs

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saint thomas

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
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..................................

Hélas non.

Par exemple en 1962, lorsque tous les juifs algériens se firent expulser/lyncher/assassiner, cela n'avait rien à voir avec la Palestine.

L'histoire, ou du moins toutes ces histoires (au pluriel) sont beaucoup plus compliquées.

"Contre la « judaïsation » de l'Algérie

En Algérie, la communauté juive est discrète, mais elle existe toujours. Les synagogues sont fermées pour des raisons de sécurité depuis que dans les années 1990, deux figures de cette communauté avaient été assassinées.

Les manifestants, qui ont dénoncé cette mesure comme « une provocation contre les musulmans en plein ramadan », disent vouloir s’opposer à la « judaïsation » de l'Algérie. Ils craignent que la réouverture des synagogues soit un premier pas vers une normalisation des relations de l'Algérie avec Israël."

24 ans de fermeture de lieux de culte ,à peine imaginable ....En même temps l'Algérie ne se revendique pas comme étant un état laïc .....

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 235 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
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Avis de Libération sur ce déferlement débile de laïus sur l'antisémitisme

Toi qui semble aimer la précision, tu devrais expliquer que ce n'est pas l'avis de Libération comme tu l'écris mais un article dans le cadre d'une tribune donnée à Samia HATHROUBI Professeure d'histoire et militante associative. :hehe:

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Toi qui semble aimer la précision, tu devrais expliquer que ce n'est pas l'avis de Libération comme tu l'écris mais un article dans le cadre d'une tribune donnée à Samia HATHROUBI Professeure d'histoire et militante associative. :hehe:

Voici donc un autre avis , similaire , tiré cette fois du journal "le monde"

Un historien canadien

Pour l'historien Samir Saul, spécialiste de la France et du monde arabe à l'université de Montréal, cette spécificité française tient à la position de son gouvernement qui, en interdisant certaines manifestations, a pris une décision interprétée comme le signe d'un engagement. « Le gouvernement canadien manifeste un appui total à la politique d'Israël mais jamais il n'a interdit la critique. Le gouvernement français est allé plus loin qu'aucun autre dans sa position pro-israélienne. »

https://fr.news.yaho...-151503011.html

Tous ces gens font la même analyse : Valls fait trop de zéle par rapport à Israël , pour moi c''est un fanatique

Ce gouv se remarque même à l'étranger

A Londres , une députée travailliste disait dans une manif "honte au gouv français d'interdire des manifs"

Y'a un probléme avec ce gouv en France

On continue avec un docteur en sciences politiques en Belgique

La position de François Hollande, dont la première réaction à l'offensive a été dereconnaître à Israël le droit de « de prendre toutes les mesures pour protéger sa population face aux menaces », marque également « une rupture avec la tradition diplomatique française, qui vient attiser le conflit », estime Sébastien Boussois, docteur en sciences politiques et chercheur associé à l'Université libre de Bruxelles.

On continue avec une chercheuse

r, dans ce dossier, « le gouvernement a fait preuve de myopie en se crispant complètement sur la question de l'antisémitisme et sur les revendications de la communauté juive et en ignorant le malaise de la communauté arabe et musulmane ». Et de « perpétuer ainsi un sentiment d'injustice ».

Conclusion : Aprés le journal Libération , RTL, c'est le Monde qui publie les mêmes analyses

A chaque fois , le gouv est mis en cause , y'a pas de hasard

On est trés loin de l'analyse fanatique de Valls qui taxent les gens d'antisémites sans arrêt , sans arrêt , sans arrêt

Je suis en trés bonne compagnie puisque je vois les choses de la même façon depuis le début

Y'en a marre de ce gouv , qu'ils prennent leur carte au CRIF , milite au sein de ce lobby et quittent le pouvoir

Ce gouv ne sait qu'exciter les gens avec son antisémitisme à la bouche et ne sait que donner l'impunité à la LDJ pour achever le boulot

On a pas besoin de ça en France , on a besoin d'un gouv responsable et sachant raison gardée , capable d'arrêter des juifs quand ils font dans la provoc et lancent des insanités comme lors de la première manif sinon y'a une incompréhension légitime

Modifié par saint thomas
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Membre, 30ans Posté(e)
cheme Membre 55 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
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remarque en te lisant, si on ne sait pas que tu es pro-palestinien c'est malheureux...tu as ta carte au Hamas ? c'est ridicule comme attitude.

