Palestine Israël

Antichrist.................Il est sur qu’en ces temps-ci il vau mieux être pour Israël et les Israéliens que pour la Palestine et les Palestiniens

Chacun sa Justice Morale

Antichrist.................Il est sur qu’en ces temps-ci il vau mieux être pour Israël et les Israéliens que pour la Palestine et les Palestiniens

Chacun sa Justice Morale

hummm...non pas forcement...de toute façon le sujet est "sensible"et "passioné".

aucune neutralité n'est admise...que ce soit de la part des pro-israeliens comme de la part des pro-palestinniens.

les 2 camps critiquant les neutres de faire le jeu du camp adverse...

pro-israelien en france...t'attire quand meme l'opprobe...surtout sur les forum...

donc je sais pas si c'est vraiment un "avantage" que d'etre pro-israelien

maintenant...je le reconnais que dans le monde professionnel...si tu admet etre pro-palestinnien...tu peus t'attirer aussi quelques desagrements...

chacun sa justice morale ???...

non au contraire...il faut absolument avoir des points referents commun de moralités...sinon...c'est l'anarchie...puis le fascisme...et la guerre....a moins que tu ne veuille la guerre...là c'est different.

tu vois Pales...tu es plutot pro-palestinnien...et moi pro-israelien...

mais nous avons quand meme quelques points commun de morale ou d'interdit...

arafat et rabbin l'avais compris...d'où le debut de la paix...helas les radicaux des 2 camps ont pris le pouvoir...et pour longtemps

donc...la paix n'est plus à l'ordre du jour...

Antichrist.................Il est sur qu’en ces temps-ci il vau mieux être pour Israël et les Israéliens que pour la Palestine et les Palestiniens

Chacun sa Justice Morale

hummm...non pas forcement...de toute façon le sujet est "sensible"et "passioné".

aucune neutralité n'est admise...que ce soit de la part des pro-israeliens comme de la part des pro-palestinniens.

les 2 camps critiquant les neutres de faire le jeu du camp adverse...

pro-israelien en france...t'attire quand meme l'opprobe...surtout sur les forum...

donc je sais pas si c'est vraiment un "avantage" que d'etre pro-israelien

maintenant...je le reconnais que dans le monde professionnel...si tu admet etre pro-palestinnien...tu peus t'attirer aussi quelques desagrements...

chacun sa justice morale ???...

non au contraire...il faut absolument avoir des points referents commun de moralités...sinon...c'est l'anarchie...puis le fascisme...et la guerre....a moins que tu ne veuille la guerre...là c'est different.

tu vois Pales...tu es plutot pro-palestinnien...et moi pro-israelien...

mais nous avons quand meme quelques points commun de morale ou d'interdit...

arafat et rabbin l'avais compris...d'où le debut de la paix...helas les radicaux des 2 camps ont pris le pouvoir...et pour longtemps

donc...la paix n'est plus à l'ordre du jour...

hummm...non pas forcement...de toute façon le sujet est "sensible"et "passioné".

aucune neutralité n'est admise...que ce soit de la part des pro-israeliens comme de la part des pro-palestinniens.

les 2 camps critiquant les neutres de faire le jeu du camp adverse...

pro-israelien en france...t'attire quand meme l'opprobe...surtout sur les forum...

donc je sais pas si c'est vraiment un "avantage" que d'etre pro-israelien

maintenant...je le reconnais que dans le monde professionnel...si tu admet etre pro-palestinnien...tu peus t'attirer aussi quelques desagrements...

chacun sa justice morale ???...

non au contraire...il faut absolument avoir des points referents commun de moralités...sinon...c'est l'anarchie...puis le fascisme...et la guerre....a moins que tu ne veuille la guerre...là c'est different.

tu vois Pales...tu es plutot pro-palestinnien...et moi pro-israelien...

mais nous avons quand meme quelques points commun de morale ou d'interdit...

arafat et rabbin l'avais compris...d'où le debut de la paix...helas les radicaux des 2 camps ont pris le pouvoir...et pour longtemps

donc...la paix n'est plus à l'ordre du jour...

drôle de justice morale quand même qui découlerait de points referents de moralités différents menant a l'anarchie dont découlerait le fascisme puis la guerre

drôle de justice morale quand même qui découlerait de points referents de moralités différents menant a l'anarchie dont découlerait le fascisme puis la guerre

t'as pas compris...bon je réexplique...

