Un Boeing 777 de Malaysia Airlines s'écrase en Ukraine, peut-être "abattu"

Tu ne donnes aucun faits. Tu donnes des déclarations des uns et des autres, comme celui de ce "chef rebelle", et tu évalues la crédibilité de ce témoignage en fonction du "a quel point ressemble t'il avec ce que je pense". Je pourrais faire pareil. Des tonnes de témoignages troublants laissent penser que l'accident qui s'est déroulé ne s'est pas passé comme le prétendent les américains. Rien qu'un exemple, une rebelle quelques jour avant le crash disait ceci :

Par exemple, un incident a eu lieu récemment. Un avion de ligne volait, et un avion de l’armée ukrainienne s’est caché derrière.

Ensuite, il a descendu un peu et largué des bombes sur le quartier résidentiel de Semionovka.

Puis il a repris de l’altitude et s’est à nouveau caché derrière l’avion. Puis, il est parti.

Ils voulaient provoquer les rebelles pour qu’ils tirent un missile sur l’avion de ligne et qu’il y ait un grosse catastrophe. Des civils seraient morts.

Ensuite ils auraient dit que les terroristes l’ont fait. С’est faux.

Des "preuves" comme toi tu les balances, j'en ai des tas sous les bras. Mais je ne les prends pas pour argent comptant parce que chaque partie sur place a rivaliser en bobards depuis le début de Maidan.

Effectivement je trouve très étrange que personne ne réclame les preuves américaines sur lesquelles ils basent leur déclarations. Surtout que petit à petit la version des faits qu'ils livrent est de moins en moins vindicative et de moins en moins claire. Par exemple, les officiels ont déclaré que le tireur pouvait être un déserteur de l'armée Ukrainienne (après que Kerry ait affirmée en prétendant avoir les preuves de ça que l'équipage pourrait être Russe). Or un article de Robert Parry, journaliste indépendant américain, déclarait selon une source fiable il y a peu que les américains étaient embarrassés parce que l'équipage du "BUK" avaient des uniformes de l'armée régulière Ukrainienne. Si il s'agit de déserteurs, ça pourrait évidemment l'expliquer. Mais ça pourrait être également parce que c'était des soldats de l'armée Ukrainienne, qui ont des rampe de lancement type BUK dans la zone.

En Bref, il n'y a aucune justification à ce que les gouvernement américains ne gardent cachés les clichés satellites et les données Radar de la region au moment des faits tragiques. La russie, si grande soit sa capacité de mentir, a donné certes ses interprétations toutes personnelles à la presse, mais en parallèle à donné les éléments matériels aux experts indépendants. Que les américains fassent pareil.

Les USA accusent nommément Poutine... sans exhiber la moindre preuve.

On ne peut nier que Poutine essaie de couvrir les cons qui ont commis ce massacre. Les cons semblant bel et bien être des pro-russes d'Ukraine.

<br>Manifestement, pour certains intervenants, il faut des "preuves flagrantes" ..... Même si ils se montrent incapables de définir ce qu'est une "preuve flagrante" ...<br><br>Soit disant une photo satellite montrant le départ du missile ..... A mon sens, <font color="#FF0000">environ 100 fois plus facile à bidouiller qu'un appel téléphonique entre deux chefs rebelles évoquant un étudiant indonésien de l'Université d'Oxford aux USA présent dans ce crash, </font>impossible à inventer en l'espace de quelques heures, puisque la liste des passagers était inconnue et des rebelles et des ukrainiens, d'où l'authenticité incontestable de cette conversation et de son contenu, sans même compter les déclarations de Igor Qtrelkov revendiquant cette attaque, mais bon ...<br><br>On inculpe des gens dans le monde entier pour 100 fois moins que ça, mais apparemment, ça ne suffit toujours pas .....<br><br>Ce topic frise la mauvaise foi caractérisée, à l'heure où des forces immenses s'apprêtent à déferler sur l'équilibre géopolitique du Monde.<br><br>Tu as entièrement raison: les séparatistes de l'Est ont, à 99% de probabilité, bel et bien abattu ce vol B777, tuant sur le coup ses 298 passagers.<br><br>Et il faut être soit fou soit malhonnête pour prétendre "avoir encore des doutes" quant à l'identité des auteurs de ce drame ...<br><br>Et les conséquences géopolitiques d'une telle attaque, fomentée avec la complicité avérée de la Russie de V. Poutine vont être incalculables ! Je serais les russes, du moins l'Etat-major russe, je planifierai un coup d'état contre V. Poutine pour essayer encore de sauver ce qui peut l'être. Un tel dirigeant est devenu une véritable plaie mondiale, capable à lui-seul de faire basculer le monde entier dans un nouveau cycle de haine et de conflits.