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 235 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Voici donc un autre avis , similaire , tiré cette fois du journal "le monde"

https://fr.news.yahoo.com/d%C3%A9bordements-manifs-gaza-t-sp%C3%A9cificit%C3%A9-fran%C3%A7aise-151503011.html

Tous ces gens font la même analyse : Valls fait trop de zéle par rapport à Israël , pour moi c''est un fanatique

Ce gouv se remarque même à l'étranger

A Londres , une députée travailliste disait dans une manif "honte au gouv français d'interdire des manifs"

Y'a un probléme avec ce gouv en France

Mais c'est toujours du parti pris ton truc, tu fais exactement ce que tu dénonces en matière de zèle. En France il y du racisme, ce n'est pas nouveau, et dans ce racisme il y a du racisme anti-juif. Tu peux expliquer que souvent celui ci prend sa source dans l'ignorance ou dans l'amalgame que font certains entre le sionisme et le judaïsme, mais il n'en est pas moins vrai que selon moi il existe une hypocrisie assez flagrante que de vouloir nier que cet antisémitisme, puisqu'on le nomme ainsi, est bien présent et à mon avis très développé en France. Le racisme est souvent sournois et latent, quand un raciste est en milieu hostile (quand il sent que les gens autour ne partagent pas des idées), il a tendance à fermer sa gueule et à policer son discours, par contre dés qu'il se retrouve avec des types comme lui, il se lâche beaucoup plus, le phénomène de groupe faisant le reste.

Je ne dis pas que toute personne qui se dit antisioniste est antisémite, mais je crois sincèrement que beaucoup sont en réalité les deux et qu'elles utilisent un double discours. Il y a un fossé entre le militant sincère qui fait la différence entre la Knesset et "Les juifs" et les petits cons qui n'ont aucune conscience politique et qui veulent juste casser du juif sans vraiment savoir pourquoi, le problème étant qu'à mon sens, les petits cons sont beaucoup plus nombreux que ce que tu penses.

On a pas besoin de ça en France , on a besoin d'un gouv responsable et sachant raison gardée

Comme si tu savais ce que c'est que d'être responsable ou raisonnable! :sleep:

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Membre, 30ans Posté(e)
cheme Membre 55 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

A lire Saint Thomas, il faudrait toujours prendre fait et cause pur la Palestine...Israël est un problème pour lui, on le comprend bien dans ses propos.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais c'est toujours du parti pris ton truc, tu fais exactement ce que tu dénonces en matière de zèle. En France il y du racisme, ce n'est pas nouveau, et dans ce racisme il y a du racisme anti-juif.

Désolé , si tu arrêtes des gens parce qu'ils crient des insanités alors faut arrêter aussi les juifs qui ont crié des insanités sur la Palestine

Ce fut le cas pour la première manif à Paris

C'est tout le monde ou personne

Ne pas arrêter des juifs qui viennent dans la rue avec des matraques lors de la manif de Sarcelles n'est pas normal , ils auraient dû faire partis des gens arrêter

C'est tout le monde ou personne

Tu peux expliquer que souvent celui ci prend sa source dans l'ignorance ou dans l'amalgame que font certains entre le sionisme et le judaïsme, mais il n'en est pas moins vrai que selon moi il existe une hypocrisie assez flagrante que de vouloir nier que cet antisémitisme, puisqu'on le nomme ainsi, est bien présent et à mon avis très développé en France.

Pas plus qu'ailleurs

Pour moi , exprimer sa colère lorsqu'un pays fait un massacre n'est pas de l'antisémitisme ou alors exprimer sa colère contre les djihadistes qui lapident les femmes est de l'islamophobie

C'est la même nouvelle définition pour toutes les religions ou alors y'a pas de nouvelle définition et on garde l'ancienne , celle qui veut qu'un raciste rejette tous les juifs ou tous les arabes ou tous les noirs , ils existent mais n'ont rien à voir avec la politique

Le racisme est souvent sournois et latent, quand un raciste est en milieu hostile (quand il sent que les gens autour ne partagent pas des idées), il a tendance à fermer sa gueule et à policer son discours, par contre dés qu'il se retrouve avec des types comme lui, il se lâche beaucoup plus, le phénomène de groupe faisant le reste.

