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La médiocrité


jean ghislain

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
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C'est en effet l'étiquetage des individus par des échelles de valeur qui mène au mieux à l'intolérance, au pire à l'eugénisme.

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Invité Amaenite
Invités, Posté(e)
Invité Amaenite
Invité Amaenite Invités 0 message
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bonsoir,

J'ai lu avec attention et je ne m'y retrouve pas, la médiocrité comme dit petite pao "ça arrive à chacun" mais pourquoi faut-il absolument décider si c'est bien ou mal ? et selon quels codes ?

quand on rencontre un médiocre (ou bien qu'on devient le médiocre de quelqu'un), ça sert à quoi de savoir qui a raison ? s'il y a débats et arguments constructifs, soit, ça fait grandir ; si c'est dans le champs du jugement sans appel.. à quoi bon ? :(

la notion morale de médiocrité existe-elle sans intolérance ?

tant que je peux fuir ou disparaitre, je reste maitre de ma vie ! tant pis si ceux que je qualifie de "médiocre" interprètent mon geste, pas grave j'assume, y compris mes médiocrités.

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 6 039 messages
If you don't want, you Kant...,
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C'est en effet l'étiquetage des individus par des échelles de valeur qui mène au mieux à l'intolérance, au pire à l'eugénisme.

Non, c'est une erreur classique de penser que les échelles de valeur soient en soi négatives, pas plus que le couteau, mais c'est l'usage que l'on en fait, qui détermine le jugement moral de l'usage de ces échelles ou du couteau.

la notion morale de médiocrité existe-elle sans intolérance ?

Oui, j'ai une mémoire très médiocre, mais si on est intolérant à mon égard, ce n'est pas directement à cause de celle-ci, mais ce qu'elle provoque chez autrui sans autre considération.

Ou encore comme je l'ai dit un peu avant, je suis mauvais au tricot, qui sera intolérant envers moi pour ça?

*******************************

Et je rappelle, si je ne m'abuse, que le sujet initial n'était pas la médiocrité seule, mais le comportement de fierté qui accompagne la médiocrité chez certaines personnes, et qui est pour le moins déroutant.

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)

Non, c'est une erreur classique de penser que les échelles de valeur soient en soi négatives, pas plus que le couteau, mais c'est l'usage que l'on en fait, qui détermine le jugement moral de l'usage de ces échelles ou du couteau.

C'est une balance : s'il y a un supérieur c'est qu'il y a un inférieur. Il y a une dimension négative. On est excellent par rapport à quelqu'un, médiocre par rapport à quelqu'un. Ton couteau peut exister tout seul, sans être utilisé.

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 6 039 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

C'est une balance : s'il y a un supérieur c'est qu'il y a un inférieur. Il y a une dimension négative. On est excellent par rapport à quelqu'un, médiocre par rapport à quelqu'un. Ton couteau peur exister tout seul, sans être utilisé.

Tu n'as pas compris, ce n'est pas grave, je retente ma chance:

Si tu es nul en math, peut être ça ne te fais ni chaud ni froid, que ça ne soit pas pénalisant outre mesure dans ta vie, là où ça va se corser c'est quand une personne va te dire un truc du genre " ha ben si t'es mauvaise en maths, alors t'es pas très fufutte ", il est à ce moment là le jugement de valeur, que l'on sache ton niveau inférieur n'a rien de dégradant en soi, puisque tu peux être douée dans un autre domaine.

Si on prend la température il y en a qui sont inférieures pendant que d'autres sont supérieures, dans l'état ça n'a aucune importance, c'est dans le contexte que ceci va en prendre un, si c'est pour la conservation ou la cuisson, la fonte de métaux etc, et si la température n'est pas adaptée pour l'usage, on peut émettre un jugement, sauf que pour les individus, ces constats suivant comment et pour quoi ils sont formulés, nous fera réagir plus ou moins violemment!

Est ce mieux?