Tu as entièrement raison: les séparatistes de l'Est ont, à 99% de probabilité, bel et bien abattu ce vol B777, tuant sur le coup ses 298 passagers

C'est, à peu près, ce que disaient les USA pour les armes de destruction massive soit disant détenues par l'Irak.

D'où sortent ces 99% de probabilité ? Des renseignements fournis par les services américains ?:p

On ne peut nier que Poutine essaie de couvrir les cons qui ont commis ce massacre. Les cons semblant bel et bien être des pro-russes d'Ukraine.

Qu'est-ce qui te permet de conclure cela, alors même qu'aucune enquête internationale n'a encore eu le temps d'examiner sérieusement les faits ?

Un tel dirigeant est devenu une véritable plaie mondiale, capable à lui-seul de faire basculer le monde entier dans un nouveau cycle de haine et de conflits.

Pour l'instant, ce sont les dirigeants américains et leurs valets européens qui s'imaginent pouvoir attaquer ou déstabiliser impunément des Etats souverains.

Ce n'est pas la Russie qui a :

- envahi l'Irak et fait exécuter son chef d'Etat ;

- bombardé la Serbie ;

- détruit l'Etat lybien et permis le meurtre de son dirigeant ;

- menacé d'envahir la Syrie dont les forces gouvernementales luttent contre des milices islamistes elles-mêmes armées par les USA et leurs alliés saoudiens et qataris.

etc etc etc...

Ce sont les dirigeants des USA et les forces de l'OTAN en général qui compromettent gravement la paix internationale depuis plus de 15ans. Ce sont d'ailleurs eux qui seraient passibles de la CPI si le droit international s'appliquait réellement. Pas Poutine qui a évité la guerre en Syrie et essaie de trouver une issue politique à la situation ukrainienne créée par les apprentis sorciers de Washington qui se sont appuyés sur un parti ouvertement nazi (Svoboda). Ah les beaux démocrates !

Qu'est-ce qui te permet de conclure cela, alors même qu'aucune enquête internationale n'a encore eu le temps d'examiner sérieusement les faits ?

Oh c'est bon... ces abrutis se sont vantés de leur exploit sur la toile avant de tout retirer quand ils ont enfin compris ce qu'ils avaient commis.

Qui ? Quand ? Où ? Comment ? Qui l'a démontré ?

Pas Poutine qui a évité la guerre en Syrie et essaie de trouver une issue politique à la situation ukrainienne créée par les apprentis sorciers de Washington qui se sont appuyés sur un parti ouvertement nazi (Svoboda).

N'importe quoi...

En fait, soutenir militairement l'insurrection pro-russe, c'est "tenter de trouver une issue politique au conflit" ? Il y en a qui ne doute de rien

Et c'est oublier que Svoboda s'est ramassé à l'élection présidentielle de mai dernier (à peine plus d'1% des voix). Efficace le soutien du Grand Satan américain :smile2:

Qui ? Quand ? Où ? Comment ? Qui l'a démontré ?

Des captures d'écran fait sur Vkontakt notamment.

N'importe quoi...

En fait, soutenir militairement l'insurrection pro-russe, c'est "tenter de trouver une issue politique au conflit" ? Il y en a qui ne doute de rien

Et c'est oublier que Svoboda s'est ramassé à l'élection présidentielle de mai dernier (à peine plus d'1% des voix). Efficace le soutien du Grand Satan américain :smile2:

Des captures d'écran fait sur Vkontakt notamment.

Peut importe finalement qui a tirer ,ça ne change rien ,par contre ,qui autorise les vols au dessus de zone de guerre ça c'est plus pertinent ,mais franchement,qu'il tombe bien pour les occidentaux cet accident malheureux non ?