Je suis OK , c'est valable aussi pour les juifs de la LDJ envers les arabes

Je ne dis pas que toute personne qui se dit antisioniste est antisémite, mais je crois sincèrement que beaucoup sont en réalité les deux et qu'elles utilisent un double discours. Il y a un fossé entre le militant sincère qui fait la différence entre la Knesset et "Les juifs" et les petits cons qui n'ont aucune conscience politique et qui veulent juste casser du juif sans vraiment savoir pourquoi, le problème étant qu'à mon sens, les petits cons sont beaucoup plus nombreux que ce que tu penses.

Il y a surtout des gens qui voient des civils morts , maintenant si tu veux arrêter ceux qui lancent des insanités , les mecs qui ont lancé des insanités de la LDJ doivent faire partie du lot sinon t'arrêtes personne parce que tu ne peux pas donner un blanc seing aux uns et traiter les autres d'antisémites pour avoir faiit exactement la même chose

C'est mon point de vue et je pense qu'il est juste, s'appuie sur le bon sens , l'"équité et aurait le don d'apaiser les esprits en France

Je suis tout à fait OK avec l'analyse des gens cités dans le Monde et Libération , ils ont la position d'observateurs que ce gouv, avec son attitude de manifestant dans les discours (tapant toujours sur les mêmes) ne peut malheureusement pas avoir pour gérer des manifestations et faire en sorte qu'elles se passent dans le calme

Ca se remarque jusque dans les observateurs des pays étrangers , c'est pour dire où on en est .... c'est calamiteux

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Membre, 30ans Posté(e)
cheme Membre 55 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
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si la LDJ souhaite défendre ses lieux de culte, je n'y vois aucun inconvénient puisque des pro palestiniens viennent pour incendier des synagogues et crier mort aux juifs...ils se défendent et c'est normal.

franchement tu n'es pas crédible

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 235 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
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Désolé , si tu arrêtes des gens parce qu'ils crient des insanités alors faut arrêter aussi les juifs qui ont crié des insanités sur la Palestine

Ce fut le cas pour la première manif à Paris

C'est tout le monde ou personne

Ne pas arrêter des juifs qui viennent dans la rue avec des matraques lors de la manif de Sarcelles n'est pas normal , ils auraient dû faire partis des gens arrêter

C'est tout le monde ou personne

Pas plus qu'ailleurs

Pour moi , exprimer sa colère lorsqu'un pays fait un massacre n'est pas de l'antisémitisme ou alors exprimer sa colère contre les djihadistes qui lapident les femmes est de l'islamophobie

C'est la même nouvelle définition pour toutes les religions ou alors y'a pas de nouvelle définition et on garde l'ancienne , celle qui veut qu'un raciste rejette tous les juifs ou tous les arabes ou tous les noirs , ils existent mais n'ont rien à voir avec la politique

Je suis OK , c'est valable aussi pour les juifs de la LDJ envers les arabes

Il y a surtout des gens qui voient des civils morts , maintenant si tu veux arrêter ceux qui lancent des insanités , les mecs qui ont lancé des insanités de la LDJ doivent faire partie du lot sinon t'arrêtes personne parce que tu ne peux pas donner un blanc seing aux uns et traiter les autres d'antisémites pour avoir faiit exactement la même chose

C'est mon point de vue et je pense qu'il est juste

Les mecs arrêtés à Sarcelles ne l'ont pas été parce qu'ils criaient "Mort aux juifs" mais parce qu’accessoirement ils pillaient des commerces ou balançaient des cocktails Molotov. Encore une fois les petits connards de la LDJ qui crient qu'ils enculent la Palestine ne valent pas mieux que les autres, mais ils sont moins nombreux.