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
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Tu ne peux pas prendre un couteau ou la température comme exemples quand il s'agit d'êtres humains car ceux-ci ne vivent pas isolément mais en interaction avec d'autres. Ce qui introduit des échelles de valeur inévitables (regarde le racisme, qui repose sur un principe de supériorité/infériorité).

Quant au fait qu'une personne soit médiocre en maths,mais excelle en d'autres points n'empêchera pas de catégoriser en ceux qui excellent en plus de domaines que les autres.

Regarde la définition de médiocrité :

Insuffisance dans la qualité, la valeur de quelqu'un, de quelque chose : Un travail qui ne souffre pas la médiocrité.

Insuffisance dans la quantité de quelque chose : La médiocrité de ses ressources.

Personne médiocre.

Penses-tu réellement qu'une insuffisance soit valorisable juste à cause du contexte ?

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 6 039 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Tu ne peux pas prendre un couteau ou la température comme exemples quand il s'agit d'êtres humains car ceux-ci ne vivent pas isolément mais en interaction avec d'autres. Ce qui introduit des échelles de valeur inévitables (regarde le racisme, qui repose sur un principe de supériorité/infériorité).

Je vais prendre quelque chose de plus concret, par exemple ( au hasard ) notre discussion, manifestement puisque nous ne nous comprenons pas, soit je suis médiocre dans mes explications, soit tu es médiocre dans ta compréhension, c'est un constat, ensuite ce que je vois c'est que ni toi, ni moi sommes blessants ou impolis envers l'autre, il y a dans nos échanges du respect, de la tolérance, pas d'arrogance, alors même que l'un de nous est médiocre, vois tu?

Maintenant, je dis que suis un piètre cuisinier, c'est un fait, auquel je pourrais certainement remédier si je m'en donnais la peine ou si j'étais motivé, mais pour l'heure c'est le cas, et je me vois mal critiquer quelqu'un qui cuisine mieux que moi, ou faire des commentaires désobligeants lors d'une émission comme "top-chef", ou encore me "vantardiser" de cette incompétence, m'en servir comme d'un affront envers les autres qui sont doués, etc...

Le racisme issu pour simplifier de la différence de couleur, on sait aujourd'hui que ce n'est qu'une différence de pigmentation, certains ont plus de mélamine pendant que d'autres en ont moins, en l'état, ça ne permet de faire aucun jugement, juste constater ces écarts. Par contre on va se servir de ce constat pour "justifier" de jugements de valeur qui n'ont pourtant pas de lien de cause à effet direct. Donc encore une fois, ce n'est pas de constater des différences qui importe le plus, mais ce que l'on en fait! Puisque pour bon nombre l'excès ou le manque de pigmentation ne fait aucune différence, c'est bien la preuve que la médiocrité de pigmentation ne constitue pas en soi une valeur intrinsèque, mais bien quelles sont les aspirations/intentions de l'individu qui s'en sert pour tel ou tel dessein.

Penses-tu réellement qu'une insuffisance soit valorisable juste à cause du contexte ?

Oui, et je rajouterai aussi suivant les personnes concernées, ce qui démontre le caractère très relatif/subjectif de ce jugement, qui dès lors n'est pas implicite à l'insuffisance mais bien à l'être humain qui juge.

Prenons la peur comme exemple, suivant ce qu'aura permis cette peur elle sera vue positivement ou négativement, si elle m'a évité de mourir c'est que c'était salutaire donc positive en ce sens, et si elle m'a empêché de venir en aide à des personnes aimées, elle est donc blâmable et je la vois négativement.

Un exemple lié à la personne, en tant que philosophe je considère que la politique et la religion n'ont pas leur place en philosophie, pendant que d'autres me le reprocheront vigoureusement, la politique est bien trop malsaine pour être abordée d'un point de vue philosophique, la politique, la religion sont à plusieurs titres insuffisantes et que donc à mes yeux ça valorise conséquemment le discours philosphique si elles en sont absentes, quand d'autres le verront fort différemment, ce qui ne serait pas le cas dans un contexte autre que la philosophie.

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