Peut importe finalement qui a tirer ,ça ne change rien ,par contre ,qui autorise les vols au dessus de zone de guerre ça c'est plus pertinent ,mais franchement,qu'il tombe bien pour les occidentaux cet accident malheureux non ?

Ça vous plaît tant que ça de citer Poutine à tout va ?

298 morts CIVILS merde ! Des personnes qui n'avaient rien à voir dans ce conflit ! Alors si, c'est important de savoir qui a commis ce massacre !

des captures d'ecran bien sûr...

Il est certains irréductibles qui nieront tout ce qui porte atteinte à leur position... ou leur idole, au choix.

Pourtant, eux, n'ont rien pour appuyer leur thèse contraire. Quand ils en ont une. C'est pas toujours évident.

il est clair qu'il y a eu confusion et que ce vol abattu n'aurait pas du être...

Et les séparatistes n'ont pas manqué de se vanter de cet exploit sur internet.

des captures d'ecran bien sûr...

Ecrit en caractères cyrilliques en plus, t'imagines ? Encore moins crédible, personne pige que dalle

N'importe quoi...

En fait, soutenir militairement l'insurrection pro-russe, c'est "tenter de trouver une issue politique au conflit" ? Il y en a qui ne doute de rien

Et c'est oublier que Svoboda s'est ramassé à l'élection présidentielle de mai dernier (à peine plus d'1% des voix). Efficace le soutien du Grand Satan américain :smile2:

Tu peux me rappeler quels ministères détient Svoboda actuellement ?

En outre, la Russie ne fait pas intervenir son armée. C'est plutôt les USA qui, après avoir appuyé un coup d'Etat, finance des milices et se paie le luxe de décréter des sanctions contre la Russie, en violation intégrale du droit international.

Ah comme le monde est beau du côté des "gentils USA" défenseurs de la liberté des peuples. Seulement, pour l'instant, les colonnes infernales qui trucident les civils opèrent contre l'est, c'est à dire contre les régions russophones.

Des captures d'écran fait sur Vkontakt notamment.

Venant de quel ordi ? Tu les as en ta possession ?

Venant de quel ordi ? Tu les as en ta possession ?

Zelig les as mis sur son premier message dans le sujet. J'ai la flemme de rechercher de nouveau.

En outre, la Russie ne fait pas intervenir son armée. C'est plutôt les USA qui, après avoir appuyé un coup d'Etat, finance des milices et se paie le luxe de décréter des sanctions contre la Russie, en violation intégrale du droit international.

Ah comme le monde est beau du côté des "gentils USA" défenseurs de la liberté des peuples. Seulement, pour l'instant, les colonnes infernales qui trucident les civils opèrent contre l'est, c'est à dire contre les régions russophones.

On nage en plein délire...

Sources ?

http://www.europe1.fr/International/En-Ukraine-des-mercenaires-americains-aux-cotes-de-l-armee-2117755/#

Je me demande comment les pro-OTAN peuvent encore croire qu'on gobe leur vision absurde des "USA défenseurs de la liberté des peuples".

Qui ? Quand ? Où ? Comment ? Qui l'a démontré ?

Mais c'est démontré, redémontré, reauthentifié !! Ca devient saoulant à la fin de devoir rabâcher les mêmes choses ! Encore une fois, ces écoutes téléphoniques sont fascinantes de candeur et de naïveté ! Les gus, ils parlent de cet étudiant indonésien de l'Université d'Oxford, alors ça va bien maintenant, le coup de vouloir remettre en doute des échanges aussi naïvement précis !

Tous les experts en matière criminel vous expliqueront qu'un menteur n'a aucun intérêt à donner trop de détails et de précision dans l'élaboration de son mensonge, parce qu'il démultiplie les risques de se faire pincer ! Le diable se cache dans les détails, comme on dit ! Là, les types, ils parlent "d'un avion 100% civil", et que "ce sont les gars du check point Tchernouchmachin-chose qui ont fait le coup !! Ca s'invente pas des détails aussi précis, tout de même !! Assez avec la mauvaise foi caractérisée !! Ca en devient ridicule !

Mais c'est démontré, redémontré, reauthentifié !!

Par qui ? Par quel organisme ? Les services US ? Vachement crédible comme source, à la fois juge et partie.