10 mois avec sursis

La peine la plus lourde, 10 mois avec sursis, a été prononcée contre un ingénieur de 33 ans, reconnu coupable de rébellion et de participation à un attroupement malgré les sommations de se disperser. L'homme, un père de famille au casier judiciaire vierge, qui comparaissait vêtu d'une veste de costume beige, a été qualifié de « meneur » par le procureur de la République, qui avait requis six mois de prison ferme et un mandat de dépôt.

Des violences sur les forces de l'ordre

Un père de trois enfants, a également écopé de quatre mois de prison avec sursis pour les mêmes délits ainsi que celui de dissimulation de son visage lors de la manifestation. Il a également été condamné à verser 1 150 euros à un policier, blessé à la suite de son interpellation.

Une femme a été condamnée à six mois de prison avec sursis et 105 heures de travaux d'intérêt général, notamment pour violences sur les forces de l'ordre, en l'occurrence un jet de bombe lacrymogène qui n'a pas blessé de policier.

Sept autres personnes doivent être jugées mardi pour des violences à l'encontre des forces de l'ordre.http://www.ouest-france.fr/heurts-sarcelles-et-paris-trois-peines-de-prison-avec-sursis-2715105

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les mecs arrêtés à Sarcelles ne l'ont pas été parce qu'ils criaient "Mort aux juifs" mais parce qu’accessoirement ils pillaient des commerces ou balançaient des cocktails Molotov. Encore une fois les petits connards de la LDJ qui crient qu'ils enculent la Palestine ne valent pas mieux que les autres, mais ils sont moins nombreux.

A Sarcelles c'était, comme c'est assez fréquent lors de la fin des cortèges , des casseurs et c'est ce nom que donnent les gens lorsqu'ils en parlent

Maintenant , si tu orientes ton discours que tu mets la loupe uniquement sur les magasins juifs pillés et pas sur les autres, tu es dans la manipulation d'opinion , ce qui permet à ce gouv d'hurler à l'antisémitisme

c'est un habitant de Sarcelles qui a parlé du bureau de tabac sinon ce gouv ne parle que de l'épicerie casher et de la synagogue en occultant volontairement les mecs de la LDJ avec les matraques pour accréditer la thése de l'antisémitisme

Je suis désolé mais j'aime pas ce 2 poids 2 mesures : dans les magasins pillés et brûlés y'avait pas que des magasins juifs

C'est cette manipulation pour pouvoir hurler à l'antisémitisme qui m'horripile

Et pour ton lien , quand une manif est interdite les CRS sont là pour l'empêcher , t'étonnes pas que y'ait de la castagne entre CRS et manifestants dés lors

Quand une manif menace de dégénerer , le mieux c''est toujours pour les CRS de la sécuriser un max , pas de se castagner avec eux pour que ca dégénère à coup sûr et certain

PS : si tu arrêtes ceux qui disent "morts aux juifs" et que tu les nommes antisémites alors faut arrêter les juifs qui ont crié "j'encule la Palestine" et les nommer islamophobes , une chose que ce gouv n'a pas fait

C'est tout le monde à la même enseigne ou personne

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Membre, 30ans Posté(e)
cheme Membre 55 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

A Sarcelles c'était, comme c'est assez fréquent lors de la fin des cortèges , des casseurs et c'est ce nom que donnent les gens lorsqu'ils en parlent

Maintenant , si tu orientes ton discours que tu mets la loupe uniquement sur les magasins juifs pillés et pas sur les autres, tu es dans la manipulation d'opinion , ce qui permet à ce gouv d'hurler à l'antisémitisme

c'est un habitant de Sarcelles qui a parlé du bureau de tabac sinon ce gouv ne parle que de l'épicerie casher et de la synagogue en occultant volontairement les mecs de la LDJ avec les matraques pour accréditer la thése de l'antisémitisme

Je suis désolé mais j'aime pas ce 2 poids 2 mesures : dans les magasins pillés et brûlés y'avait pas que des magasins juifs

C'est cette manipulation pour pouvoir hurler à l'antisémitisme qui m'horripile

A Sarcelles ce n'étaient pas des casseurs mais des gens bien rangés avec un taf rémunéré mais qui avaient envie de casser du juif, c'est tout

Ce n'est pas une manip quand tu as des gens qui crient mort au juif!!!!