1-pour avoir une sortie de crise,une paix entre ses 2 etats...il faut des points commun sur lequel les 2 parties sont d'accord...chacun doit faire un pas vers l'autre

2-si ce n'est pas le cas...les 2 parties tombent dans le chaos(anarchie)...de tout chaos en decoule du fascisme...et le fascisme conduit à la guerre.

t'as pas compris...bon je réexplique...

1-pour avoir une sortie de crise,une paix entre ses 2 etats...il faut des points commun sur lequel les 2 parties sont d'accord...chacun doit faire un pas vers l'autre

2-si ce n'est pas le cas...les 2 parties tombent dans le chaos(anarchie)...de tout chaos en decoule du fascisme...et le fascisme conduit à la guerre.

eh be c'est bien la que nos deux pensées se séparent ,l'anarchie n'est pas le chaos !! c'est juste l'ordre sans l'état

eh be c'est bien la que nos deux pensées se séparent ,l'anarchie n'est pas le chaos !! c'est juste l'ordre sans l'état

en effet nous sommes en desaccord sur ce point...

"pas d'état sans ordre...et pas d'ordre sans etat"

Antichrist

l'anarchie n'est pas le chaos !! c'est juste l'ordre sans l'état

:smile2:

Un exemple ?

ça m'a toujours fait marrer ça !

Antichrist.................Il n’y a pas plus de « terre promise » ou de « peuple Elu » pour les UNS comme pour les AUTRES

C ‘est en cela que je parle de Justice MORALE

Je pense qu’ici entre les Palestiniens et les Israéliens la « Religion » et Prétexte et qu’il ne pourra jamais y avoir un Etat Israélien seul « Sécurisé » et un Etat Palestinien seul « Libre » ce n’est que chimère...................d’autant que chacun campe dans sa « Position » d’accusé d’être le « Voleur coupable » et/ou de « Volé victime »

t'as pas compris...bon je réexplique...

1-pour avoir une sortie de crise,une paix entre ses 2 etats...

il faut des points commun sur lequel les 2 parties sont d'accord...

chacun doit faire un pas vers l'autre

2-si ce n'est pas le cas...les 2 parties tombent dans le chaos(anarchie)...

de tout chaos en decoule du fascisme...

et le fascisme conduit à la guerre.

"Pour une sortie de crise...il faut des points communs

et faire un pas vers l'autre" dis-tu !

Il ne reste aux palestiniens que 20% de leur territoire,

tout le reste est colonisé !

Ils vivent sous commandement d'Israël, sans aucun droit !

Quel pas de plus doivent-ils faire ?

La colonisation s'apparente t-elle à du fascisme ?

Qui bombarde et tue ?

Les palestiniens doivent-ils offrir ce qui leur reste encore ?

La vie ?

Ce serait cela le pas qu'ils devraient faire ?

Mourir sans crier, sans gémir, sans appeler le

monde à la justice ?

L’anarchie n'est justement pas le désordre social mais au contraire l'ordre social absolu

l’anarchie, c’est l’ordre sans le pouvoir

L’anarchie n'est justement pas le désordre social mais au contraire l'ordre social absolu

l’anarchie, c’est l’ordre sans le pouvoir

Si c'était vrai ça se saurait. D'ailleurs il y a un paradoxe dans la phrase "L'ordre sans le pouvoir".

Comment peut-il y avoir de l'Ordre sans pouvoir ?