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 235 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

C'est cette manipulation pour pouvoir hurler à l'antisémitisme qui m'horripile

La manipulation ça consiste aussi à vouloir minimiser systématiquement certaines formes de racisme. C'est comme si tu disais que le racisme anti-musulman n'existe pas et qu'ils se victimisent alors que la population en veut surtout aux terroristes et qu'elle n'a aucun problème avec l'Islam ou les arabes en général.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La manipulation ça consiste aussi à vouloir minimiser systématiquement certaines formes de racisme. C'est comme si tu disais que le racisme anti-musulman n'existe pas et qu'ils se victimisent alors que la population en veut surtout aux terroristes et qu'elle n'a aucun problème avec l'Islam ou les arabes en général.

Ce que je dis , écoute bien, c'est que si un mec crie "mort aux juifs" dans une manif et est taxé d'antisémite (sans connaître son passé , un antisémite a un passé raciste, il peut aussi s'agir d'un accés de colère ) alors faut taxer le juif qui dit "j'encule la Palestine" d'islamophobe (sans plus savoir si le mec a un passé de raciste envers les arabes ou si c'est un accés de colère)

Il ne s'agit pas de minimiser mais il s'agit de traiter tout le monde à la même enseigne pour les mêmes faits

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
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name='saint thomas' timestamp='1406049984' post='9155273']

..........................

L'islamophobie c'est idem , la personne éprouve un sentiment de haine envers les arabes

c'est aussi idiot que confondre anti sionisme , et anti Israéliens

La haine envers l'autre ça te vient pas lors d'une manif , ça s'apprend tout petit et ça fait ensuite partie de toi en grandissant

c'est pour ça qu'il existe des bandes dessinées éditées par le Hamas

Le mouvement Hamas a lancé une nouvelle bande dessinée pour les enfants, ... à "l'ennemi juif"

Valls taxe n'importe qui d'antisémite sans s'assurer que la personne qu'il traite ainsi a effectivement des antécédents racistes c'est tout

On ne peut que sourire ,devant ce type de raisonnement

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 235 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Ce que je dis , écoute bien, c'est que si un mec crie "mort aux juifs" dans une manif et est taxé d'antisémite (sans connaître son passé , un antisémite a un passé raciste, il peut s'agir d'un accés de colère ) alors faut taxer le juif qui dit "j'encule la Palestine" d'islamophobe (sanns plus savoir si le mec a un passé de raciste envers les arabes ou si c'est un accés de colère)

Donc selon toi le racisme n'existe pas, puisqu'il faudrait 12 flics derrière chaque individu pour savoir s'il est raciste juste de temps en temps, ou plus longtemps. Il faudrait aussi qu'on te consulte systématiquement pour savoir à partir de combien de temps passé par jour à avoir des pensées racistes on peut être considéré comme tel. De plus dans ta comparaison, il faudrait pour être juste que le "Mort aux juifs" soit comparé à un "Mort aux musulmans", parce que si les manifestants se contentaient d'un "J'encule Israël" je ne suis pas certain qu'il y aurait autant de monde qui y verrait de l'antisémitisme.

La haine envers l'autre ça te vient pas lors d'une manif , ça s'apprend tout petit et ça fait ensuite partie de toi en grandissant

Tu dois être mieux placè que moi pour le savoir j'imagine.

Valls taxe n'importe qui d'antisémite sans s'assurer que la personne qu'il traite ainsi a effectivement des antécédents racistes c'est tout

En te lisant depuis le temps, j'ai juste l'impression que tu es surtout un obsessionnel, tu utilises souvent des évènements collatéraux pour ramener le débat à ce qui semble t'obséder, ici en l’occurrence c'est le gouvernement en général et Valls en particulier.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
Ce que je dis , écoute bien, c'est que si un mec crie "mort aux juifs" dans une manif et est taxé d'antisémite (sans connaître son passé , un antisémite a un passé raciste, il peut s'agir d'un accés de colère )

Mais la mauvaise foi. :D

Bien sûr que c'est antisémite de dire cela! Mdr maintenant il faut connaitre le passé, l'émotion sur le moment, le ceci et le cela pour voir qu'une phrase de la sorte est antisémite?

Le "coup de colère" ça m'a vraiment tué dans le genre excuse foireuse. :mouai:

alors faut taxer le juif qui dit "j'encule la Palestine" d'islamophobe

Evidemment que là aussi c'est du racisme, ainsi que de dire "mort aux arabes, palestiniens" etc... Tu crois quoi, sérieusement?

Il ne s'agit pas de minimiser mais il s'agit de traiter tout le monde à la même enseigne pour les mêmes faits

C'est pas le cas, bien sûr... :3

Taxer un mec d'antisémite c'est grave surtout quand aucune enquête n'est faite pour savoir s'il a un passé de raciste , s'il a des idées affichées de raciste

Quand on juge quelqu'un de raciste, on le juge sur son acte et sa parole raciste. Y a pas à tortiller cent ans.

En outre l'antisémitisme n'a rien à voir avec le politique puisque c'est un sentiment, la haine est un sentiment il me semble mais ça a peut-être changé depuis

L'islamophobie c'est idem , la personne éprouve un sentiment de haine envers les arabes

Faux. L’islamophobie c'est la haine envers les musulmans, c'est pas la même chose.

Mais on peut en prime être raciste arabophobe aussi.

Dans tous les cas, c'est tout aussi condamnable.

La haine envers l'autre ça te vient pas lors d'une manif , ça s'apprend tout petit et ça fait ensuite partie de toi en grandissant

Qui a dit que c'est la manif qui rendait raciste? Pour aller gueuler " mort aux juifs", "mort aux arabes", "mort aux musulmans" c'est que la haine est déjà bien présente.

Modifié par Fafaluna
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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

name='saint thomas' timestamp='1406049984' post='9155273']

..........................

c'est aussi idiot que confondre anti sionisme , et anti Israéliens

Faut pas confondre alors

Hitler était quoi ? anti sioniste ou anti israëlien ?

L'islamophobe est quoi ? anti musulman ou anti arabe

Tu dois savoir

Moi tu vois je dis que quelqu'un est raciste quand il rabaisse et insulte systématiquement les gens pour leur couleur de peau ou leur nationalité , ça me suffit comme définition

c'est pour ça qu'il existe des bandes dessinées éditées par le Hamas

Le mouvement Hamas a lancé une nouvelle bande dessinée pour les enfants, ... à "l'ennemi juif"

Je te dirai bien que ce pays est en guerre et que Tsahal est en train de tuer des civils mais bon

Les français appelaient les allemands les Bochs , y'avait peut-être des BD aussi avec "l'ennemi allemand" , satanas

Ces français étaient racistes en 40 , tous des racistes , y'avait bien quelques français qui aimaient les allemands cependant , ils n'étaient pas racistes eux

Alors , ne demande pas au Hamas plus que ce que les français ont éprouvé lorsqu'on était en guerre et que les bombes tombaient

On ne peut que sourire ,devant ce type de raisonnement

Ah bon ? alors je le répète

Valls taxe n'importe qui d'antisémite sans s'assurer que la personne qu'il traite ainsi a effectivement des antécédents racistes c'est tout

Moi je peux crier : Israël assassin dans une manif et quand je vois un juif lui serrer la main s'il est sympa

Comment tu m'appelles ? un antisémite ?

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 235 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Moi tu vois je dis que quelqu'un est raciste quand il rabaisse et insulte systématiquement les gens pour leur couleur de peau ou leur nationalité , ça me suffit comme définition

C'est sur que si tu t'inventes tes propres définitions, tu vas jamais pouvoir t'entendre avec personne. Selon toi si un mec insulte 95 juifs sur 100 il n'est pas antisémite parce que ce n'est pas systématique. Et la mauvaise foi c'est certainement pour toi un type qui est malhonnête tout le temps, mais quand c'est juste très souvent comme tu l'es, c'est un homme très intègre et très objectif. :hehe:

Comment tu m'appelles ?