Justement l’Ordre ce n’est pas le Pouvoir et Inversement le Pouvoir ce n’est pas L’Ordre

Tu peux être Ordonné sans que l’on t’en donne l’Ordre.......... donné par un quelconque Pouvoir

Comme tu peux avoir tout les Pouvoirs que tu veux et ne pas pouvoir Ordonner quoi que ce soit.................Si tu n’es pas Libertaire et/ou Anar tu ne peux comprendre

:smile2:

Un exemple ?

ça m'a toujours fait marrer ça !

oui bien sur !!les exemples d'autogestion sur le mode anarchiste ne manquent pas dans le monde du travail par exemple !!

les communautés anarchistes viables depuis des dizaines d'années non plus ne manquent pas

Si c'était vrai ça se saurait. D'ailleurs il y a un paradoxe dans la phrase "L'ordre sans le pouvoir".

Comment peut-il y avoir de l'Ordre sans pouvoir ?

aie aie aie !!encore un qui aime marcher a la schalg

Justement l’Ordre ce n’est pas le Pouvoir et Inversement le Pouvoir ce n’est pas L’Ordre

Est-ce qu'il existe un exemple dans l'histoire du Monde où une société anarchiste a perduré dans le temps plus d'une année ?

D'ailleurs, durant la Commune, il y avait un comité dirigeant.

Pareil durant la guerre d'Espagne où une faction anarchiste avait elle aussi un comité... cette faction s'est d"'ailleurs faite balayée.

Comme tu peux avoir tout les Pouvoirs que tu veux et ne pas pouvoir Ordonner quoi que ce soit.................Si tu n’es pas Libertaire et/ou Anar tu ne peux comprendre

Mais cela ne veut rien dire. Si on veut une société avec de l'ordre, il faut forcément avoir un pouvoir de contrainte en organisant des institutions (police, justice, éducation et militaire), donc il y a forcément un pouvoir; donc un état.

oui bien sur !!les exemples d'autogestion sur le mode anarchiste ne manquent pas dans le monde du travail par exemple !!

les communautés anarchistes viables depuis des dizaines d'années non plus ne manquent pas

popopop !!!

Tu parlais d'Ordre SANS État !

Pas d'autogestion au niveau de la communauté/entreprise. Encore moins au niveau d'une société dans son ensemble...

Est-ce qu'il existe un exemple dans l'histoire du Monde où une société anarchiste a perduré dans le temps plus d'une année ?

D'ailleurs, durant la Commune, il y avait un comité dirigeant.

Pareil durant la guerre d'Espagne où une faction anarchiste avait elle aussi un comité... cette faction s'est d"'ailleurs faite balayée.

Mais cela ne veut rien dire. Si on veut une société avec de l'ordre, il faut forcément avoir un pouvoir de contrainte en organisant des institutions (police, justice, éducation et militaire), donc il y a forcément un pouvoir; donc un état.

popopop !!!

Tu parlais d'Ordre SANS État !

Pas d'autogestion au niveau de la communauté/entreprise. Encore moins au niveau d'une société dans son ensemble...

oui oui bien sur ,un des exemples les plus évidents au monde sont les kibboutz israéliens

oui oui bien sur ,un des exemples les plus évidents au monde sont les kibboutz israéliens

Un kibboutz n'a rien d'anarchiste.

Un kibboutz n'a rien d'anarchiste.

allez va te recoucher et emmène ton portable au lit pour t'instruire un peu .Quand on veut se mêler a un débat soit on a les arguments ,soit on prend son temps et on trouve les moyens de les acquérir !! un sage est celui qui sait reconnaître ne pas tt savoir !

allez va te recoucher et emmène ton portable au lit pour t'instruire un peu .Quand on veut se mêler a un débat soit on a les arguments ,soit on prend son temps et on trouve les moyens de les acquérir !! un sage est celui qui sait reconnaître ne pas tt savoir !

Donc ?

Pas de lien pour confirmer tes dires ?

Allez, je te donne un lien qui va dans mon sens: Kibboutz

Nul part est écrit qu'un kibboutz est une communauté anarchiste.