J'ai pas le droit de répondre honnêtement car je transgresserais les CGU :)

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Membre, 30ans Posté(e)
cheme Membre 55 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Ce que je dis , écoute bien, c'est que si un mec crie "mort aux juifs" dans une manif et est taxé d'antisémite (sans connaître son passé , un antisémite a un passé raciste, il peut aussi s'agir d'un accés de colère ) alors faut taxer le juif qui dit "j'encule la Palestine" d'islamophobe (sans plus savoir si le mec a un passé de raciste envers les arabes ou si c'est un accés de colère)

Il ne s'agit pas de minimiser mais il s'agit de traiter tout le monde à la même enseigne pour les mêmes faits

non non ce n'est pas idem puisque lorsque tu dis mort au Juif ce n'est pas la même chose que mort à israël. Mort à la Palestine c'est pas mort aux Arabes, il y a une sacrée différence

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc selon toi le racisme n'existe pas, puisqu'il faudrait 12 flics derrière chaque individu pour savoir s'il est raciste juste de temps en temps, ou plus longtemps.

On peut condamner quelqu'un s'il va trop loin dans une manif mais dire que cette personne est automatiquement raciste ou antisémite , pas OK

L'émotion joue beaucoup quand on voit ce que fait le gouv israëlien en ce moment , en plus il y a l'effet de groupe et pour finir on sait qu'il y avait des provocateurs côté juif

Je ne suis donc pas OK pour dire que quelqu'un est antisémite sans s'assurer auparavant qu'il l'est dans sa vie de tous les jours

Idem pour les insanités des mecs de la LDJ , je ne dirai qu'un mec est islamophobe qu'aprés que cette personne ait montré qu'elle insultait systématiquement les arabes , manif ou pas

Maintenant si Valls taxe d'antisémite un mec qui dit des insanités dans une manif , il faut qu'il taxe d'islamophobe un type de la LDJ qui en dit aussi , ça me parait une évidence sinon tu es partial et tu n'es pas juste au sens de justice

Faut pas s'étonner ensuite que ça rue dans les brancards et que les observateurs canadiens, belges , anglais , français le notent

Ce gouv passe pour un con , incapable de gérer des manifs

Il faudrait aussi qu'on te consulte systématiquement pour savoir à partir de combien de temps passé par jour à avoir des pensées racistes on peut être considéré comme tel. De plus dans ta comparaison, il faudrait pour être juste que le "Mort aux juifs" soit comparé à un "Mort aux musulmans", parce que si les manifestants se contentaient d'un "J'encule Israël" je ne suis pas certain qu'il y aurait autant de monde qui y verrait de l'antisémitisme.

Un raciste n'est pas raciste à mi-temps , il l'est tout le temps , c'est pas un scoop ni la grande découverte de ta vie quand même !

Une insulte est une insulte , je vais pas t'en dresser la liste quand même

Et quand des mecs te provoquent , je me demande ce que , toi, tu serais capable de leur dire , peut-être de grandes insanités en réponse à de grandes insanités chez celui qui provoque, la colère n'est pas bonne conseillère

Que ce gouv commence par virer la LDJ et je pense que la manif sera beaucoup plus sereine

Si ce gouv ne le fait pas , ça va encore se solder par des grands laïus sur l'antisémitisme

2 manifs et 2 fois la LDJ était là pour attendre les manifestants

Tu dois être mieux placè que moi pour le savoir j'imagine.

A la maternelle un gosse n'est pas raciste , j'ai pu le constater

C'est ensuite que ça vient quand le gosse peut bien saisir les idées qu'on lui met dans la tête

Ca oui, je peux te le dire

En te lisant depuis le temps, j'ai juste l'impression que tu es surtout un obsessionnel, tu utilises souvent des évènements collatéraux pour ramener le débat à ce qui semble t'obséder, ici en l’occurrence c'est le gouvernement en général et Valls en particulier.

J('ai pu me rendre compte des forts liens entre Valls et le CRIF c'est vrai , j'ai fait un fil dessus , j'y peux rien s'il est trés , trop proche du CRIF au point de m'en faire flipper

D'autres que moi ont noté aussi cette proximité (le canard enchaîné de cette semaine par ex , des manifestant et même des observateurs étrangers qui pointent son zéle, des ^propos retranscrits dans le journal "le monde" , ce qu'ils disent n'est pas du neuf pour moi

Ces observateurs et les journalistes du canard sont des obsédés, ça doit être ça

Modifié par saint thomas
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